Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
A ver, esto es una cuestión de puro sentido común, nada más. El machismo galante (creo que se denominaba así) es la forma más light y amable de machismo, pero es machismo. En una pareja ambas personas cuidan de la otra y es totalmente normal, pero si en una pareja el hombre considera que debe cuidar a su mujer más que a la inversa estamos entrando en machismo galante, por mucho que sea con las mejores intenciones del mundo y carente de toda maldad. Pero es que no, una pareja es un equipo de dos en igualdad, cada uno aportará cosas distintas, pero no tiene que haber ninguno por encima.
No es cuestión de que la debas cuidar más, sino de que si un hombre acosa a una mujer lo hace, normalmente, aprovechándose de una situación de superioridad de fuerza física (no va a valer razonar con él, normalmente) de la que se vale y para eso estás tú, que, en principio, como hombre, no estás en inferioridad respecto a él. La igualdad está muy bien, pero a veces no es posible ¿O tú ves que haya igual número de peonas que de peones de albañil?
Además, no te quedes conmigo. Contesta con sinceridad: Esta tarde tú vas con tu esposa paseando por la calle y un tipo va y la toca un pecho o va y le dice que es una puta y que tiene cara de comerse los rabos de tres en tres ... tu naturalmente, te callas, te apartas unos pasos y dejas que tu mujer resuelva la situación.
No estoy de acuerdo, zampa, creo que se empieza aguantando un poco y cada vez vas aguantando más hasta que tienes un verdadero problema, es preferible cortar cuanto antes.
Claro, pero es ella quien tiene que cortar cuanto antes y en la mayoría de los casos lo hará. Que hablamos de gallitos en un bar y tú te vas a un caso de maltrato en la pareja, no liemos temas.
Bueno, pues de babosos en un bar también te puedo contar, me vine unas navidades con una chica gaditana a Madrid y estábamos de copas en un garito del Barrio del Pilar, bailando. Unos mendas bailaban a nuestro lado sospechosamente cerca y detrás de ella y me pareció captar un movimiento como de sobresalto de mi chica. Le pregunté y me dijo que no pasaba nada.
Seguí bailando, aparentemente tranquilo y en la siguiente vez que vi que unas manos fueron a donde no debían le abrí la cabeza al propietario de los apéndices con un tercio de Mahou (la prmera vez que una cerveza tan mala vale para un fin tan bueno ). ¿Debía haber aguantado que le siguieran tocando el culo a mi novia como si nada? ¿Quizá habernos ido? Es posible, pero lo que es seguro es el que el imbécil ese no creo que vuelva a acosar a ninguna mujer aprovechando una aglomeración.
Desde luego mejor un hijoputa descalabrado que mi chica obligada a llevar un burka.
¿Lo mejor para estas cosas es preguntar al contrario: imagínate que estás en un pub y una tía te toca el culo, cómo tendría que reaccionar tu mujer? Encarándose a la sobona o pasando del tema?
Si a mi mujer le tocan el culo en un bar lo más probable es que al dueño de la mano le toque ella misma la cara antes de que yo llegue y se vaya con un bofetón a casa.
entonces ¿si me toca el culo una mujer me puedo dar la vuelta y soltarla un remazo en toda la cara y no seria machismo?
A mí me tiró los tejos una chavala en un bar y la gaditana de la que hablaba antes por poco se la tira al cuello ... así que decidí no comentar nada de tríos ni similares.
Por cierto, hay una diferencia, si mi novia le da una bofetada a un tío y este le responde con un puñetazo, la hace polvo (lo siento no somos fisicamente iguales, desengañaos), así que, por si acaso, le doy yo.
Leyendo el tema iba a hablar de eso, a mi si, me han tocado el culo, mujeres varias veces, tambien alguna vez hombres pero eso es otra historia Es mas, la ultima vez iba con mi pareja, le dije despues de pasar por una "bulla", pues no que me han cogido el culo, y me contesto medio en serio medio en broma, la llego a ver y le corto la mano.
