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Igualdad

Para dejar de descarrilar otros hilos, vamos a tirar mierda al mismo sitio.

Como por lo visto hace falta decirlo, NO soy machista, NO soy Misógeno, NO considero a la mujer inferior, infrahumana ni un objeto. Pero también diré que NO tolero falacias, mentiras, ad hominems, que se me ataque por mi género, mi raza, o mi credo, venga de quien venga, hombres o mujeres.

No estoy de acuerdo en que se rebajen estándares para ser más progresista y cumplir un porcentaje exactamente igual entre hombres y mujeres (bomberos, ejército, policía), cuando está más que demostrado por infinidad de estudios sociológicos y psicológicos que ambos sexos tienen intereses profesionales y vitales bien delimitados. Considero que vivimos en una meritocracia (al menos en el primer mundo), y es por tanto que el conseguir un puesto de trabajo debe ser por méritos estandarizados.

No apoyo desigualdad jurídica alguna por simple razón de sexo: ésto significa que me opongo tajantemente a distintas penas por diferencias de sexos, que se falle más a favor de un género que de otro en según que casos, beneficien o perjudiquen a hombres o mujeres. La Ley debe ser igual para todos.

No apoyo el odio o exclusión de ningún colectivo simplemente por su género, orientación sexual o credo.

Apoyo la igualdad de oportunidades tanto para hombres como para mujeres.

¿Bien? Pues hala.
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Comentarios

  • @claudiamr escribió :
    @Wolf, querido, tú entiendes lo que te sale del nabo, así, hablando en plata.

    ¿Es ofensivo esto colgado en una frutería? ¿Entiendes que alguien piense que lo sea?

    Penthouse-Official_Calendar_2011_13.jpg


    ¿Es ofensivo que alguien se tire un sonoro pedo a tu lado mientras comes? ¿Y que alguien eructe sonoramente en tu casa tras comerse unas alubias con chorizo?

    No más que esto:

    1258117331_0.jpg

    ¿Por qué es respetable y liberador que una mujer exprese su sexualidad y/o orientación sexual, pero no un hombre?

    ¿Conoces el término de "Empoderamiento de las Mujer"? ¿El poder sentirse sexy, liberada y completamente dueña de su cuerpo? ¿Poderosa, incluso?

    Y volvemos a ésto:
    1FJDaAy.gif
    Que a tí to ofenda, no significa que
    a) Sea ofensivo
    b) Ni mucho menos fuese la intención
    c) Y aunque te ofenda ¿y qué? ¿Por qué cojones terminan los derechos de una persona donde empiezan tus sentimientos?
  • Hombre, otro liberal. Bienvenido al erial.
  • @Smoker escribió :
    Que tiene de cosificador esa camiseta... Esto se acerca a la reaccion musulmana por las caricaturas de maoma y demas.
    +100
  • @claudiamr escribió :
    @Zampastros escribió :
    no comprende que una cosa puede ser machista aunque quien la haga sea una maravillosa persona y no sea consciente de ello. O, simplemente, porque piensa distinto sin más.

    Cuánta razón. Pero no solo le pasa a why, le pasa a muchísima peña por el mundo, mujeres incluidas.


    Lo dicho, Misoginia Interiorizada, o "eres misógena pero no sabes hacer otra cosa, no es culpa tuya, es del patriarcado"

    Es paternalista y deshonesto, a parte de tremendamente sexista, porque ASUME que una mujer puede ser Misógena sin querer, sin ser su responsabilidad, porque no es dueña de su voluntad ni de sus decisiones, porque el patriarcado le ha "lavado el cerebro".

    Todo ésto simplemente porque no estar de acuerdo con el punto de vista de una "feminista" rabiosa que ve ataques por todos lados. Es estupendo, vamos.

    Y por supuesto el hombre es machista de serie, faltaría más.
  • editado marzo 2015 PM
    ¿Qué? ¿No es igualmente cosificador? ¿No son hombres despelotados? No se va a vender imágenes eróticas?

    calendar.jpg Mira, de un calendario gay.

    Screen+Shot+2014-01-09+at+12.59.36+AM.png
    De otro. Y ésto se pueden ver en Kioscos y demás.

    Otra pregunta: ¿No hay hombres en el porno? Esos no están desnudos, ¿no? Ni follan, por lo que veo.

    Ahora el premio: ¿Qué tiene de malo un cuerpo desnudo? Que te ofenda, ya. Y porque a ti te ofende, nos jodemos los demás, ¿no?

    Pregunta extra: ¿Nos ponemos de acuerdo?

