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El insufrible machismo en Internet

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Comentarios

  • Se tenderá a la compartida, lo que obligará a las parejas divorciadas con hijos a no comportarse como niños pequeños. La pensión compensatoria también se da al contrario, de la mujer al hombre lo que pasa es que hasta ahora "lo normal" es que la mujer fuese "el robot de cocina". Yo en mi generación eso no lo veo, creo que hay igualdad total entre hombres y mujeres en aspectos laborales y labores de la casa, y es lo lógico y normal que pase. Ante esto supongo que la nueva hornada de jueces lo verá y actuará en consecuencia.

    Y ante esto la discriminación positiva acabará desapareciendo poco a poco. Espero que ni el machismo ni el feminazismo lo jodan.
  • @Diomedes escribió :
    Vaya, que un hombre pierda la custodia de sus propios hijos también es machismo.

    Pues sí, ¿qué parte del argumento no has entendido? ¿Acaso no es machismo decir que es la mujer quien debe ocuparse de los hijos? ¿O ahora decir eso es un argumento feminista? ¿No eran las feministas quienes han luchado por la baja maternal y que se dé de igual grado la paternal porque hoy en día (por fortuna) las labores domésticas y la crianza de los hijos se comparte? Lo dice Vlad aquí mismo, mira:
    @Vlad escribió :
    Se tenderá a la compartida, lo que obligará a las parejas divorciadas con hijos a no comportarse como niños pequeños. La pensión compensatoria también se da al contrario, de la mujer al hombre lo que pasa es que hasta ahora "lo normal" es que la mujer fuese "el robot de cocina". Yo en mi generación eso no lo veo, creo que hay igualdad total entre hombres y mujeres en aspectos laborales y labores de la casa, y es lo lógico y normal que pase. Ante esto supongo que la nueva hornada de jueces lo verá y actuará en consecuencia.

    Y ante esto la discriminación positiva acabará desapareciendo poco a poco. Espero que ni el machismo ni el feminazismo lo jodan.

    Yo también lo espero, Vlad, sería un buen síntoma que no fueran necesarias medidas en que se trata distinto al hombre y a la mujer, como en los supuestos de la ley de violencia de género, ley que ya comentaré después.
  • editado diciembre 2014 PM
    Tu argumento, Claudia, no es que no lo entienda, es que es sencillamente surrealista.

    No es el juez el que dice que tiene que ser la mujer la que se ocupe de los hijos. ¡Es la propia mujer la que lo solicita! ¡Si no no iría a juicio!
  • ¿Y de la ley de violencia contra menores cuando hablamos?
  • @Diomedes escribió :
    Tu argumento, Claudia, no es que no lo entienda, es que es sencillamente surrealista.

    No es el juez el que dice que tiene que ser la mujer la que se ocupe de los hijos. ¡Es la propia mujer la que lo solicita! ¡Si no no iría a juicio!

    La mujer solicita la custodia, el juez es quien se la da, según los motivos. Hay jueces que son machistas y entienden que es la mujer quien debe tenerla porque es ella quien ha de criar a los hijos, ¿es tan difícil de entender? Madre mía.
    @Diomedes escribió :
    ¿Y de la ley de violencia contra menores cuando hablamos?


    Este hilo va sobre el machismo, que yo sepa, que no es por no hablar.
  • Constatino is dead el pobre.
  • Además me parece recordar que era gay. Lo has clavao Zampa.
  • 1. El machismo existe.
    2. Los hombres no somos víctimas de las mujeres.

    Hasta aquí coincidimos.

    Ahora:

    3. Las mujeres no son víctimas de los hombres.

    ¿Qué tal así?
  • Zampa:

    Y por supuesto que hay casos en que mujeres han sido y siguen siendo víctimas de hombres pero convertir eso en norma y culpabilizar a todos los hombres de ello es tan vomitivo que no merece ni un argumento elaborado en contra. Sin más. Es el equivalente a decir que la homofobia bla bla bla...

    Gracias.
  • @Diomedes escribió :
    1. El machismo existe.
    2. Los hombres no somos víctimas de las mujeres.

    Hasta aquí coincidimos.

    Ahora:

    3. Las mujeres no son víctimas de los hombres.

    ¿Qué tal así?


