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El insufrible machismo en Internet
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Comentarios
¿Y quién dice que no???
¿Por qué cada vez que se habla de sexismo algunos os ofendéis? ¿Acaso se os está llamando sexistas a vosotros directamente? ¿Se os está echando la culpa específicamente a vosotros?
Yo es que no lo entiendo, por más que lo piense, pero algunos saltáis como si en vez de hablarse de sexismo se mentara a vuestra señora madre.
Que lo de los bomberos sea cosificación no quita para que lo de las pibas siga siendo cosificación, ¿o acaso lo borra?
Ya, lo que pasa es que me temo que la cuestión no es esa, hay muchas más implicaciones ahí, implicaciones sociales y de educación. Estoy segura de que lo sabes tan bien como yo a nada que lo pienses.
Y sí, la igualdad está más cerca que nunca, está claro, igualdad de oportunidades y de "trato", aclaro, porque iguales no vamos a ser nunca, ni se pretende (cualquiera con neuronas en el cerebro, al menos, no podrá pretenderlo). Pongo trato entre comillas porque, evidentemente, me refiero a trato social y oficial.
Tal vez una falda que a alguien le pareciese "más corta de lo normal."
No sé, pregúntales a las de FREMEN, que no hacen más que ponerse en tetas para remarcar la libertad de la mujer para vestir y hacer con su cuerpo lo que le salga del coño. Y bien que me parece, mientras nosotros podamos vestir y hacer con nuestro cuerpo lo que nos salga de las pelotas.
Lo anteriomente dicho. Vosotras podeis poneros en tetas, y eso es "revolucionario" y "al que no le guste, que no mire" y "es una celebración del cuerpo de la mujer", pero en una camisa, por ser llevada por un hombre (porque ésto es por haber sido llevada por un hombre, por alguna razón, no hay mujeres lesbianas igualmente atraídas al cuerpo femenino que podría encontrar atractivas las mujeres de la camisa, pero bien).
En definitiva, te ofende (o mejor todavía, te podría ofender a ti) y el problema lo tengo yo porque no comparto tu estrecho punto de mira. OK.
No jodas, ¿en serio?
Poesítas, que sólo sufren ellas.
Desde luego, en muchos casos, afortunadamente, para vosotras
http://reason.com/archives/2004/07/01/confessions-of-a-woman-owned-b
http://people.terry.uga.edu/mustard/sentencing.pdf
http://dontneedfeminism.com/post/89635172130/fantastic-nonsense-boeshanepeninsula
http://dontneedfeminism.com/post/81847264817/imminentdeathsyndrome-read-the-full-paper-here
Esa es una gran mentira que las feministas no hacen más que intentar meternos por el gaznate, y yo personalmente estoy harto de que me la intenten hacer tragar siempre que surge el tema de las "pobres mujeres del primer mundo."
¿Y? ¿Te cuento el porcentaje de casas de mujeres que daban auténtico ASCO de como estaban? ¿Y te enseño como está mi habitación? ¿Y el de muchos de mis amigos varones?¿De como mi hermano le cocina a su novia, y echa a tod@s cuando toca fregar?
Siguiente falacia, venga.
Sé lo que es que un catedrádico (en Psicología, donde el 90% son mujeres) no me atiendiese en las tutorías si no iba con una amiga, o que profesoras se hicieran las sordas cuando un compañero (descaradamente, además) les preguntaba algo, o que en la FP en la que estoy atendiendo ahora, a la única mujer del grupo (Carpitenría, por cierto) le dijesen en el primer día que "Hay que cuidarla" y que "al más mínimo problema, te pongas en contacto con el profesorado" y al resto de varones no.
Como somos los duros... Si eso no es sexismo, que baje Dios y lo vea.
Tan sólo me pueden despedir ipso facto y arrestar sin pruebas si a una mujer se le cruzan los cables y me denuncia falsamente de violación. O expulsarme de la facultad, y seguir expulsado después de demostrarse que fue una acusación falsa. Y en la aplastante mayoría de los casos, ella irse de rositas.
[...]
