Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El insufrible machismo en Internet

11011121315

Comentarios

  • Vaya chapuza de la abogada :(
  • @Diomedes escribió :
    Por fín te leo soluciones sensatas alternativas a una mala ley.

    Diomedes, es que contigo ni siquiera he expresado lo que me parece o deja de parecer la ley. Ojalá el debate fuera el de puntos fuertes y débiles de la ley sin ruido de por medio de opiniones que no saben ni de lo que hablan y que obligan a rebajar el debate a sus cimientos más simples y lógicos.

  • @Nexus6 escribió :
    Vaya chapuza de la abogada :(
    Y encima cuando le pidio la venia mi abogado, queria cobrar 1800 € por el caso.
  • @shapeley escribió :
    @Diomedes escribió :
    Por fín te leo soluciones sensatas alternativas a una mala ley.

    Diomedes, es que contigo ni siquiera he expresado lo que me parece o deja de parecer la ley. Ojalá el debate fuera el de puntos fuertes y débiles de la ley sin ruido de por medio de opiniones que no saben ni de lo que hablan y que obligan a rebajar el debate a sus cimientos más simples y lógicos.

    ¿Te refieres a lo del micromachismo benévolo o a lo del machismo de las mujeres que tocan culos?

    Es que tela.
  • @Diomedes escribió :
    @Zampastros escribió :
    @Sabor Fresa escribió :

    Más bien dirás que has justificado como si nada una agresión física de una mujer a un hombre y te has quedado tan pancho. Y pillado con el carrito de los helados no tienes argumento alguno.


    Mira que eres previsible. No te has podido contener, eh? XDD

    Háztelo mirar, porque yo también he entendido eso. De hecho no se puede entender otra cosa de tu mensaje.

    Por otra parte Claudia, que tanto sabe, menos que es más ignorante que un nómada en New York, nos suelta un bluf copiado de Google sobre neurología y celos, para luego decir que no tiene ni puta idea de si los celos son neurológicos, debidos a un transtorno de inseguridad, o a una educación machista. Pues claro que no tienes ni idea, chata. Pero sí, un hombre puede matar por celos que derivan de inseguridad sumado a un desequilibrio mental que seguramente no tenga nada que ver con una educación machista. Pero esto es lo que se ha intentado que te entre en la mollera desde el minuto uno.

    Y si una mujer toca culos, o un hombre, no es por machismo... ¡es porque le gusta tocar culos! ¡¡¡Y BIEN QUE HACE!!!

    Mira, ya te lo he explicado, no es culpa mía que no leas. Soy traductora, que no filóloga y también estudié un par de cursos de Farmacia. Yo voy con la verdad por delante, supongo que tú lo que harías es tirar de Google y pegar lo primero que apareciera, pero yo prefiero usar el cerebro y cuando pongo cosas de otros sitios o justifico con citas pongo la fuente.

    En este caso, la fuente soy yo y mis conocimientos aprendidos en clase. Mi libro de referencia es este:fisiologia-humana-tresguerres-3ra-edicion-9295-MLA20013187447_112013-O.jpg

    (la foto sí es de Google, pero el libro lo tengo en casa, puedes creerlo o hacer como gustes)

    Fisiología Humana, de Tresguerres, médico catedrático de Fisiología.

    Mi falta de contestación a tus troleos varios te lo tomas como que no tengo ni idea o como te viene mejor, pues vale, como gustes también. Yo es que, depende a qué paridas no me apetece contestar, y eso que como muchos han notado ya, estoy cargadita de paciencia y me he tomado la molestia de intentar explicar muuuuchas cosas en este hilo, por activa y por pasiva, pero cuando la respuesta es la reducción al absurdo, falacias o troladas, pues mira, que no me tomes por imbécil, que no va conmigo.

    Así pues, para tus afirmaciones sobre esta y otras muchas cuestiones:

    falso.jpg

    Por cierto, seguro que tú sabes más que yo y que Tresguerres de fisiología humana, tal como sabes más que yo, shape, zampa, etc., sociólogos y psicólogos sobre machismo y violencia de género, sí.

