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Igualdad

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Comentarios

  • @claudiamr escribió :


    @cptn_pescanova, lo de la trata de personas es algo que no nos pilla tan lejos. Aquí traen a mogollón de mujeres a ejercer la prostitución a cambio de darles su pasaporte y su libertad. Algunas, supongo que vendrán sabiendo qué van a hacer, pero la mayoría no me cabe duda de que vienen engañadas. Me viene además a la cabeza un caso de Baleares, no sé si era en Mallorca, de unos que se dedicaban a iniciar en las drogas a chicas adolescentes y luego las obligaban a prostituirse cuando las tenían enganchadas.

    Ya, ya se, por eso no me verás a mí opinar mal de que se tomen medidas contra los clientes (y demasiado suave me parece ponerles una mierda de multa, cuando "uses" a una prostituta que lo es a la fuerza deberían encarcelarte por violación).
  • @cptn_pescanova escribió :
    @claudiamr escribió :


    @cptn_pescanova, lo de la trata de personas es algo que no nos pilla tan lejos. Aquí traen a mogollón de mujeres a ejercer la prostitución a cambio de darles su pasaporte y su libertad. Algunas, supongo que vendrán sabiendo qué van a hacer, pero la mayoría no me cabe duda de que vienen engañadas. Me viene además a la cabeza un caso de Baleares, no sé si era en Mallorca, de unos que se dedicaban a iniciar en las drogas a chicas adolescentes y luego las obligaban a prostituirse cuando las tenían enganchadas.

    Ya, ya se, por eso no me verás a mí opinar mal de que se tomen medidas contra los clientes (y demasiado suave me parece ponerles una mierda de multa, cuando "uses" a una prostituta que lo es a la fuerza deberían encarcelarte por violación).

    Estoy de acuerdo, si acaso tú lo sabes, claro. De todas formas, los clientes se aprovechan de la coyuntura en la mayor parte de los casos, porque si no están obligadas lo están por otra serie de cosas. Raro es la que está ahí porque le gusta el negocio...
  • editado marzo 2015
    @claudiamr escribió :
    Estoy de acuerdo, si acaso tú lo sabes, claro. De todas formas, los clientes se aprovechan de la coyuntura en la mayor parte de los casos, porque si no están obligadas lo están por otra serie de cosas. Raro es la que está ahí porque le gusta el negocio...

    Las hay, yo he conocido putas que estaban muy contentas con su trabajo, pero claro, son de las que, con lo que sacan por un polvo, se compran un abrigo de visón ... la inmensa mayoría ejercen la prostutición por necesidad absoluta.

    Eso por no hablar de otra clase de prostitución, la que ejercen gente como Isabel Preysler, Mar Flores y demás putas VIP.
  • @cptn_pescanova escribió :
    @claudiamr escribió :
    Estoy de acuerdo, si acaso tú lo sabes, claro. De todas formas, los clientes se aprovechan de la coyuntura en la mayor parte de los casos, porque si no están obligadas lo están por otra serie de cosas. Raro es la que está ahí porque le gusta el negocio...

    Las hay, yo he conocido putas que estaban muy contentas con su trabajo, pero claro, son de las que, con lo que sacan por un polvo, se compran un abrigo de visón ... la inmensa mayoría ejercen la prostutición por necesidad absoluta.

    Eso por no hablar de otra clase de prostitución, la que ejercen gente como Isabel Preysler, Mar Flores y demás putas VIP.


    No he dicho que no las haya, sino que no es la regla general, simplemente. Lo que más abunda es, sin duda, lo otro. Además imagino que una vez alguien se mete en ese mundo, lo tiene jodido para salir de él y cambiar de profesión.
  • @Zampastros escribió :



    dude-wtf.jpg

    xD
  • El tema prostitución da para un post entero. Hay dos opciones o regularizas o vas a por los clientes a saco como en el norte de Europa.
  • @Nexus6 escribió :
    @Zampastros escribió :



    dude-wtf.jpg

    xD

    8-}
  • lavanguardia.com/vida/20150309/54427992788/un-juez-falla-que-las-prostitutas-tienen-derechos-laborales.html

    Lo raro es que no haya pasado antes, parece que los próximos que gobiernen se van a tener que mojar y legislar por un modelo de regularización o uno de prohibición total.
  • ¿Que opinais de esto?
    ob_8a65ba_vistoforocoches-2015-mar-08.jpg
  • La verdad es que se me escapa: qué cojones tiene que ver con el hilo?
  • @Dent escribió :
    ¿Que opinais de esto?
    ob_8a65ba_vistoforocoches-2015-mar-08.jpg