Por supuesto, no tienes ni puta idea ni creo que te importe, de que los hombres seamos más proclives a sufrir crímenes violentos (entre los que se incluye, hostia puta, sorpresa, sorpresa, la violación)
No tienes ni puta idea de lo que es ser un chaval obeso con el que todo dios se mete (ellos y ellas), que haya mujeres/chavalas/niñas (como quieras llamar a las hijas de puta de entre 10 y 16 años) que también te agredan, y que se te niegue siquiera el derecho a defenderte porque "a las mujeres no se les toca", y créeme, los golpes duelen, vengan de quien vengan, y cuando una misma hija de puta se dedica a darte rodillazos en los cojones porque "es divertido" a lo largo de los años, lo que te dan ganas es de partirla en dos.
Y tampoco tienes Ni pajolera idea de lo que es que te miren como un violador/pederasta en potencia por el simple hecho de tener pene.
O de que el 95% de las muertes en el lugar de trabajo, sean de hombres. De que se pueda circuncidar contra su propia voluntad, a diario, a hombres en el mundo occidental a pesar de todos los estudios científicos que abalan el daño que eso conlleva. De que La violencia doméstica, en la aproximada mitad de los casos sea cometida por mujeres, y sea ignorada a todos los niveles, desde jurídicos a sociales
De que se nos nieguen los derechos reproductivos. ¿Sabes cuantos tenemos? 0.
Lo único que nos queda es la adopción, y en una aplastante mayoría, se les deniega a los hombres solteros. Por lo mismo que ya he dicho de tener penes y ser violadores en potencia. Se ve que las mujeres no violan.
De que los hombres seamos la aplastante mayoría de personas sintecho.
De que los hombres cometan el triple] de suicidios que las mujeres,
Podría seguir contándote problemas masculinos, pero tienes tu hembrismo bien asentado, y te suda ahí abajo lo que sea no darte la razón.
Perdona, tengo que irme a Francia a excavar trincheras, beneficios del patriarcado.
[...]
La única Iglesia que ilumina es la que arde, así que me suda mucho la polla lo que digan un grupo que protege a círculos clandestinos de pederastas.
Cualquiera lo diría.
Era una pregunta retórica, pero te lo pondré facil machote: Se le habrían echado encimia tod@s l@s feministas encima, entre ellos, me juego el culo, las de FREMEN, porque la mujer es libre de hacer y vestir lo que quiera. Dime, ¿por qué es el científico diferente? Ah ya, porque tiene pene. Es decir, es hombre.
Por dejarlo claro, que parece que hay que explicarlo.
Venga, vale, lo que tú quieras, hombre. No existe la cosificación ni tampoco existen los objetos sexuales, de hecho ser puta es una profesión muy digna, de hecho, sus clientes son quienes más las respetan, y sus chulos, claro está.
Me parece que lo que tú no entiendes es lo que es cosificar o lo que es ser un objeto sexual. Eso, o estás siendo un cínico de primera. Y que conste, que eso no tiene absolutamente NADA que ver con que a la tía en cuestión le mole o no ser considerada objeto, que eso ya es aparte, por no hablar de la consideración general hacia la mujer como colectivo, como sexo, que entonces ya sí que cortocircuitas.
No puedo, porque no entiendo, salir a la calle con un panfleto contra la violencia hacia la mujer. Si salgo con un panfleto al respecto, será contra la violencia, y punto, sin preferencias. Ya sea de mujeres hacia sus hijos (casos que hemos oído de niños muertos a manos de sus propias madres), de hombres hacia niños (casos de pederastia, como los de los obispos), de hombres hacia mujeres, de mujeres hacia hombres, de poderosos hacia débiles, en general de individuos hacia individuos. La coletilla "de género" para mí no significa en realidad nada. No aporta nada al sustantivo. La violencia es de negativa a nefasta independientemente del género.
Y sí, sé que esta postura altera a cualquier progre de salón, y es que cuánto daño hizo Zapatero en la conciencia social, y qué poco hizo por solucionar el problema de la violencia. O si hizo algo, a la vista está que fracasó.
+1000
Hablamos de problemas que tienen las mujeres como colectivo, no de hechos aislados que suceden paralelamente. Hablamos de lo que sufren las mujeres SOLO por ser mujeres. Puedes leer historia y ver a qué ha tenido que hacer frente y lo que ha superado la mujer desde hace relativamente poco. No me has contestado nada de lo que te he dicho si no con un "y tú más", cosa que no tiene ni pies ni cabeza. Así no se llega a ninguna conclusión. Podrás interpretar que mis contestaciones son una salida por la tangente pero no, simplemente es que a mí no me interesa este tipo de competición en el que estás entrando de "yo soy más pobrecito que tú" o "en realidad vosotras sois más pérfidas que nosotros". A mí, perdona, pero me interesa más un diálogo constructivo.