    Tu parrafito en negrita es para enmarcar. Bien que hacen y con todo el derecho del mundo, que te ha faltado.

    Y otra cosa: @tricky2k y yo nos conocemos mutuamente lo suficiente como para que él sepa que yo no me invento lo que digo y como para que yo tenga confianza suficiente con él para decirle que trolea sin que se mosquee, así que mejor que por ahí no vayas.

    @Diomedes escribió :
    @Zampastros escribió :
    Lo de claudita me ha llegado, ya no sabes como hacer para conseguir que te respondan en vez de ignorarte como en las últimas páginas XDD



    Claudita no responde porque tiene el culo frío de que se lo dejen al aire.

    Tú no obstante no tienes vergüenza a pesar de tener un culo mucho más desagradable.

    Mi culo está muy calentito, gracias por el interés. Ya te he contado, si es que lo lees, por qué paso de contestarte.

    Tú, sin embargo, te estás cubriendo de gloria.

    @lecorbu escribió :
    Y ahora en serio;

    Caso real, para que veais que no todo es blanco-negro y tan sencillo en esta nuestra justicia.

    A la chica que nos ayuda en las tarreas del hogar, su expareja le pego una paliza y le amenazo con un cuchillo delante del bebe. Esto ocurrio un sabado. Ella vivia en un piso con una prima suya y sus hijos. El hijo pequeño de la prima (un armario) consiguio intervenir y separarles. El hijo de puta (que es un enclenque) se piro, no sin antes amenazarla.

    Ella se fue a urgencias, tiene parte de lesiones pero no denuncio. El lunes siguiente cuando vino a casa, la note muy rara y le pregunte. Se puso a llorar y me conto todo.

    La convenci para acompañarla a denunciar, y nos fuimos a comisaria. Despues de esperar 6 horas a que llegara la abogada de oficio "especializada" en estos temas, cursaron una orden de detencion contra el hijo de puta.

    Cuando la policia le detuvo, el tio presento tambien una denuncia de agresion contra ella.

    Ella es muy grande, tanto de altura como de tamaño y defendiendose le araño la cara.

    La incompetente de la abogada, no llamo a declarar al hijo de la prima, y la jueza al ver dos denuncias de malos tratos de ambos, decide inculparlos a ambos e ir contra los dos.

    Durante el proceso, el hijo de puta, hablo con la familia de ella y logro "convencer" al hijo para que no declarase en el nuevo juicio.

    Tuve que pagar de mi bolsillo un abogado de verdad, para que la defienda. Todavia no se ha celebrado el juicio despues de 1 año, ella sigue en tratamiento psicologico y con supervision de la asistente social.

    No se como acabara el asunto, ella tiene trabajo estable, papeles, esta a punto de obtener la nacionalidad, es responsable, seria y una bellisima persona,

    El hijo puta, no tiene trabajo, tiene antecedentes de mal trato en su pais, no tiene papeles y se dedica a beber y menudear por ahi.

    Y ahi estan los dos imputados por la jueza.

    Resumiendo:
    En muchas culturas el mal trato a las mujeres se sigue viendo como algo normal, no podeis ni imaginar el tiempo que tarde en convencer a la familia de ella, para que declarasen y a la chica para denunciar.

    La justicia es bastante garantista, y hay veces que se la cogen con papel de fumar, y en cambio en otras no.

    Como dice Capi, ahora mismo en los juzgados los hombres llevan las de perder en temas de custodia de hijos, en falsas denuncias, ets.

    Y como no tengas dinero par un buen abogado, date por jodido.

    Todo muy jevi, la verdad. Lo de los abogados de oficio ya es un tema aparte, a mí me han contado cada una, como leerse el expediente en el ascensor antes del juicio y perlas similares, así que poco se puede esperar...
    @shapeley escribió :
    @Diomedes escribió :
    Por fín te leo soluciones sensatas alternativas a una mala ley.

