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El hilo de la libertad de expresión
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Comentarios
http://politica.elpais.com/politica/2016/05/05/actualidad/1462455064_170368.html
Ya se que la verdad ofende pero el mesías ha puesto como ejemplo a Venezuela que está en rojo y no a uno de los paises que están en amarillo o blanco. Y el mapa no lo ha hecho la CIA sino Reporteros Sin Fronteras.
Y seguro que a Afri le han llamado cosas peores en este foro.
Vamos, que lo inteligente es votar a Podemos y los independentistas. Y el que no lo haga gilipollas.
Entonces calificar de asesinato una ejecución también es calumniar. Al fin y al cabo es como el aborto, un homicidio legal.
Eso no tiene nada que ver con la libertad de expresión sino con proteger de amenazas y agresiones a determinados colectivos profesionales especialmente expuestos. Yo no tengo porque aguantar que en el ejercicio de mi trabajo me insulten o incluso agredan injustificadamente, y si la Ley articula mecanismos disuasorios en ese sentido bienvenidos. No veo ningún conflicto con la libertad de expresión.
Iba a contar un chistecillo sobre los republicanos represaliados por el franquismo para poner a prueba a los adalides de la libertad de expresión en Chisland, pero mejor me lo guardo, que ya sabemos como acaba el tema.
Cuando se tratan determinados asuntos la libertad de expresión es algo subjetivo que viene determinado por el prisma político de cada uno. Lo vemos incluso a la hora de moderar un foro.
No, pero votar a quien sabes positivamente que te ha estado, te está y te seguirá robando, si no es de gilipollas, no se de que será.
elconfidencial.com/espana/madrid/2016-05-05/rita-maestre-capilla-complutense-alardear-ser-putas-libres-bolleras_1195378/
lamarea.com/2016/05/05/85465/
Para ofender a la Iglesia o a los borbones no hay libertad de expresión, pero para anunciar empresas que te ayuden a llevarte el dinero a un paraíso fiscal, si ... y esto es lo que pasa cuando el liberalismo se reduce a "libertad de mercado".
Es calcada a una compi mía de trabajo, pero a nivel gemelas, de verdad os lo digo (que, como mi compi me cae muy bien, eso hace que extienda la simpatía a la podemita ... bueno, eso y que le de caña a la magufería católica).
Era un ejemplo de cómo empieza una ley y a qué se aplica y qué acaba sucediendo con el tiempo, que su rango de aplicación crece y crece hasta que carece de cualquier sentido.
Si quieres te repito lo de la Libertad de Expresión para dummies, pero seguro que no hace falta. Si cuentas el chiste probablemente te enviemos a la mierda, pero dudo que nadie te ponga una denuncia en comisaría. Entonces, si eso, hablamos del tuitero del chiste de Carrero Blanco, o de Zapata, o de la tuitera condenada dos años por contar chistes de Irene Villa. Vamos, el mismo rasero sin duda. Por tanto, como el rasero nunca será el mismo mientras los franquistas de centro-derecha sigan respirando, lo mejor es fuera rasero.
Repito, que te expulsen del foro no te lleva a pasar la noche en el calabozo. Creo que estamos hablando de temas muy distintos. Por mi parte, cada vez he ido escorandome más hacia el lado de libertad total (excepto calumnias, difamación y similares) y lo demás ya somos mayorcitos.
Estamos en la era de la dictadura de lo políticamente correcto.
De todas formas sería interesante saber como determinados casos mediáticos como las niñas de Alcasser o Irene Villa han suscitado tantos chistes malos pero de ser tan burros te ríes.
Pero es curioso, chistes esos sobre lo que hacía Franco contra los republicanos no he escuchado muchos, igual hay que irse a otros ambientes.
¿Sería aceptable este tipo de humor en medios de derechas?
Si no hay más que coger humoristas anglosajones, tienes chistes sobre judíos o de pederastas, la gracia está en eso.
Sin saber el circo que se puede haber montado has dado en la diana. Aunque he visto el vídeo y no entiendo nada.
Esto es como coger el Intermedio hablando por ejemplo de los refugiados en plan serio o poniendo anuncios para una donaciones y de seguido te pongan un chiste con los refugiados.
¿Las críticas han venido de medios de derechas? Es lo habitual, no hay más que ver lo crucificado que está Evole y su Salvados cuando es el único programa que trata temas fuera de lo habitual en España, encima en horario de máxima audiencia. Esto jode mucho y se ataca.
Lo mismo con la coletilla La sexta "apoya" a Podemos, vomitada una y otra vez por los panfletos de derechas, nadie se pregunta lo mismo con Cs y ni te cuento con PP-PSOE, esto mismo en su momento también lo sufría el PSOE con el apoyo de PRISA. La mayoría de medios son de derechas, estos si pueden apoyar al PP o ahora a Cs.
Se puede hacer una tesis doctoral sobre ello y como esta repetición de mantras se asume por buena parte de la población aunque no sean de derechas.
Te dedicas a llamar fanboy, retards, podemitas ... a "todo" el foro, luego no esperes otra cosa.