Podrías hablar, por ejemplo, con tu madre y que te cuente cosas. Mi madre es bastante joven, tiene 62 años. Cuando ella iba al colegio, las niñas hacían gimnasia con falda y pololos, sí, pololos. En este país, las mujeres no se atrevieron a llevar pantalones hasta los años 70, como tampoco minifaldas, porque si no eran unas frescas. Las mujeres iban a misa con velo y cuando se casaban dejaban de trabajar, a menos que la familia estuviera realmente necesitada, porque una mujer se debía al hogar y a su marido. Todo esto que te cuento fue antes de ayer, entre otras muchas cosas, como por ejemplo que aquí en Madrid en el Metro había señores que se dedicaban a ir de vagón en vagón metiendo mano a las señoras y señoritas y si se te ocurría decir algo se encaraban con ellas y las ponían de putas para arriba delante de la multitud (y no hace falta que diga que las cosas no eran como ahora).
Se llaman Femen y te lo pregunto a ti como hombre, que qué te ofendería. ¿Por qué habría de ofenderte lo que una mujer vistiera o dejara de vestir? Y no me digas que a mí me ofende lo que vestía el señor, porque resulta que vestía con dibujos de mujeres
¿Ves como te confundes? ¿Qué tiene que ver aquí que quien mire la camiseta sea una lesbiana o mi vecino el del quinto, la cuestión es que esa camiseta existe y se la ha puesto quien se la ha puesto y ha habido a gente que le ha ofendido. La cuestión es que las mujeres somos un colectivo oprimido y no hay más. Otro son los gays, los negros también, así que hay que tener un ojo alerta para intentar no ofender, al menos en público, cuando hay gente susceptible de ser ofendida porque no te conoce y puede pensar que eres un cabrón insensible.
Y sí, claro que una tía puede ponerse en tetas, tal como un tío puede ponerse en pelotas, lo mismo, exactamente lo mismo. Otra cosa diferente es que una persona te cosifique, eso es otra cosa que no tiene nada que ver con lo primero, pero nada. Y que @Cyrang me permita coger su ejemplo del calendario de bomberos, pero eso es cosificar al hombre, mientras que si un tío va en pelotas por la calle no y si alguien le ve en pelotas y se ofende, pues es su puto problema, porque no está haciendo nada malo ni está ofendiendo a nadie con su piel. Otra cosa sería que te pasara el culo por la cara, ahí ya estamos ante otra historia.
Pues por ser mujeres, sí, solo sufrimos nosotras: nosotras tenemos el período cada mes, un baile hormonal que no tenéis ni puta idea de lo que es, pero se parece a que alguien te drogue durante unos días cada mes y luego pases unos días bien jodido con dolores, depre y, como es mi caso, con una anemia tan jodida que tengo hasta mareos, así que mira, un chollo; también nosotras somos quienes tenemos que embarazarnos y parir, toda una ventaja.
Te aseguro que estoy muy a gusto como soy, pero si tuviera hijos sé que las niñas lo tendrían bastante más difícil. Eso lo sabe cualquier madre.
Espero que no creas que voy a leerme los enlaces, porque ya te digo que no es así (además de que has metido pocos, por los huevos). Así que si quieres contar algo a modo de resumen, lo cuentas, pero vamos, que será anecdótico, como ya te cuento después, porque las leyes están para paliar toda la mierda que hay en el mundo contra nosotras.
Sí, es supermentira, claro está. No hay nada más que fijarse en, qué sé yo, a ver, deportistas de élite masculinos y femeninos, cantantes, periodistas, actores y actrices... Es verdad, adónde iré yo contando falacias...
¿Volvemos otra vez a las excepciones? ¿Acaso estoy diciendo mentiras? ¿Lees algo de lo que te digo? ¿Tienes en cuenta el handicap al que las mujeres han tenido que hacer frente a lo largo de la historia de la humanidad? Supongo que sí, pero te da igual, así que mejor obviarlo, claro.