    Diomedes, es que contigo ni siquiera he expresado lo que me parece o deja de parecer la ley. Ojalá el debate fuera el de puntos fuertes y débiles de la ley sin ruido de por medio de opiniones que no saben ni de lo que hablan y que obligan a rebajar el debate a sus cimientos más simples y lógicos.

    Ni tú ni el resto, creo, pero precisamente por lo que apuntas, porque no se puede empezar a hablar de lo bueno y malo de la ley cuando están diciendo que es una ley innecesaria o que el machismo no existe y cosas similares.
    @lecorbu escribió :
    @Nexus6 escribió :
    Vaya chapuza de la abogada :(
    Y encima cuando le pidio la venia mi abogado, queria cobrar 1800 € por el caso.

    ¿Que quería cobrar por qué? Pero si a los de oficio los paga el Estado, ¿no?
  • editado diciembre 2014 PM
    Ay Claudita, Claudita... no te preocupes, que en el fondo tampoco haces daño a nadie. Sigue en tu mundo y sé feliz, que la Tierra seguirá girando hacia el sentido que tenga que girar antes y después de tus ocurrencias, como que si una mujer toca un culo es por el machismo. Besetes.
  • @Diomedes escribió :
    Ay Claudita, Claudita... no te preocupes, que en el fondo no haces daño a nadie. Sigue en tu mundo y sé feliz, que la Tierra seguirá girando hacia el sentido que tenga que girar antes y después de tus ocurrencias, como que si una mujer toca un culo es por el machismo. Besetes.

    falso.jpg
  • Bueno, veo que te desdices, o rectificas, aunque de una forma un tanto abrupta. Pero no te lo tendré en cuenta porque, las mujeres, como ya sabes, reaccionáis muy locas en esos días del mes.
  • @Diomedes escribió :
    Bueno, veo que te desdices, o rectificas, aunque de una forma un tanto abrupta. Pero no te lo tendré en cuenta porque, las mujeres, como ya sabes, reaccionáis muy locas en esos días del mes.

    Lamento desilusionarte, pero no estoy en esos días del mes. Try again. El intentar desacreditar a una mujer aduciendo a una manifiesta desigualdad fisiológica supongo que tampoco es machista, claro.

    A ver si dejas de inventar cosas de una puta vez y empiezas a hacer gala de tu supuesto intelecto argumentando, que hasta ahora no se ha visto.
  • editado diciembre 2014 PM
    Impresionante. ¿Puedes pasarte durante "esos días" por aquí? Es por simple curiosidad. Seguro que pareces @Sil.
  • @Zampastros escribió :
    Obviamente este hilo no ha hecho más que confirmar tus impresiones.

    Las mías han empeorado.
  • @Diomedes escribió :
    Impresionante. ¿Puedes pasarte durante "esos días" por aquí? Es por simple curiosidad. Seguro que pareces @Sil.

    ¿No te han enseñado que las alusiones y ataques personales en una argumentación desacreditan tus argumentos, de tenerlos? Ah, vale, que no los tienes...

  • @claudiamr escribió :
    @Diomedes escribió :
    Impresionante. ¿Puedes pasarte durante "esos días" por aquí? Es por simple curiosidad. Seguro que pareces @Sil.

    ¿No te han enseñado que las alusiones y ataques personales en una argumentación desacreditan tus argumentos, de tenerlos? Ah, vale, que no los tienes...

    Mira niña, te hice unas preguntas, te dí unos argumentos, y respondiste con un "lee más que yo sé más porque soy traductora" y luego te pones a hablar de mujeres machistas que van tocando culos, y a poner fotos de libros de Google.

    A partir de aquí, y no antes, empiezan las alusiones ad hominem y, según tu propia teoría, pierdes la acreditación de tus argumentos.