    Las mujeres son libres de hacer con sus cuerpos lo que quieran, ya que son adultas responsables. ¿Son menos mujeres por dedicarse al porno? ¿Menos personas? ¿Ciudadanas de segunda clase?

    ¿O me estás diciendo que habría que regularlas y controlar en lo que se meten, porque es evidente que no saben lo que es mejor para ellas?

    ¿No es una presunción harto sexista el que una mujer no pueda decidir por sí misma?
  • editado marzo 2015 PM
    Mira, te presento a James Deen:

    james-deen-646.jpg

    Actor porno, de origen judío. Las tiene a todas locas, tanto dentro como fuera de la industria del porno, tiene un famdom femenino impresionante, algunas de las cuales se le han acercado para rodar escenas porno amateur con él, y unas cuantas se han metido al porno profesional después de estar con él.

    ¿Dirías que no son capaces de tomar decisiones adultas y responsables?
  • Que no tienes argumentos propios más allá del Ad Hominen y el insultar, vamos.
  • editado marzo 2015 PM
    ¿La parte en la que te explicas llamando misógeno o machista al que no está de acuerdo con tus egocéntricos y cortitos puntos de mira? Sí, nos la podemos ahorrar, picha.
  • Y sin embargo sigues viniendo a intentar ¿qué exactamente? "Debatir" contigo es como darle doritos con laxante a una gaviota y soltarla por el salón: lo dejas todo cagado y te preguntas en qué coño estabas pensando.
  • A ver, lo más importante de este debate: se dice «misógino».


  • “I want you to remember that once upon a time, feminists fought for the access — basic right — access of girls to education,” she said.
    Hirsi Ali — who despite the harsh words she said, spoke softly, almost timidly — told the story of a fight between her mother and father when she was about 11 years old. Her mother wanted to take her and her sister out of school because education would lead them to rebel against their family and “bring shame upon us.” Her father responded by saying, “If you take my girls out of school, I am going to curse you and you are going to burn in hell.”
    Taken out of context, Hirsi Ali said, one might side with her mother, but in reality, she said it was her father that allowed her to be educated and helped make her what she is today.
    “That’s what feminists used to fight for — the access for girls to education,” Hirsi Ali said. “They used to fight for the recognition of girls as fellow human beings and recognition of their personal liberty.”

    +++++

    But now, Hirsi Ali said, feminism has taken that victory and squandered it.
    “What we are now doing with the victory, and I agree with you if you condemn that and I condemn whole-heartedly the trivial bullshit it is to go after a man who makes a scientific breakthrough and all that we as women — organized women — do is to fret about his shirt?” Hirsi Ali said, referring to the controversy generated by the shirt featuring cartoons of scantily-clad women worn by the scientist who helped land a robot on a comet. “We must reclaim and retake feminism from our fellow idiotic women.”


    Fuente
  • editado marzo 2015 PM
    Yo sólo quiero decir que el cuerpo humano sólo es sucio u ofensivo cuando su propietari@ no se lava demasiado. No cabe en mi cabeza considerar un desnudo como ofensivo o cosificador (eso nunca, una persona nunca es tan persona como cuando está desnuda).

  • @Kafka escribió :
    A ver, lo más importante de este debate: se dice «misógino».

    Gracias, iba a arrancarme ya los ojos.
  • @Wolf, no has respondido a las preguntas que te lancé y, sin embargo, tal como describe @Zampastros, quieres dibujar un falso perfil desde el que se supone que te atacamos, cosa que NO es cierta.

    Cuando se te lanza una pregunta, lo lógico es que contestes con una respuesta, no que lances una contrapregunta que no tiene sentido.

    Mola abrir un hilo que se llame "igualdad" para decir que estás oprimido, por cierto.
  • Wolf escribió :

    Apoyo la igualdad de oportunidades tanto para hombres como para mujeres.

    ¿Bien? Pues hala.

    Hombre igualdad no la has tenido del todo. Has publicado el chichi pero no el cipote. :D
  • @Bullitt escribió :
    Wolf escribió :

    Apoyo la igualdad de oportunidades tanto para hombres como para mujeres.

    ¿Bien? Pues hala.

    Hombre igualdad no la has tenido del todo. Has publicado el chichi pero no el cipote. :D

    Ahí estamos.
  • editado marzo 2015 PM
    Ya te respondí.

    Y en ningún sitio he dicho que yo esté oprimido. Lo que sí niego es que vosotras lo estéis en el primer mundo, más allá de los imaginarios como una camisa, claro.

    http://23claw.tumblr.com/post/111972264523/unrepentantwarriorpriest-kurdish-warrior
    @Zampastros escribió :

    Vale, que vienes a trolear.