Sí, claro que es sexismo, discriminación hacia la mujer, en este caso positiva, pero debido al rol de debilidad que la mujer tiene asignado, sin duda alguna. Así que, veo que te das cuenta. Pues debido a ese mismo rol asignado son el resto de clichés que se dan por buenos hacia la mujer, solo que la gran mayoría no suponen una ventaja en grado alguno.
Eso no es así tampoco. Arrestar, quizá podrían arrestrarte, o mejor dicho llevarte a comisaría para tomarte testimonio, pero si no hay pruebas te sueltan a la de ya, vaya.
Voy a abreviar, porque esto es un no parar. Hey, sí, te pueden reclutar para luchar en caso de guerra, qué guay, ¿eh? Pues mira, eso no es cosa que tengas que recriminar a las mujeres, en todo caso a los hombres como tú.
Y sí, claro que a los hombres los violan también, pero normalmente no sucede así. Normalmente sufrís vosotros los crímenes violentos que ¡oh!, sorpresa, cometen también los hombres.
Lo de la obesidad, sí, ya me imaginaba que por tu ira hacia las mujeres alguna historia chunga tenías que haber vivido, pero mira, eran niñas de tu instituto y sospecho que ni siquiera todas y no iban contra todos los chicos del instituto, sino contra tí solo, ¿verdad? Y claro, no solo eran niñas, sino niños también, así que no, no tiene ni punto de comparación con el tema que nos ocupa, lo siento. Siento que tuvieras un trauma adolescente y no te servirá de consuelo, me imagino, pero que sepas que casi cualquier adolescente ha sufrido alguno que le ha marcado (más o menos grave, está claro), porque es la edad. Además, los niños son tan cabrones como los adultos cuando se juntan unos cuantos. Lo de la masa actuando junta es un horror.
Bueno, lo de las muertes en el trabajo y las personas sin techo, tiene una explicación, pero en ningún caso será porque el sexo femenino oprima al masculino. Es que estamos mezclando churras con merinas aquí. Lo de los derechos reproductivos, pues yo estaría a favor de que se contemplaran ciertos derechos para el hombre, por supuesto.
Lo que no voy a concederte es lo de la circuncisión porque no sé qué estudios serán esos que tú barajas, pero ya te digo yo que no tienen base y que en ciertos países es una práctica común (que no es una circuncisión religiosa como tal, porque simplemente cortan el frenillo, no se extirpa el prepucio) porque hasta la OMS lo recomienda, no solo como medida para evitar la fimosis, sino además evita el cáncer de pene y otras enfermedades en la medida de que favorece mucho la higiene del miembro. Ahora, cree lo que quieras, tampoco voy a intentar convencerte, pero puedes leer mil fuentes fiables al respecto que dicen lo que yo te digo, entre ellas la web de la OMS y MedLine.
Si prestaras atención a mis mensajes por los distintos foros lo sabrías, e incluso si leyeras lo que escribo aquí sin prejuicios al respecto, porque creo que me explico de forma meridianamente clara.
Y tú de la Iglesia puedes creer lo que quieras, pero la realidad es que han tenido su influencia sobre la sociedad y aún hoy la siguen teniendo y por cada manifestación que hacen hay miles de fieles que la secundan, cosa que no puedes ignorar si quieres ser consecuente y coherente. Porque yo no estoy hablando de ti, hablo de la sociedad en la que vivo.
Bueno, no es de escándalo cuando es lo que sucede, ¿no crees? Por un lado, decir que la ley integral contra la violencia de género es un tanto disparate, pero es lago que he dicho muchas veces. A mi juicio se construyó solo para contentar a cierto sector feminista pero sin tener en cuenta el trasfondo real del problema. Por otro lado, hay un problema bien claro en esta sociedad cuando sistemáticamente hay hombres que se dedican a maltratar e incluso matar a sus mujeres. De hecho, ya lo he dicho, los sociólogos están viendo un resurgir en todo esto y lo asocian, entre otros factores, al descontrol que hay en cuanto a los contenidos a los que acceden los menores en internet, que están expuestos a todo tipo de opiniones y conductas y aún no tienen finalizada su educación y formado un pensamiento crítico que les permita discernir qué es correcto y qué no.