    Por cierto, ¿te gustan los donuts?
  • @Zampastros escribió :
    @Vlad escribió :
    Nada, solo quería comentar que de un tiempo a esta parte me he dado cuenta, más todavía, de una terrible realidad. Internet es el principal foco de machismo visible en la sociedad. En todos los lados, ya sean foros de pajilleros y sus famosos TDS PTS. En periódicos respetables dónde la gente común deja a la mujer como el mismísimo demonio que maltrata al pobre hombre hasta la locura. En foros con gente más adulta, por lo menos en edad, dónde la mujer es retratada de manera asquerosa, ....... y así multitud de ejemplos. ¿Es internet el gran nido del machismo?, ¿cuál es el motivo para esto?, ¿cómo se puede parar?, ...........
    Obviamente este hilo no ha hecho más que confirmar tus impresiones.

    Fuera de trolleos varios, esto es "light", en otros lugares lo más bonito que se le dicen a las mujeres es puta. Pero claro, será el tipo de lugares que visito, la verdad es que se echa de menos mas mujeres debatiendo(excepto a la innombrable claro). Por un internet con más mujeres :chis:.

  • ¿Mujeres en un foro sin hilo de fotos? ¿Para qué?
  • editado diciembre 2014 PM
    A ver, no se me malinterprete, no vaya alguien a tildarme de algo. Lo que quiero decir es que si es para debatir el sexo da lo mismo, ¿no?

    De todas formas, ¿no te parece suficiente con Claudia y Sil? Si valen por ocho. ¿Insinúas que acaso no son lo suficientemente buenas para tí?
  • @Diomedes escribió :
    @claudiamr escribió :
    @Diomedes escribió :
    Impresionante. ¿Puedes pasarte durante "esos días" por aquí? Es por simple curiosidad. Seguro que pareces @Sil.

    ¿No te han enseñado que las alusiones y ataques personales en una argumentación desacreditan tus argumentos, de tenerlos? Ah, vale, que no los tienes...

    Mira niña, te hice unas preguntas, te dí unos argumentos, y respondiste con un "lee más que yo sé más porque soy traductora" y luego te pones a hablar de mujeres machistas que van tocando culos, y a poner fotos de libros de Google.

    A partir de aquí, y no antes, empiezan las alusiones ad hominem y, según tu propia teoría, pierdes la acreditación de tus argumentos.

    Por cierto, ¿te gustan los donuts?

    Sí, me gustan los donuts, mucho.

    Para todo lo demás:

    falso.jpg
  • @Zampastros escribió :
    Obviamente este hilo no ha hecho más que confirmar tus impresiones.

    Ayer mismo, y seguro que el tema aún sigue, en Facebook una chica hablaba de esto, del hartazgo que supone que TODO sea machismo. Seguro que lo recuerdas, si es que no estáis aún alternando tochos entre tú y Ozi. Una chica en los veintitantos, según pude entender, ni una criaja ni una señora chapada a la antigua.

    Supongo que tiene que ser descolocante. O no, ya que cuando se tiene el discurso aprendido y en modo bucle, el giroscopio sigue a lo suyo. ¿Diferencia salarial para el mismo puesto de trabajo? Porsupué. ¿Abrir la puerta y ceder el paso? Micromachismo, aunque se la abras a un tipo con bigote. ¿Crítica al modo de vestir o preguntar adónde vas? Machismo del malo-malo, pero si lo hace una mujer es preocupación por tu estado de salud, y todo así.

  • editado diciembre 2014 PM
    @tricky2k escribió :
    @Zampastros escribió :
    Obviamente este hilo no ha hecho más que confirmar tus impresiones.

    Ayer mismo, y seguro que el tema aún sigue, en Facebook una chica hablaba de esto, del hartazgo que supone que TODO sea machismo. Seguro que lo recuerdas, si es que no estáis aún alternando tochos entre tú y Ozi. Una chica en los veintitantos, según pude entender, ni una criaja ni una señora chapada a la antigua.

    Supongo que tiene que ser descolocante. O no, ya que cuando se tiene el discurso aprendido y en modo bucle, el giroscopio sigue a lo suyo. ¿Diferencia salarial para el mismo puesto de trabajo? Porsupué. ¿Abrir la puerta y ceder el paso? Micromachismo, aunque se la abras a un tipo con bigote. ¿Crítica al modo de vestir o preguntar adónde vas? Machismo del malo-malo, pero si lo hace una mujer es preocupación por tu estado de salud, y todo así.