    Pues que si es amiga de alguna, traición,obviamente, pero la traición mayor es la del marido, que es el que está comprometido con su mujer fijo.
  • ¿No se esta hablando de igualdad, machismo, feminismo etc? Pues eso me parece una muestra del machismo latente, por decirlo de alguna forma, que sale a relucir en ciertas situaciones, ojo con los maridos pero la puta es ella.... pero lo que mas me alucina, es haya mujeres con esa mentalidad. Y me pregunto si eso esta muy extendida entre ellas o que.
  • @Dent escribió :
    ¿No se esta hablando de igualdad, machismo, feminismo etc? Pues eso me parece una muestra del machismo latente, por decirlo de alguna forma, que sale a relucir en ciertas situaciones, ojo con los maridos pero la puta es ella.... pero lo que mas me alucina, es haya mujeres con esa mentalidad. Y me pregunto si eso esta muy extendida entre ellas o que.

    Pues alucínate, eso es lo que mamamos día a día, que la mala es la mujer, siempre, que el hombre es un ser noble y cae en los pecados de la carne, pero porque le tienta la mala, la que manipula. Sí, es machismo, pero es así. Y está latente en el subconsciente colectivo.

    Es un mentalidad muy extendida que además sale siempre y flota. Simplemente, lo de siempre: una tía promiscua es una puta y un tío promiscuo es un conquistador.
  • es una mentalidad muy muy muy retrogada, lo que dice claudia, que el hombre es un pobrecito que pasaba por ahí y esa zorra le hace que se acuesta con ella, pero el no quería o algo... uno de los mayores males del machismo es el que ejercen las mujeres.
  • @Cyrang escribió :
    uno de los mayores males del machismo es el que ejercen las mujeres.

    Totalmente de acuerdo Cyrang, es más, yo echo de menos que las feministas digan algo sobre la madre como transmisora del patriarcado. Por lo general lo que dicen es que están sometidas y tal y descafeinan muchísimo dicha responsabilidad.
  • por cierto, esta mañana estaba escuchando la radio y salió un anuncio de coches, lo siento, no logró encontrarlo, pero es algo asi:

    sale una voz femenina, joven, como de unos 30, dando ordenes, del tipo "baja la basura""dame un abrazo""compra el pan""vete a la farmacia" y sigue asi un rato largo... y luego sale la voz del locutor "ahora vas a mandar tu... en tu coche" y habla de un coche con reconocimiento de voz.

    trato de imaginar el revuelo si el anuncio fuera al reves.
  • @Cyrang escribió :
    por cierto, esta mañana estaba escuchando la radio y salió un anuncio de coches, lo siento, no logró encontrarlo, pero es algo asi:

    sale una voz femenina, joven, como de unos 30, dando ordenes, del tipo "baja la basura""dame un abrazo""compra el pan""vete a la farmacia" y sigue asi un rato largo... y luego sale la voz del locutor "ahora vas a mandar tu... en tu coche" y habla de un coche con reconocimiento de voz.

    trato de imaginar el revuelo si el anuncio fuera al reves.

    Sinceramente, no tengo muy claro cuál es tu postura, pero por lo que cuentas, a mí me parece un anuncio machista.
  • @Sabor Fresa escribió :
    Sinceramente, no tengo muy claro cuál es tu postura, pero por lo que cuentas, a mí me parece un anuncio machista.

    ¿en que sentido?
  • @Cyrang escribió :
    @Sabor Fresa escribió :
    Sinceramente, no tengo muy claro cuál es tu postura, pero por lo que cuentas, a mí me parece un anuncio machista.

    ¿en que sentido?

    Hombre, el rollo "mi mujer me manda" o "mi mujer me da órdenes" es muy típico del palillo en la boca y la barra de bar. Es la manera de tergiversar que tiene quien no hace nada en su casa y convierte a su pareja en la mala de la película cuando se ve obligada a exigir que contribuya en las tareas del hogar y asuma sus responsabilidades.