    @Diomedes escribió :
    Zampa:

    Y por supuesto que hay casos en que mujeres han sido y siguen siendo víctimas de hombres pero convertir eso en norma y culpabilizar a todos los hombres de ello es tan vomitivo que no merece ni un argumento elaborado en contra. Sin más. Es el equivalente a decir que la homofobia bla bla bla...

    Gracias.

    ¿Desde cuándo aquí se está culpabilizando a todos los hombres? En todo caso, se culpabiliza a la sociedad, que es de lo que hablamos. Y ya que estamos, dime, ¿quién ha ejercido el machismo como colectivo todos estos años? ¿Los hombres quizá? Lo que tampoco quita para que muchas mujeres también. Como digo, es la sociedad la que es machista, no los individuos, pero si ni siquiera sois capaces algunos de reconocer eso o de reconocer gestos machistas en ciertas conductas, apaga y vámonos.
  • Yo también me quiero disculpar por las formas. A veces tildo de subnormal a personas que considero inteligentes, pero eso es ya mi problema. Bona nit.
  • editado diciembre 2014 PM
    @Zampastros escribió :
    Wolf escribió : »
    Más falacias. "Oh, no se traga la mierda que le queremos vender, debe ser un rebotado de instituto."

    Tú mismo, como si quieres escribir un libro.


    Pero si eres tú quien ha contado varias anécdotas de como te han pasado por encima tías, qué me estás contando?

    Sé lo que es que un catedrádico (en Psicología, donde el 90% son mujeres) no me atiendiese en las tutorías si no iba con una amiga, o que profesoras se hicieran las sordas cuando un compañero (descaradamente, además) les preguntaba algo, o que en la FP en la que estoy atendiendo ahora, a la única mujer del grupo (Carpitenría, por cierto) le dijesen en el primer día que "Hay que cuidarla" y que "al más mínimo problema, te pongas en contacto con el profesorado" y al resto de varones no.

    Parece que has llevado una vida muy dura, pero eso no es excusa. Seguro que hay asociacione de gente con pene, blanca y heterosexual que han pasado por traumas similares y te pueden ayudar. Ánimo.

    Primero, no me han "pasado encima". Que abusen de ti y que pasen por encima de ti son cosas bien distintas.

    Segundo, niñez e instituto o facultad son etapas bieeeeen distintas, y en ninguna me han "pasado por encima", lo que no estoy ciego ni sordo. Además, ¿en qué invalida eso mi argumento? ¿Cómo, por favor? Si estoy diciendo, precisamente, que mujeres y hombres son capaces de lo mismo.

    ¿Que quieres defender la santidad de las mujeres? Pues guay, ole tus huevos. Tus argumentos no pasan del "conmigo o contra mi", es absurdo seguir dándote cuerda. Yo lo único que he venido a decir es que, a día de hoy, en el primer mundo occidental, las mujeres gozan de una cantidad de leyes favorables y exclusivas que no innegables. Ya he puesto los enlaces a artículos, estudios y estadísticas, paso de repetirme más.

    El resto, me la trae el pairo, ya ves tu. El que ha empezado con el cachondeito acerca de los abusos en clase (Bullying, puedes ir a buscarlo), has sido tu, pero te equivocas conmigo.
    @Zampastros escribió :
    Parece que has llevado una vida muy dura, pero eso no es excusa. Seguro que hay asociacione de gente con pene, blanca y heterosexual que han pasado por traumas similares y te pueden ayudar. Ánimo.
    @Zampastros escribió :
    A mi plin, pero espero que tengas claro que no decir mentiras no implica tener razón. Por lo demás no dudo que tu colección de anécdotas en las que mujeres te hicieron pupa sean totalmente ciertas.

    Tienes que ser un psicopedagogo acojonante. Me pregunto si a la víctima de otro abuso psicológico o físico le pones en duda que le hicieran daño. Pero, mira, te ilusto:

    Conmigo lo intentaban (cuando mides 1'81 con 12 años, al final, acabas estampando a alguno y a alguna contra el suelo sí o sí, y te acaban dejando en paz), con otros lo conseguían, porque no era el único al que atacaban, había, entre otros, un chaval con retraso mental, así que sigue defendiendo a esas mujeres, se ve que te debe molar.