    Yo es cierto que troleo mucho aunque menos de lo que me pide el cuerpo en estos temas. Pero pensar que todo eso que citas es cierto no me lo puedo creer, ni de Claudia (que ahora dice que todo lo que ha dicho es falso), ni de Shapeley, ni de Zampa, ni de nadie. Me da que llega un punto en el que el troleo es mutuo. No me cabe en la cabeza otra razón, salvo jo, la de ser subnormal. Y todos los nombrados me parecen todo lo contrario, la verdad.
  • editado diciembre 2014 PM
    La verdad es que uno puede llegar a hacerse la polla un lío ... entre que todo es ETA y que todo es machismo, la conclusión es que ETA es un sinónimo de machismo.
  • De paja mental nada, son cosas que se han dicho aquí, ¿eh? Otra cosa es que ahora se niegue, cosa que me parece una forma más de envainársela, pero bien, mejor eso que nada.
  • @Zampastros escribió :
    Descolocante es pensar que alguien puede pensar en serio que la opinión de una persona en concreto tiene que tener más peso o algo por ser una chica en los veintitantos.

    Por eso se legisla para borricos, porque las opiniones de una persona, o de mil, no tienen peso.
    ¿Si sale otra chica en los veintitantos con la opinión contraria vas a cambiar tu punto de vista?

    Si sale otra en los veintitantos diciendo lo contrario, estará diciendo lo mismo que tú, opinión que ya conozco y que es la imperante, la políticamente correcta, la que legisla para borricos.
    Del resto de la paja mental que te has marcado ya se comenta por si sola.

    No, yo las pajas que me hago son manuales. Me he limitado a resumir cosas que se han dicho en este hilo:

    - La falacia de que para un mismo puesto de trabajo, a una mujer se le paga un 70% de lo que se paga a un hombre. Desmontado mil veces con cifras y datos, pero se sigue diciendo lo mismo, giroscopio gira gira.

    - Que abrir una puerta y ceder el paso es micromachismo, o machismo galante. Yo acostumbro a hacerlo, tenga el receptor de mi acto almeja o nabo. Pero la peonza sigue a lo suyo.

    - Que criticar lo corto de la falda, o preguntar adónde vas, o ver los mensajes del teléfono es un machismo malísimo. Pero que a mí me ha pasado lo mismo (y mira que la falda me quedaba bien), pero haciendolo una mujer. Que reducir ese comportamiento a la etiqueta de "machista" es absurdo, que está en otra liga y se llama "celos", que de sexo entienden lo justo. Pero nada, a darle vueltas.
  • No estoy diciendo que seas un borrico, sino que se legisla para borricos, que es muy distinto. Luego me extiendo, que ahora no puedo.
  • Por supuesto que ninguna empresa paga menos por el mismo trabajo a un hombre que a una mujer, pero sin embargo sabemos que las mujeres ganan menos que los hombres, la explicacion es conocida, el trabajo a tiempo parcial es mucho mas elevado entre mujeres, y si trabajan menos deben cobrar menos, y porque el peso de las mujeres en puestos muy bien pagados, directivos, consejeros, ejecutivos, etc es mucho menor.

    Para ciertos liberales y algunos machistas tema cerrado, o es el mercado el que decide, y si ninguna ley prohibe a la mujer trabajar en un determinado puesto nada hay que regular, o es que las mujeres geneticamente valen para unas cosas o prefieren otras.

    Para los feminacis el tema es diferente, pensamos que si tienden a trabajar mas a tiempo parcial es por el rol social impuesto de madres-cuidadoras-esposas, que hace que su trabajo profesional sea un anexo, un complemento pero no lo fundamental, cuidar a su macho y sus cachorros, por eso se refugian mas en trabajos marginales donde el asceso es muy dificil, la excepcion es la administracion publica que permite compaginar la carrera profesional y el hogar, y donde las mujeres no sufren, al menos no en el mismo grado, la diferencia salarial.