    Otra cosa por supuesto son las que se tocan el coño más que ellos los cojones, y encima mandan igual porque lo han visto en su casa a mujeres que sí que se cargaban todo.
  • @Dent escribió :
    ¿No se esta hablando de igualdad, machismo, feminismo etc? Pues eso me parece una muestra del machismo latente, por decirlo de alguna forma, que sale a relucir en ciertas situaciones, ojo con los maridos pero la puta es ella.... pero lo que mas me alucina, es haya mujeres con esa mentalidad. Y me pregunto si eso esta muy extendida entre ellas o que.

    No sé Dent, yo creo que en un caso particular sin más contexto es difícil saber. Yo lo que veo ahí es despecho y venganza con la persona que le ha quitado su pareja. Por supuesto que ha sido cosa de hombre y mujer y no solo de ella, desde un punto de vista racional... pero no le voy a pedir racionalidad a una persona despechada.

    Dicho esto estoy muy de acuerdo en que muchas veces las peores son las propias mujeres.
  • editado marzo 2015
    @Sil escribió :
    Totalmente de acuerdo Cyrang, es más, yo echo de menos que las feministas digan algo sobre la madre como transmisora del patriarcado. Por lo general lo que dicen es que están sometidas y tal y descafeinan muchísimo dicha responsabilidad.

    Eso te iba a decir: la opinión neofeministaradical es que el matriarcado o el apoyo del patriarcado por parte de la mujer NO EXISTE y es un invento del heteropatriarcado y calla heteropatriarca traidor!

    Pero por otro lado a los fanáticos hay que hacerles el caso justo para conocer su existencia, pero luego no tomarles nunca como ejemplo de nada. También he tenido agarradas fuertes con ultrafeministas, cómo no. Una de ellas me llamó, como insulto, "machito", al exponer sus contradicciones.
  • Yo no conozco a ninguna feminista que niegue que hay mujeres que son machistas o que colaboran en la ideologia machista, el problema no es de genero, tampoco de opcion sexual, hay homosexuales masculinos muy machistas, es de ideologia, es de instituciones, es de relaciones sociales.

    Un saludo
  • una tía promiscua es una puta y un tío promiscuo es un conquistador.

    El ejemplo mas popular es Olvido Hormigos vs Paquirrin o cualquier otro follarin, y quien mas han atacado a Olvido han sido mujeres.

    Un saludo
  • editado marzo 2015
    Yo, que historicamente (porque lo mío con el sexo femenino es ya Historia Antigua :() siempre me han gustado las mujeres cuanto más liberadas sexualmente mejor (en idioma de la calle "cuanto más putas, mejor") he podido comprobar que eso es algo que se encuentra con la incomprensión tato de los hombres como de las mujeres.

    Eso de que estés con una mujer que se pasado por la piedra a todo el que le ha dado la gana antes de estar contigo supera la capacidad de comprensión y tolerancia del 90 % de la población, cosa que no ocurre si el que ha ejercido de máquina sexual ha sido un hombre.
  • Matiz, hay un tipo de mujer aparentemente liberado sexualmente, pero que en la realidad se limita a satisfacer al Hombre, y no a buscar su propio placer, este tipo de mujer al final es tan triste como el de la "recatada-que-se-asusta-de-todo".

    Y tambien es verdad que en el sexo ser egoista es muy facil para el hombre.

    PD No te quejes tanto, al fin y al acabo no estas casado. :(

    :D
  • editado marzo 2015
    @Vlish escribió :
    Matiz, hay un tipo de mujer aparentemente liberado sexualmente, pero que en la realidad se limita a satisfacer al Hombre, y no a buscar su propio placer, este tipo de mujer al final es tan triste como el de la "recatada-que-se-asusta-de-todo".

    En mi caso, me satisfarás si te veo disfrutar a tí, así que se cierra el círculo (claro, que siempre puedes fingir y engañarme, al menos al principio).
    Y tambien es verdad que en el sexo ser egoista es muy facil para el hombre.

    Y muy poco satisfactorio, a mi entender. El sexo es cosa de dos, si sólo busco mi propia satisfacción, me hago un pajote y me ahorro muchas preocupaciones.
    PD No te quejes tanto, al fin y al acabo no estas casado. :(

    Ná de ná :D

  • @Sabor Fresa escribió :
    Hombre, el rollo "mi mujer me manda" o "mi mujer me da órdenes" es muy típico del palillo en la boca y la barra de bar. Es la manera de tergiversar que tiene quien no hace nada en su casa y convierte a su pareja en la mala de la película cuando se ve obligada a exigir que contribuya en las tareas del hogar y asuma sus responsabilidades.