    Yo ya tuve suficiente con ver a un chaval retrasado llorar con los pantalones rotos, no necesito tu aprobación para saber de lo que es capaz el ser humano en general, tanto hombres, y por mucho que te joda, mujeres.
    @Zampastros escribió :
    2. Que los hombres seamos víctimas de las mujeres.

    Ya te he puesto ejemplos a tí y a Claudia. Está en el ser humano ser despreciable. Sigue siendo selectivo en la apreciación del mismo, ya paso de seguir repitiéndome. Es estúpido.
  • Sabia que en un hilo como este se iba a liar, hay que follar mas y escribir menos.
  • @Vlad escribió :
    Si te dejan :chis:

    Que son muy malas re :chis:
  • @Dent escribió :
    Sabia que en un hilo como este se iba a liar, hay que follar mas y escribir menos.

    Pero con cuidado, y testigos, aunque todos seamos santos re-re :chis:

  • editado diciembre 2014 PM
    Pues yo estoy muy indignado con UK, y está muy relacionado con el tema.

    Face-sitting protest outside parliament against new porn rules
    http://www.theguardian.com/culture/2014/dec/12/face-sitting-protest-outside-parliament-against-new-porn-rules?CMP=fb_gu

    UK ha realizado una lista de prácticas sexuales que están prohibidas para la industria del porno, me imagino motivado por ser las mujeres las que "sufren" este tipo de prácticas.

    Igual quieren que el resto del mundo cambie el pensamiento que tenemos de los británicos con respecto a ciertas prácticas sexuales.

    Veremos si se va extendiendo por el mundo.

    http://www.independent.co.uk/news/uk/a-long-list-of-sex-acts-just-got-banned-in-uk-porn-9897174.html
    Spanking

    Caning

    Aggressive whipping

    Penetration by any object "associated with violence"

    Physical or verbal abuse (regardless of if consensual)

    Urolagnia (known as "water sports")

    Role-playing as non-adults

    Physical restraint

    Humiliation

    Female ejaculation

    Strangulation

    Facesitting

    Fisting

    Que cojones voy a ver yo ahora. ¿Adan y Eva? ¿MHYV? ¿GH15? Yo me niego a rebajarme a ese nivel. Por lo menos no me han quitado los bukkakes.

    Me parece sorprendente que si pueda ver una ejaculación masculina pero no una femenina. Igual es que como prohíben la lluvia dorada alguno ha pensado no dejar resquicios para que se pueda seguir practicando.

    La verdad es que el cine porno está llegando a unos niveles alucinantes, ¿pero prohibir?.
    Si a la gente le pone hacer determinadas prácticas quien cojones es el estado para prohibir. Yo pensaba que los liberales lo eran también del sexo, pero al igual que veo por aquí no parece que sea así.
  • Ésto lo dijeron, tiempo atrás, creo que con los videojuegos: Prohibir a adultos a porder omprar un producto para que no caiga en manos de los niños, es como prohibir el solomillo porque un bebé no puede masticarlo. Absurdo, estúpido y paternalista.

    Lo que me encanta es la protesta delante :D

    pornprotestnew10_1020.0.jpg

    pornprotestlondon1_1020.0.jpg

    El Cameron éste es la polla. ¿Quieres dejar a los adultos en paz?
  • Wolf escribió : »
    Ésto lo dijeron, tiempo atrás, creo que con los videojuegos: Prohibir a adultos a porder omprar un producto para que no caiga en manos de los niños, es como prohibir el solomillo porque un bebé no puede masticarlo. Absurdo, estúpido y paternalista.

    Que vengan a protestar a España. Eso de hacerlo en el Parlamento es de radicales antisistema.

    Ya he perdido la cuenta de los países donde he visto protestas fuera del parlamento.

    Como nos manipulan para hacernos creer que lo que se hace en España es anormal y antidemocrático.
  • Ya hijo, pero allí tienen una democracia más o menos en condiciones. Aquí tenemos una Monarquía bananera.
  • Lo del porno en UK es un ejemplo bastante claro de machismo. Se les prohibe a las mujeres hacer cosas que a los hombres se les permiten. Por ejemplo, la eyaculación.