Pero realmente, cuando esto sucede es un reflejo bastante chungo de la sociedad. Por fortuna, pese a lo que nos han contado y la fama de machistas y retrógrados de los países mediterráneos tengo que congratularme de que no es así en absoluto y las cifras (en cuanto a violencia machista, pero también en cuanto racismo y homofobia) prueban que España es de los países más tolerantes y progresistas del mundo, algo de lo que yo me siento particularmente orgullosa, por mucho que estemos en una situación, por la crisis, realmente precaria en tantos aspectos.
Yo también lo creo, pero eso no significa que los clientes y los chulos no cosifiquen a las prostitutas. Lo que seguro no hacen es respetarlas (hablo en general, porque estoy segura que, como en todo, habrá excepciones).
Cyrang, desear un cuerpo no es respetar a la persona como tal persona. De todas formas, calendarios con mujeres en pelotas, los que yo digo, no son el Pirelli, precisamente, y la que sale no es ni porque es famosa ni porque nadie la admire.
Para ilustrar al foro ya estás tú y tus innumerables pontificaciones en todo tipo de temas. Gracias.
Presuponer a la mujer como víctima y al hombre como agresor te parece que no es escandaloso "porque es lo que sucede". Bueno, me sorprende tu opinión. A mí me parece una afirmación reduccionista y simplista. Lo que sucede en realidad es que los hombres, el 99,9%, no somos agresores. Supongo que en un porcentaje similar al de las mujeres.
No sé donde leí una vez, creo que fue el año pasado, que las noticias hablaban de 50 y pico asesinatos en lo que iba de año por violencia que llaman de género. Ese medio decía que no eran 50 y pico sino 90 y pico... lo que sucedía era que sólo se contabilizaban los asesinatos de mujeres en manos de hombres, y no los de hombres en manos de mujeres, o los de mujeres en manos de mujeres, etc.
Resulta que ser asesino no depende de si uno es hombre o mujer, y los celos se dan en ambos sexos. El varón presenta por lo general más fuerza física, pero contando que la mayoría de los crímenes son con arma blanca o envenenamiento, no existe impedimento físico alguno para que una mujer se convierta en agresora y un hombre en víctima mortal.
Buscaré los datos al respecto.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/06/madrid/1381029362_376035.html
http://www.elmundo.es/madrid/2014/08/27/53fd9c2b22601dc9348b456d.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/una-mujer-mata-amante-santa-colooma-para-que-regrese-con-esposa-3699691
http://www.publico.es/espana/429793/se-entrega-una-mujer-tras-matar-a-cuchilladas-a-su-pareja-en-ibiza
A bote pronto, algunos de los crímenes que no se contabilizan como violencia machista o de género.
Ni mucho menos.
Como ya han señalado internet no deja de ser el reflejo de cierta sociedad, precisamente el de la más civilizada ¿Qué porcentaje del mundo tendrá acceso y/o podemos considerar "primer mundo", un cinco, un diez por ciento? Afuera hace mucho mucho más frío.
Niego la mayor, en la teoría todos los sexismos son iguales y en la práctica cada día se parecen más.
Mujer, hombre, niño, anciano ¿Qué más dará? HUMANISMO, eso es lo que hace falta copón.
Machado lo clavó:
Por mucho que un hombre valga, nunca tendrá valor más alto que el de ser hombre.
Para entenderlo debo presuponerle la bondad al latinajo femĭna y la maldad a mascŭlus y muy por la labor de encajar semejantes apriorismos raramente estoy.
Eso lo defienden las gentes de bien desde mucho antes de la quema de sostenes en los sesenta. Se llama "igualdad de derechos" a secas. You're welcome.
¿Todos los hombres sobre todas las mujeres? Uy, no creo que sea sexista, supongamos el sentido más amable de la frase y...
...está errada. Yo no lo cuestiono en absoluto, el porcentaje de maridos muertos a causa de sus esposas es casi despreciable si se compara con lo habitual ¿Cómo puedes poner esto como fuente, cojones, si está redactado con los pies?
Menuda estupidez.
¿Cuestionar que el rol social de madre por ser mujer entraría?
¿En el mismo saco de "igualdad de género en los consejos de administración" cabe "igualdad de género en los cementerios de guerra"? ¿Es feminista entonces el que defienda esto último?
Muy incongruente, sin más. Se puede hacer, y se hace, mejor.
En puridad nada de violencia de género, debiera decirse violencia de sexo.
Es una estupidez, pero es que en la siguiente frase recomiendas no mezclar conceptos y esto abunda en lo de ser puntilloso.