    Al final una empresa tendra mas reparos en lanzar la carrera de una empleada si puede ser madre, y faltar varios meses al curro, y la culpa no es de la empresa, que se limita a mirar por sus intereses, al final una empresa no confiara puestos de responsabilidad a una empleada que tenga que ausentarse para llevar al niño al medico que tiene mucha fiebre.

    Es el rol social impuesto a la mujer la que determina su carrera profesional, tambien al varon, que sigue siendo el que debe llevar un filete de dinosaurio a la cueva, pero este rol, injusto, es menos injusto que el de la mujer, al menos desde que salimos de las cuevas, bueno, los que hemos dejado las cuevas que obviamente no somos todos ni todas.

    Un saludo
  • @tricky2k escribió :
    @Zampastros escribió :
    Obviamente este hilo no ha hecho más que confirmar tus impresiones.

    Ayer mismo, y seguro que el tema aún sigue, en Facebook una chica hablaba de esto, del hartazgo que supone que TODO sea machismo. Seguro que lo recuerdas, si es que no estáis aún alternando tochos entre tú y Ozi. Una chica en los veintitantos, según pude entender, ni una criaja ni una señora chapada a la antigua.

    Supongo que tiene que ser descolocante. O no, ya que cuando se tiene el discurso aprendido y en modo bucle, el giroscopio sigue a lo suyo. ¿Diferencia salarial para el mismo puesto de trabajo? Porsupué. ¿Abrir la puerta y ceder el paso? Micromachismo, aunque se la abras a un tipo con bigote. ¿Crítica al modo de vestir o preguntar adónde vas? Machismo del malo-malo, pero si lo hace una mujer es preocupación por tu estado de salud, y todo así.

    Perdona, pero creo que ninguno de los presentes hemos dicho tal cosa aquí, así que ojito.

    Y que los casos que tú conozcas son empresas que pagan igual a un tío o a una tía no quiere decir que esos casos sean norma. Con que haya un solo caso de lo contrario ya es machismo, ¿o no? Oye, que las estadísticas están ahí por algo, que no son cosas que se invente la Administración para crear leyes "que van contra el varón heterosexual blanco". O bueno, igual sí, igual todo es una gran conspiración para reduciros a cenizas. Mirad lo que estamos consiguiendo muahahahahaha.

    En serio, absurdo. Podríais empezar a hablar de la realidad en vez de lanzar supuestos hechos en modo ataque para intentar no decir que el machismo existe y que es un problema.
  • editado diciembre 2014 PM
    Coño, esto es como cuando dos personas ven pasar una moto y una tercera lo niega. Una de dos, o habéis dicho muchas barbaridades y ahora las negáis, o varios hemos tenido la misma alucinación a la vez.

    Ah, no, que está todo escrito páginas atrás... menos mal.

    PD: cuando leo a Vlish me dan unas ganas terribles de ser machista. Me siento raro.
  • O que leéis lo que os parece mejor. Tú pega a ver dónde hemos dicho todo eso que dices que hemos dicho y verás como no lo encuentras.
  • Jo, Claudia, qué cosas me mandas hacer. Me canso sólo de imaginarlo. Y sólo para demostrarte que dijiste algo que no quisieras haber dicho.

    O dicho de otra forma, ¿qué gano yo?
  • @claudiamr escribió :

    Y que los casos que tú conozcas son empresas que pagan igual a un tío o a una tía no quiere decir que esos casos sean norma. Con que haya un solo caso de lo contrario ya es machismo, ¿o no? Oye, que las estadísticas están ahí por algo, que no son cosas que se invente la Administración para crear leyes "que van contra el varón heterosexual blanco". O bueno, igual sí, igual todo es una gran conspiración para reduciros a cenizas. Mirad lo que estamos consiguiendo muahahahahaha.

    este parrafo es para enmarcarlo.
Accede o Regístrate para comentar.