    Más allá de eso, lo que tienen montando en UK con el porno o incluso con el erotismo es demasiado ridículo. Creo que hasta a Ned Flanders le parecería excesivo.
  • En Islandia van a prohibir todo el porno.
  • Tengo que decir que lo de UK me parece una soplapollez. Como ya he dicho al principio, el tema es educar, no prohibir. Todos somos mayorcitos y prohibir no lleva a nada bueno, especialmente si las personas son mayores de edad y hacen las cosas porque les da la gana... El que prohíban el porno o la prostitución no va a llevar a que la gente deje de quererlo, el problema es otro muy diferente.

    El problema del cine sería que hubiera gente que lo confundiera con la realidad, con lo cotidiano. El problema viene cuando hay quien confunde las fantasías con el mundo real. Esto lo hilo con lo primero que he dicho en este hilo de que hay sociólogos y psicólogos que achacan la violencia contra la mujer a diferentes factores, siendo uno de ellos el acceso a diversos contenidos no apropiados a ciertas edades (no es solo porno, son distintas realidad o incluso opiniones) sin que nadie les dé una visión al respecto y sin tener un pensamiento crítico formado ya, por su edad y sus experiencias, claro.

    Y aquí quiero entrar a contestar este mensaje, que me había dejado en el tintero.
    @Cyrang escribió :
    pero es que para mi la prostitución DEBERÍA ser una profesión reglada y respetable, donde los chulos no tuvieran lugar y la gente que se prostituye (hay un amplisimo porcentaje de hombres que ejercen la prostitución, aunque no muchos para mujeres, los gays existen) pudieran tener derechos y que su trabajo sea seguro. y por supuesto que nadie lo hiciera por obligación. y ahora explícame como una foto de charlice theron en un calendario la cosifica y la menosprecia. joder, si el que la pones es porque la admira y la desea.

    Lo del calendario ya te lo he dicho antes, pero, por otras conversaciones sobre el tema prostitución, supongo que sabes que mi postura al respecto es la preferencia por la total regulación, porque ello mejora y dignifica a quien se dedique a ello. El problema es que la sociedad es un tanto hipócrita y los políticos ni te digo. El prohibir algo no equivale a que ese algo desaparezca, equivale a que se vuelva ilegal y ya, siendo alegal, tenemos suficientes problemas de trata de mujeres y similares, crimen asociado a la prostitución porque es un submundo bastante sórdido. El problema es que existe una demanda y esa demanda no se va a evaporar porque se prohíba el negocio que la satisface, ni de coña.

    Pero ojo, eso no quiere decir que el cliente de una prostituta o de un chapero no les cosifique por regla general.

    No se puede ser hipócrita en estas cosas (no conviene serlo en nada). Además, que no quita para que, pese a ser una minoría, existen mujeres (y hombres, como tú dices), que son prostitutas porque ellas quieren y que no tienen interés en cambiar su medio de vida. Se trata de que la gente viva lo más dignamente posible, no de marginar aún más a unos cuantos.
  • Lo de cosificar es un término un tanto abstracto y con unos límites muy volubles. Al final cosificamos un montón de cosas si nos pusieramos a pensarlo.
  • @Vlad escribió :
    Lo de cosificar es un término un tanto abstracto y con unos límites muy volubles. Al final cosificamos un montón de cosas si nos pusieramos a pensarlo.

    Cosificar es tratar a una persona como si fuera una cosa, simple y llanamente. Sí, se hace más veces de las que se debiera, a titulo personal, pero el problema es cuando se hace por sistema y con un sexo en concreto. Pongo ejemplos: anuncios donde la mujer es un decorado, los hay a miles; también hay alguno que lo ha hecho al revés, con los hombres como decorado para contrarrestrar, a mi juicio tan vomitivos como los primeros. Cuando se usa a una puta para satisfacer unas necesidades fisiológicas o fantasiosas (me da lo mismo) quizá es el más claro ejemplo de cosificación que se me ocurra porque no, no está en tu imaginación, está en la vida real. También lo puedes hacer con tu ligue de una noche (y lo pueden hacer tanto tíos como tías), sí, evidentemente. Otro ejemplo: los empresarios cosifican a los trabajadores cuando les ven como meros numeritos en una tabla, sí, hay miles y miles de ejemplos. El problema, repito, es cuando por tradición, por rol asumido, por lo que sea, se hace de forma sistemática con un colectivo entero y esa visión transciende y cala, de forma que queda ahí en el imaginario colectivo. Piénsalo. No digo que tú lo hagas, o siquiera que lo haga nadie del foro, digo que sucede. Imagínate a un adolescente que crece pensando que la mujer es un premio, que cuanto más éxito tengas en la vida, más mujeres tendrás, que van a estar a tu servicio, para satisfacerte, y harán lo que tú digas y blablablá. Así tratará luego a las tías, es de cajón.