Ahora, si en vez de en modo discusión estabas en modo pontífice o quieres hacerme chascarrillos como a un mareto de la vida solo cabe darte la perra gorda.
aunque el sueldo solo de la mujer diera para que la familia viviera perfectamente, la sociedad machista en la que vivimos no aprueba que el hombre ejerza de amo de casa. pero mira, no todo el machismo es a favor de los hombres.
Eso no da bendición divina a todas las organizaciones feministas, ni da sentido común al feminismo de los gobiernos progres de los últimos años. Una cosa es el movimiento en sí; otra cosa bien distinta es que las soluciones que vienen aportando en los últimos años pueden ser perfectamente cuestionables, y muy duramente criticables, como lo es todo en esta vida. El feminismo fue bueno hasta que dejó de perseguir la igualdad para perseguir el trato de favor o de privilegio hacia la mujer incluso en el ámbito jurídico.
Y no hablo sólo de la ley de violencia de género, que ha conseguido no solo el aumento exponencial de denuncias falsas, sino también la disminución de la efectividad de los recursos del Estado contra los casos que acaban en tragedia. Tienen a miles de hombres "sospechosos" y se les escapan 80 maltratadores. Ninguna mujer es sospechosa, y a la seguridad de este país se le escapa aquellos casos de mujeres que acaban matando a sus parejas. Todo muy de sentido común.
Pero como decía, no es sólo cuestión de violencia de género. El hombre está indefenso cuando se produce un divorcio, más si hay niños, y esto es algo que el feminismo no reclama cambiar. ¿Necesitamos, por tanto, un movimiento "machista" que reivindique la igualdad en este sentido? ¿O cómo se canaliza toda esta demanda, que la hay?
2 - La reaccion de feministas contra el cientfico ese ha sido depreciable.
3 - Feminismo es buscar igualdad entre mujjeres y hombres. Querer que la mujer tenga más derechos que los hombres no es feminismo, es "feminazismo"
4 - Fuera de Forocoches nunca he leido a nadie lo de "Todas putas". Y bueno, dentro de Forocoches, tampoco se lo he leido decir a nadie en serio.
5 - Si alguien se ofende por una camiseta de tias (o tios) en bolas es gilipollas y su opinión debería valer menos que un kleenex usado.
6 - Eso de que las mujeres lo tienen peor que los hombres igual era cierto en los 70. A día de hoy, salvo hechos aislados no lo es en absoluto.
Femĭna o mascŭlus.
Bondad o maldad.
¡Evidente, como la lluvia!
¡Agreguen el sufijo -ismo si no me creen!
Al peo con el hilo Zampa, ni tu te crees que tienes ganas de discutir ni creo que a nadie le apetezca en esos términos. Y ya me lo voy a permitir, no conmigo porque yo paso de todo pero ese tono de borde te sobra. Especialmente, y con los que estamos, contra PFEO o Fodel. Y si crees que te lo digo a mala leche, porque son liberales o como reproche es que no has entendido nada, a quien no aprecio no le diría un pimiento de esto. Tú vales más que eso, nene.
Tampoco me tienes que hacer caso. Tú mismo. Lentejas.
Las leyes iguales son la utopía perfecta, un imposible, porque así lo indican las estadísticas. Si una serie de crímenes se presentan con más frecuencia, y su víctima suele ser un determinado sector de la sociedad, lo normal es hacer leyes que protejan a ese sector. Fin. Claro que, el feminismo no pretende perpetuar ese tipo de leyes, son parte de un proceso compensatorio contra una realidad desigual. Y el problema no son las putas leyes en cuestión, sino la realidad que obliga a que existan. Cuando dicha realidad cambie, las leyes cambiarán en consecuencia.
Por otro lado, la postura de entender que la defensa de una causa particular implica necesariamente la desconsideración de otras causas similares, es una idiotez. Querer que se acabe la violencia de género, no significa que te de igual la violencia infantil, o intrafamiliar, o el terrorismo o lo que sea. Eso sería como decir que no existe lugar para un movimiento de apoyo a familiares y supervivientes del 11M porque hay que ayudar a todas las victimas de toda clase de trauma. O que no hay cabida para una fundación contra el cáncer infantil, porque también los adultos con cáncer (o sin cáncer, ya que estamos), merecen cuidados. Es una lógica estúpida e insostenible.