    Otra cosa por supuesto son las que se tocan el coño más que ellos los cojones, y encima mandan igual porque lo han visto en su casa a mujeres que sí que se cargaban todo.

    osea, si tu mandas eres un hijoputa controlador y tal, y si ella manda eres un bago que solo se toca los cojones. win-win.
  • Y si nadie manda...
  • @Cyrang escribió :
    @Sabor Fresa escribió :
    Hombre, el rollo "mi mujer me manda" o "mi mujer me da órdenes" es muy típico del palillo en la boca y la barra de bar. Es la manera de tergiversar que tiene quien no hace nada en su casa y convierte a su pareja en la mala de la película cuando se ve obligada a exigir que contribuya en las tareas del hogar y asuma sus responsabilidades.

    Otra cosa por supuesto son las que se tocan el coño más que ellos los cojones, y encima mandan igual porque lo han visto en su casa a mujeres que sí que se cargaban todo.

    osea, si tu mandas eres un hijoputa controlador y tal, y si ella manda eres un bago que solo se toca los cojones. win-win.

    No, lo que he dicho vale para los dos siempre que las "órdenes" sean las que tú has dicho (baja la basura, ve a la farmacia...) que realmente no son órdenes sino uno de los dos detrás del otro para que cumpla con la parte que le toca. Si fuera al revés, lo mismo.



  • editado marzo 2015
    @claudiamr escribió :
    @SiriuS escribió :
    @claudiamr escribió :
    @SiriuS escribió :
    @claudiamr escribió :
    @Wolf, no, no me has contestado.
    @Wolf, querido, tú entiendes lo que te sale del nabo, así, hablando en plata.

    ¿Es ofensivo esto colgado en una frutería? ¿Entiendes que alguien piense que lo sea?

    [foto de calendario pornográfico]


    ¿Es ofensivo que alguien se tire un sonoro pedo a tu lado mientras comes? ¿Y que alguien eructe sonoramente en tu casa tras comerse unas alubias con chorizo?

    Ahí hay varias preguntas y no has contestado ninguna de ellas.

    Si me permites, yo te voy a responder "indirectamente".

    El video de Krahe en que cocinaba un cristo era ofensivo. Y podría decir que "Entiendo que lo encuentren ofensivo los católicos."

    Quedaría guay. Pero también entiendo lo que implica eso y lo que pretende cierta gente al calificar de "ofensivas" ciertas cosas.

    ¿Si el tipo ese fuese menos estrafalario y llevara una camiseta con la Maja Desnuda de Goya sería igual de "ofensivo"?.

    Un saludo.


    Pues tú tampoco me estás contestando, me estás planteando otras preguntas, que yo responderé encantada cuando se me conteste a mí, que todo lo que planteo lo hago por algo, no es casual.

    De acuerdo.

    El póster a mi no me resulta ofensivo, sólo de mal gusto.
    Entendería que a alguien le pareciera ofensivo, como entiendo a los católicos ofendidos con Krahe. Pero ante cualquier intento de censura o linchamiento público yo estaría siempre del lado del frutero.

    El eructo es un acto de mala educación y tú te ves directamente afectado por él. Al igual que el pedo. Dependiendo de tu sensibilidad y estado de ánimo puedes llegarte a sentir ofendido o no (y yo lo entendería). El problema es si te conviertes en un talibán antieructos/pedos e intentas imponer tu criterio de "sensibilidad". Eso no lo entendería.

    Y también es otro tipo de problema, por supuesto, si entiendes que el talibán se sienta ofendido. Esto tampoco lo entendería.

    Un saludo.

    Ante todo, gracias por contestar, porque si espero a que lo haga el lobo, me hago vieja. Además, creo que tú eres bastante más de debatir que él (debatir de verdad, no escupir desde las tripas).

    En el hilo donde se inició la conversación había mencionado los choques culturales a cuenta de que @Vlad me preguntó que si es peor la intención o la interpretación.

    Y es que no todo el que ofende trata de ofender ni todo el que se ofende debería darse por ofendido, evidentemente, estas cosas dependen del contexto y la situación. No es lo mismo soltar un chascarrillo en público en TV en un evento cultural, por poner un ejemplo, que soltarlo en privado con tus amigos donde todos conocen tu humor e intuyan el grado de seriedad con que lo dices.