    Venga, datos, e investigaciones por mujeres, que no se diga:

    Mentiras acerca de la disparidad de sueldo. Se podría dejar plantado con una simple pregunta, que es, si la mujer es mano de obra más barata e igual de eficaz, ¿por qué las empresas no contratan sólo a mujeres?

    http://www.payscale.com/career-news/2009/12/do-men-or-women-choose-majors-to-maximize-income

    http://www.wsj.com/articles/SB10001424052748704415104576250672504707048

    Departamento Laboral de E.E.U.U., principal país de las Femininstas de 3ª Generación:
    http://social.dol.gov/blog/myth-busting-the-pay-gap/

    CBS
    http://www.cbsnews.com/news/the-gender-pay-gap-is-a-complete-myth/



    Razones de falta de mujeres en el ámbito laboral tecnológico (a parte del video de Christina Sommer, vilmente ignorado a favor de una trolleada de un payaso negando el holocausto)

    http://www.businessinsider.com/lets-be-real-about-the-lack-of-women-in-tech-2010-10

    Aquí para una lectura aún más en profundidad:
    http://check-your-privilege-feminists.tumblr.com/post/108987145146/fairytaleslayer

    Más información de desigualdad entre hombres y mujeres, particularmente preocupantes en el tema jurídico:

    http://check-your-privilege-feminists.tumblr.com/post/94207747121/the-running-strawberry-runingly
  • @Wolf escribió :
    Considero que vivimos en una meritocracia (al menos en el primer mundo), y es por tanto que el conseguir un puesto de trabajo debe ser por méritos estandarizados.

    No creo que seas machista, pero vives en el país de la piruleta si crees que esto es así. Existen barreras reales (que no legales) para las mujeres. Esto sin entrar en la causa de estas barreras, pero existen. Igual que existen para minusválidos, igual que existen para la gente con menos poder económico, para los inmigrantes, etc.
  • editado marzo 2015 PM
    @Wolf escribió :
    Mentiras acerca de la disparidad de sueldo. Se podría dejar plantado con una simple pregunta, que es, si la mujer es mano de obra más barata e igual de eficaz, ¿por qué las empresas no contratan sólo a mujeres?

    P_R__D_ M_NSTR__L

  • editado marzo 2015 PM
    @Zampastros escribió :
    Suscribo, pero yo diría que hay más casos. Aún tengo pesadillas con los abdominales de Aznar.



    Bueno, cada uno es como es, con sus luces y sus sombras. :p

    No, en serio, a mí hay desnudos que no me gustan (esteticamente hablo), desnudos que me parecen una ordinariez en la que se reconoce un pésimo gusto (ahora estoy hablando del 99 % de la pornografía) y desnudos que son directamente delictivos (tema pederastia), pero en ningún caso la culpa es del ser fotografiado o pintado desnudo, sino de las circunstancias más o menos "especiales" de cada caso y, en la mayoría de los casos a mí la desnudez (tanto de hombres como de mujeres) a mí lo que me inspira son sentimientos relacionados con la belleza e incluso, dejando aparte temas como el de un desnudo "pedófilo", los que no me transmiten belleza (los abdominales del Jóse, por ejemplo) creo que son totalmente respetables ... sobre todo porque cada uno tenemos nuestra propia idea de lo que es bello o de lo que es chabacano.

    Pero bueno, han pasado cinco siglos pero hoy sigue habiendo quien volvería a hacer censurar a Miguel Angel los desnudos de la Capilla Sixtina :P
  • editado marzo 2015 PM
    En mi trabajo hay desigualdad ... somos tres hombres y una mujer y a la hora de cargar como cabrones (cuando bajamos cosas del archivo, por ejemplo) ella directamente nos dice que lo hagamos nosotros que para algo somos hombres ... y lo peor es que, efectivamente, lo acabamos haciendo nosotros siempre y ella nunca (en realidad más que decir nada, se hace la sueca).

    Y no me parece mal, pues yo voy a hacer en una hora y diez viajes lo que ella haría en cinco horas y cincuenta viajes, pero vería mejor que no contratasen mujeres para ese puesto, ya que su trabajo voy a tener que hacerlo yo.