Humor bruto que puede molestar a ciertas personas.
Pero yo veo una crítica al circo montado por el niño muerto cuando importaba un pepino.
Luego además hay que centrar este tipo de humor en el contexto de cada país.
Precisamente estaba hablando sobre ello, cuenta alguno y opinamos.
El problema en España es que la derecha política y mediática es la continuación del franquismo. No estamos en un país donde un dictadura jodió a todos por igual como por ejemplo se hizo en Grecia o Brasil.
Igual no sería muy diferente a que un partido político nazi cuente chistes sobre los judíos, por supuesto no es comparable.
Pues como cualquier otro chiste. Primero, existiendo la suficiente libertad para ello. Segundo, esperando que una raza extraterrestre encuentre el caso interesante para inventar el chiste, soltarlo entre la población y estudiar cómo respondemos. Estoy seguro que, por lo gráficos evolutivos de nuestra reacción desde los 70 hasta ahora, los extraterrestres ya se han convencido de que nos estamos volviendo muy gilipollas.
Chistes de republicanos seguro que hay, pero pasa una cosa. El humor es en gran parte una via de escape a lo que nos frustra o nos aterra. ¿Qué frustración o miedo puede haber entre los herederos ideológicos del Tío Frasquito, si salieron todos de rositas? Mira la Espe en el tema de la comisión de expertos por la Memoria Histórica que ha promovido Ahora Madrid, "no hay que reabrir viejas heridas". No, eso es cierto. Lo que hay que reabrir son fosas comunes y casos de crímenes cometidos durante el franquismo por los franquistas, que a los rojos ya les juzgaron en su día. ¿Os acordáis, los más viejos del lugar, lo bonito que sonaba aquello de la Amnistía General? Atado y bien atado.
Menuda cantidad de chistes de Irene Villa y de las niñas de Alcasser que se hicieron en su momento, había una gran actividad creativa, ahora no creo que tantos. Quien cojones lo inició.
Tomadura de pelo de la derecha, en España son un cáncer suelen retorcerlo todo, luego las izquierdas tendrán también sus palos pero existe más ética a todos los niveles o casi.
Cada año se recuerda a las víctimas del nazismo ¿es remover heridas?
Cada año se recuerdan las bombas atómicas en Japón ¿es remover heridas?
Películas de la IIGM se producen a patadas sin problemas desde hace unos 75 años sin embargo si tras 40 años de dictadura se deciden hacer películas sobre la Guerra Civil y el franquismo es tocar las pelotas.
En Alemania se borraron todas las calles de los nazis, aquí todavía estamos en ello y es remover heridas.
En Alemania no se quieren mausoleos de Hitler, aquí tenemos uno bien grande con dos dictadores.
Se habla mucho de la tergiversación de la historia en Cataluña, pero ni te cuento la que se hace con la España de Franco, si además se da es muy de pasada. No me veo en Alemania dando de pasada el nazismo.
En el mundo se repara a las víctimas, aquí simplemente se las esconde y si dicen algo es remover heridas. Tenemos a un miserable como presidente que se vanagloria de haber dejado el presupuesto a cero de la ley de memoria histórica.
Desde muchos países se homenajean a los republicanos que lucharon en la IIGM contra los nazis, aquí se mira para otro lado y luego se tiene la jeta de tachar de nazis a gente de izquierdas por parte de la derecha. Menos mal que todos somos españoles, si realmente lo fuésemos se asistiría a esos homenajes fuese del partido que fuesen.
Saltan a la mínima cuando se habla de ETA pero indiferencia absoluta si las víctimas son de ideología de izquierdas o lo parecen.
Así funciona Hispañistan y ese modelo es el que crea el país que tenemos, es imposible salir así.
En un país serio todo esto se hubiese solucionado ya y además se harían celebraciones de unidad para que eso no volviese a ocurrir nunca. Sin embargo se prefiere la confrontación perpetua.
En España la derecha tiene mucha más experiencia reprimiendo la libertad de expresión y maneja esos resortes con pasmosa soltura. La izquierda responsable no debería abrir ninguna de esas puertas para no dar pie a males mayores. Que os digo yo, educación para la ciudadanía me parece bien intencionada y me agrada el temario pero, no nos engañemos, es adoctrinar y, aparte de ser tarea paterna, abre una veda muy peligrosa.
Y la intención de ofender, aparte de no ser falsable salvo autoinculpamiento, es éticamente irrelevante. No así el ámbito. En una plaza pública existe lo que entendemos por libertad de expresión o de culto, en mi casa dichas libertades vienen dadas por lo que mis santos cojones digan (es una consecuencia del derecho a la propiedad, vamos).
Compartamos pues la brea y las plumas. No cuñeadarás solo compañero.
Aún estando de acuerdo con tus sabias palabras yo con quien pierdo el sentío es con la podemita andaluza, la Teresa Rodríguez esa. Tetas que ni las de Santa Águeda las de la soberbia morenaza.
Alea jacta est.
Es que es evidente.