    Esos tíos que pegan a las mujeres, es, en la mayor parte de los casos, porque no las ven como un ser humano completo sino como algo que es suyo, que está a su servicio y no puede rebelarse, no puede tener iniciativa porque además, si no, es como si les robaran parte de su hombría. Así lo ven, así viven la vida. Todo esto, por supuesto, es una grandísima simplificación.

    ¿Qué pasaba en tiempos de nuestros padres y abuelos? Los hombres se casaban para tener una especie de criada (no todos, estoy describiendo la visión social) que les diera hijos, les tuviera la casa reluciente, les hiciera la comida, les ayudara a relajarse, en resumen, alguien que estuviera a su servicio. ¿Qué pasaba si le pegaba? Pues que algo había hecho ella para merecerlo, naturalmente. ¿Qué pasaba si acaso ella se atrevía a irse a comisaría a denunciar? Que le decían que se volviera a casa con él porque ahí era donde debía estar y que su deber era obedecer a su marido, a su "amo y señor". Esto no me lo estoy inventando y sí, por supuesto que había hombres que querían a sus mujeres y que empatizaban con las mujeres de otros y veían esto una barbaridad, pero una vez más aclaro que estoy describiendo una sociedad y unos usos comunes.

    Esto empezó a cambiar hace poco, en los 80 o, como mucho, en los 70 (algo, muy poco). Hay que recordar que hasta el año 81 no se legalizó el divorcio y sí, existía la separación legal, pero era una cosa rarísima y bastante chunga, una deshonra para él y para ella.
  • Yo cosifico a Torres llamandole paquete :chis:
  • Yo a Nacho Vidal pollón.
  • Madre mía, algunos os estáis luciendo XD

    No paso de la página 4 que da mucha pereza, pero a quien decía que la ley de violencia de género había hecho aumentar exponencialmente las denuncias falsas, un dato:

    "En 2013 se tramitaron en España 124.894 denuncias por violencia machista, mientras que sólo se iniciaron 22 procesos por denuncias falsas de presuntas víctimas de violencia contra la mujer. Es decir, tan sólo el 0,018% de las denuncias por violencia machista se convirtieron en un procedimiento por denuncia falsa. Además, de esos 22 casos, sólo tres (un 0,0024%) se resolvieron con una sentencia condenatoria, mientras que otros 17 siguen abiertos."

    http://www.20minutos.es/noticia/2234822/0/violencia-machista/denuncias-falsas-retirada-acusacion/memoria-fiscalia/
  • Madre del puto amor hermoso este hilo.
  • @Sil escribió :
    Madre mía, algunos os estáis luciendo XD

    No paso de la página 4 que da mucha pereza, pero a quien decía que la ley de violencia de género había hecho aumentar exponencialmente las denuncias falsas, un dato:

    "En 2013 se tramitaron en España 124.894 denuncias por violencia machista, mientras que sólo se iniciaron 22 procesos por denuncias falsas de presuntas víctimas de violencia contra la mujer. Es decir, tan sólo el 0,018% de las denuncias por violencia machista se convirtieron en un procedimiento por denuncia falsa. Además, de esos 22 casos, sólo tres (un 0,0024%) se resolvieron con una sentencia condenatoria, mientras que otros 17 siguen abiertos."

    http://www.20minutos.es/noticia/2234822/0/violencia-machista/denuncias-falsas-retirada-acusacion/memoria-fiscalia/

    Ahí quería llegar yo también, pero con la Ley de Violencia de Género todavía no me había metido en harina y, joder, que escribir los mensajes exponiendo hechos e ideas y argumentando, aunque parezca que no, requiere tiempo y esfuerzo XD
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