    PD: estoy haciendo un poco trampa, pues he tenido compañeras con un gran pundonor, que se ofrecen las primeras a partirse el lomo junto a tí (aunque al final acabas cargando tú mucho más que ellas, pero con la intención me vale, pero es que de la que os cuento, ni la más mínima intención, vaya).
  • @Zampastros escribió :
    @Wolf escribió :

    Razones de falta de mujeres en el ámbito laboral tecnológico (a parte del video de Christina Sommer, vilmente ignorado a favor de una trolleada de un payaso negando el holocausto)



    No sé si pedir moderación por lo de payaso o por decir que yo niego el holocausto. Tú que opinas?
    Pero creo que por tener pocas luces y cortas entendederas no te van a echar del foro así que me ahorro el trámite :chis:

    ¿Has hecho tú el vídeo? ¿Eres tú el que habla? ¿No? Pues el que se pica ajos come. Sigue troleando, se te da bien, vas al nivel de Pickett.
  • En nuestra sociedad todavía existe la desigualdad entre hombres y mujeres. Pero no se arregla ni con censura, ni con la llamada discriminación "positiva". De hecho, lo empeoran.

    Como casi todo, la desigualdad se arregla con Educación.

    Un saludo.
  • @Wolf, no, no me has contestado.
    @Wolf, querido, tú entiendes lo que te sale del nabo, así, hablando en plata.

    ¿Es ofensivo esto colgado en una frutería? ¿Entiendes que alguien piense que lo sea?

    [foto de calendario pornográfico]


    ¿Es ofensivo que alguien se tire un sonoro pedo a tu lado mientras comes? ¿Y que alguien eructe sonoramente en tu casa tras comerse unas alubias con chorizo?

    Ahí hay varias preguntas y no has contestado ninguna de ellas.
  • editado marzo 2015 PM
    @Wolf escribió :
    Considero que vivimos en una meritocracia (al menos en el primer mundo), y es por tanto que el conseguir un puesto de trabajo debe ser por méritos estandarizados.
    @shapeley escribió :
    No creo que seas machista, pero vives en el país de la piruleta si crees que esto es así. Existen barreras reales (que no legales) para las mujeres. Esto sin entrar en la causa de estas barreras, pero existen. Igual que existen para minusválidos, igual que existen para la gente con menos poder económico, para los inmigrantes, etc.


    De ahí que sea meritocracia. También hay discriminación contra gordos, calvos, analfabetos, personas mayores de 40 años, etc.. No digo que no haya problemas, cojones, pero que no me digan que hay una Malvada Organización Mundial contra la mujer, y sólo contra la mujer, porque no es verdad.

    "Es que es un sistema patriarcal que beneficia al hombre", pues para beneficiar al hombre, hay una de competición y de dejar atrás al débil, o al no productivo que lo flipas, donde la mayoría aplastante de desahuciados son hombres, y de suicidios. Para ser una sociedad hecha por y para el hombre, no está bien hecha la cosa.

    Y antes de que empecemos, no, no estamos oprimidos, hostias, pero es que bienvenidos a la realidad, es una puta mierda de mundo. No vale sacar la carta de "¡Sexismo!" "¡Misoginia!" "¡Machismo!" cada vez que algo malo le pasa a una mujer o se tiene la audacia de contradecirle algo, hostias.

    Luego las mismas van y dicen que el patriarcado también perjudica al hombre. ¿En qué quedamos, cojones? Es que cualquier argumento es falaz y se cae por su propio peso.

    Ejemplo:

    femfreqsexism1.PNG

    La rectificación del 98% lo puso la muchacha después de que se le echasen encima por decir que siempre son hombres los de los tiroteos.

    Que siguiendo esa línea de pensamiento, habría que preguntarse por qué se sigue dejando a las mujeres mantener a bebés en la custodia, cuando son "siempre" ellas las que los abandonan a los bebés no deseados en los contenedores, o responsables en un altísimo porcentaje de parricidio y suicidio.

    Odiosa la comparación, ¿verdad? Realmente insultante a nivel intelectual y despreciable que siquiera se mencione un hecho tan atroz para meter alguna agenda política detrás.

    Pues eso.
  • ¿Por qué no dejas de copiar argumentos de por ahí que no tienes ni zorra idea de si compartimos o no los de por aquí y te limitas a intentar rebatir los que sí exponemos nosotros?
  • @claudiamr escribió :
    ¿Por qué no dejas de copiar argumentos de por ahí que no tienes ni zorra idea de si compartimos o no los de por aquí y te limitas a intentar rebatir los que sí exponemos nosotros?


    Ya te digo
    A mi me da una pereza enorme, pero si rascando un poco en tumbrl, twitter y youtube a mi también me salen unos mensajes la mar de majos.
    Porque un enlace de un tumblr que se llama Check your privilige feminists es sin duda de una imparcialidad total
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