Los medios de izquierdas raramente insultan, si lo hacen los de derechas de manera habitual. Yo sigo esperando las pruebas en medios de izquierdas
Los medios de izquierdas raramente manipulan una noticia de manera flagrante, los de derechas no se cortan, aquí ha entrado al trapo hasta antena mierda, hace apenas 3 años para mí eran los TD más decentes, la deriva a la que han llegado es vomitiva. Repito pruebas, en plural, de ese tipo en medios de izquierdas.
Esta "nimiedad" es inaceptable, viola cualquier código deontológico. No se cortan ni manipulando vídeos de su otra cadena. Esto parece El intermedio pero en real.
Jordi Évole, molesto con la cobertura de Antena 3 de su entrevista con Pablo Iglesias
http://www.eldiario.es/rastreador/VIDEO-Jordi-Evole-Antena-Iglesias_6_319228087.html
Cuando existen este tipo de cosas para mí tienen nula credibilidad. Yo no estoy para estar contrastando cada noticia, resultado me salgo de la ecuación y arreando.
Tienen más ética ¿sigue Alfonso Rojo en La sexta?
"Insultos" machistas hacia Tania Sanchez y Ada Colau. Este medio tiene varias líneas rojas, La memoria histórica, el machismo y el aborto. Resultado te largan.
Que se lo digan a Cs, alfombra roja en La Sexta hasta que se meten en ese berenjenal ellos solitos, luego es que me están haciendo una campaña contra mí.
Mientras tanto vemos este tipo de actos en medios de derechas y no pasa absolutamente nada. Luego tienen la cara de llamar machistas a políticos de izquierdas.
Yo no he visto campañas en medios de izquierdas como contra el Dr. Montes llamándolo nazi, doctor menguele o dr muerte,... viola cualquier código deontológico, son delincuentes de la comunicación. Luego se rasgan las vestiduras por chistes del holocausto cuando además ahí hay banalización del nazismo. Es una pena que sólo a uno lo condenaran penalmente, el tipo sigue en los medios.
Los políticos de izquierdas no suelen retorcer la democracia, algo que es habitual en medios y políticos de derechas, estas actitudes serían inaceptables fuera.
Si los políticos de izquierdas o medios entraran al mismo trapo con el franquismo adornando los artículos con esas absurdeces sin venir a cuento veríamos, mientras en medios de derechas es muy habitual hacerlo hasta para la crisis de un partido comparándolo con matanzas de troskistas y demás, cuando eso es ridículo.
Cuando todo esto ocurre la democracia en España está herida de muerte, se retuerce todo. Tengo claro cual es el cáncer en España, que como repito cada vez no es por ideología, es por actitud inaceptable que posiblemente tenga que ver con los 40 años de franquismo. Esto no ocurre a ese nivel en Europa.
Esto se expande a la sociedad y además se crea una sociedad que no sabe debatir más allá de insultos, el clima está peor que antes.
Resultado ya sólo que me queda este foro, este finde ni en meneame, espero que siga así, que maravilla, que gozada.
Paso de matarme contra otros, estamos como en "Atrapados en el tiempo".
Concretamente, han retirado los que enseñaban el potorro, a los que sólo enseñaban tetas y culos no:
También comentan algo de unas pollas por ahí, en otra obra, se ve que mostrar genitales está feo.
La censura me lo impide :P
Es que no jodió a todos por igual, fue la dictadura de una parte del pueblo (vencedores) contra otros (vencidos). No fue un golpe de estado de unos cuantos militares y oligarcas como en Chile. Tampoco una dictadura impuesta desde fuera como ocurrió en los paises del Este de Europa tras la Segunda Guerra Mundial. Y a diferencia de la URSS, que al principio fue la dictadura de una parte del pueblo (vencedores) contra otros (vencidos), el franquísmo no se comportó de forma excesivamente cruel ni traicionó los anhelos de la mayoría de gente que lo hizo posible. En todo esto radica su relativo éxito y que sociológicamente continue vivo (según vosotros).
Que conste que a mi el R78, cualquiera de sus gobiernos, me parece superior al franquísmo. Incluso un hipotético gobierno de Podemos, si no adultera el marco legal y se conduce por cauces democráticos, me parecería mejor que el franquísmo. Pero de ahí a considerarlo un régimen genocida pues no.
Pues menos mal...
En realidad me parece que los asesinados por gracia de Paca la Culona rondan los cincuenta y pico mil (que tampoco está mal). Evidentemente no fueron más porque hubo medio millón de españoles que salieron por piernas al final de la guerra.
Lo del Enano de El Ferrol es un caso de libro de como a veces el aborto no sólo hubiera sido bueno, sino que debiera haber sido obligatorio.
La cifra es controvertida y puede que no sean ni la mitad de los que dice el Pescanova. Algunos eran probados criminales de guerra y otros no se merecían ese final.
Como los fetos de 13 semanas.
Entre ellos muchos criminales de guerra.
Eso mismo pienso yo, que suerte tienen algunos de que durante el franquísmo el aborto fuera ilegal. Que se lo digan a Echenique que vive gracias a la junta militar argentina. En Cuba o la URSS nunca habría llegado a ver la luz del día.