    Los choques culturales tratan de esto. Podrían definirse como la mayor o menor falta de comunicación o desencuentro que puede haber entre dos hablantes a causa de su diferente cultura de procedencia y pueden dar lugar ofensas, sin lugar a dudas.

    Como ejemplos claros, para nosotros, que alguien se tire un pedo en público o que eructe es algo de muy muy mala educación y que, evidentemente puede ofender bastante, como tú mismo dices. La comprensión del asunto vendría si quien se siente ofendido hace un esfuerzo y trata de empatizar con el que ofende sin quererlo, y viceversa. En los países árabes, eructar en la mesa es de buena educación y refleja tu satisfacción con la comida y en ciertos países de Asia, un pedo es como para nosotros la tos, nada ni mucho menos ofensivo.

    Los problemas vienen cuando nadie intenta comprender al otro y cada cual se enroca en lo suyo y no hay voluntad de entendimiento.

    Y este es el paralelismo que yo puedo hacer con el tema de la camisa del señor de la ESA. Como vez no es un tema de materia, en absoluto, ni de hacer nada de mal gusto o queriendo ofender, tal como me acusaba @Wolf, ese ser que dice que nadie le lee y dota a aquel con quien discute de un perfil imaginario.

    Existe, sin duda, la libertad de expresión y existe también el respeto. Ya que me lo sacaron a colación, también, por mucho que a mí me la sople Mahoma lo que no voy a hacer es ir a una Mezquita a pegarles carteles con caricaturas.

    La diferencia con el tema de las mujeres es abismal, simplemente porque mujeres las hay en todo el mundo, y más que hombres.

    Para poner otros ejemplos me iría a las razas o las orientaciones sexuales. Tú puedes ser lo que te dé la gana: homófobo, racista e incluso hijo de la gran puta, pero no puedes llevarte a engaño si metes la pata en público y te critican por ello. Si viene uno de fuera y nos oye decir "trabajamos como chinos" o "¿qué pasa, soy negro?" o el simple hecho de llamar a otro "qué maricón" seguramente se lleve las manos a la cabeza porque no entiende que son frases hechas que han perdido su sentido literal. ¿Pueden decirse? Sin problema, y la mayoría de veces no ofendas a nadie, pero el problema es que un chino, un negro o un gay sí podrían sentirse ofendidos en algún momento y tendrían razón. Sobre todo, no son cosas que convenga decir en público, pese que allá tú con tu mecanismo si así quieres proceder, pero date cuenta a lo que te expones, en cuanto a críticas.

    Pues con el hombre de la ESA pasó justo esto y nada más. Unas cuantas se sintieron ofendidas y expresaron sus críticas al respecto. Y sí, muchas se pasaron e insultaron, pero la cosa es que el insulto gratuito está hoy a la orden del día, así que imagina que encima tienes una excusa.

    ¿Y qué digo yo al respecto? Pues mira, yo si veo al hombre con esa camisa sin el tema de marras que se montó, sinceramente, hubiera pensado que qué camisa más fea y poco más, pero entiendo perfectamente que pueda ofender y que no es la ilustración más adecuada para salir en público por televisión porque, de repente, puede parecer que haces bandera de cosas que realmente no haces.

    Como puedes ver, soy una feminazi totalmente radical con quien no se puede conversar.

    Ante de nada, disculpa por no haberme percatado de que me habías respondido.

    Respecto a lo que dices, ciertamente nadie está libre de ser criticado por meter la pata en público, por mala educación o incluso por vestirse mal. Nada que objetar.

    El problema viene cuando las críticas pretenden convertirse en modelo ético e intentan coartar las libertad de expresión de los demás. Asistimos desde hace ya mucho tiempo a una especie de cacería de brujas desde "representantes" ultrasensibles de cualquier tipo de colectivo. Y ahora, con las redes sociales, se ha formado una especie de inquisición en la sombra, siempre vigilante y lista para mostrar su indignación.

    Y yo me pregunto cuánta gente habrá reprimido alguna manifestación artística, ideológica, ética, etc. suya por miedo ante la perspectiva de ser crucificada en el patíbulo global de la nueva inquisición. Y eso sí que no se puede tolerar.

    Por último, nunca me has parecido una "feminazi totalmente radical", simplemente alguien con el que se puede dialogar, que no cae en demagogias y no manipula los argumentos de los otros.

    Un saludo.
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