Me pregunto si habrá un blog similar que hable sobre cómo los negros se benefician de los blancos o los gays de los heteros. Claro, ante todo hay que decir que, vaya por delante, no defenderían la violencia racista y homófoba.
Esto no va de "testiculos vs ovarios", va de ideologica, de politica, de cultura, de roles sociales, el machismo como el feminismo es una forma de entender la sociedad y el papel que debe desempeñar hombres y mujeres en ella, el feminismo no busca "criminalizar al hombre" ni "victimizar a la mujer", porque esto no va de cromososmas, cuando el blog masculimista, sea lo que sea eso, expone las violaciones y agresiones sexuales a hombres, sean cometidas por hombres o por mujeres, como un opuesto a las violaciones y agresiones sexuales a las mujeres, se equivoca, una violacion es siempre un acto machista, la padezca un hombre o una mujer, la realice un hombre o una mujer, porque responde a una concepcion machista del sexo.
Creo que hoy en día la educación no sitúa a la mujer como subordinada al hombre.
En el programa educativo claro que no, pero mira la tele, mira las revistas, mira las peliculas, mira la calle, el modelo de la mujer es hoy, en un alto %, un modelo subordinado, pasivo, dependiente, frente al rol del hombre.
Y eso es politica.
Un saludo
Por muchas veces que esto se explique en este hilo, hay quien aún no lo ve ni lo entiende.
es micromachismo de libro ("faldita"!!!). Otra cosa es que a ella le de igual.
Claro, rising, claro, y llamar "pantaloncitos" a los pantalones cortos es piccolomachismo... amos no me jodas (bueno, si se lo dices a una tía, si se lo dices a un tío es piccolofeminismo).
Mi duda es ¿Si le dices a un escocés que le queda bien la faldita, es micromachismo o microfeminismo?
A ver, yo creo que Rising estaba de coña con eso, no es para rayarse, hombre.
(sí, que tu novio te diga que esa falda es demasiado corta es de un machismo que apesta os pongáis como os pongáis), la fiscalización de amistades o el intercambio de contraseñas como muy equivocada muestra de amor.
Repito mi pregunta anterior. ¿Cuando sucede al revés qué tipo de "micro" es? Lo pregunto "encerio", porque da toda la impresión de que ese comportamiento es exclusivo del "macho" y va a ser que no, que ni muchísimo menos. No es lo corto de la falda, obviamente, pero sí "esa camisa" o "ese perfume".
Yo repito lo que dije: ¿viste y oíste la publi de la campaña?
¿Tu novia te dice que no te perfumes o no lleves esa camisa porque vas a ir provocando y dando idea de lo que no es? Lo dudo mucho.
Leyendo el tema iba a hablar de eso, a mi si, me han tocado el culo, mujeres varias veces, tambien alguna vez hombres pero eso es otra historia Es mas, la ultima vez iba con mi pareja, le dije despues de pasar por una "bulla", pues no que me han cogido el culo, y me contesto medio en serio medio en broma, la llego a ver y le corto la mano.
Pescanova, que quieres que te diga, igual es que yo soy muy aburrido pero lo de andar a hostias cada dos por tres tampoco me parece como para sacar pecho ni como para ponerse de ejemplo.
Cada dos por tres no, esas son las únicas dos veces que he tenido que usar la fuerza (en realidad la primera que he contado sólo usé amenazas y un machete, en cuanto al arquitecto se le aflojaron los esfínteres, dí el mensaje por entregado) por motivos de acoso o maltrato a mujeres. Hubo una tercera vez, pero el maltratador era policía e iba armado y lo dejé correr.
Y a mí si me parece para sacar pecho, si cada vez que cada uno de nosotros viese o supiese de un caso de acoso o de maltrato le partiese la cabeza al maltratador, en dos meses se acababa la violencia de género. Con lo que no se hace nada es con las condenas silenciosas en la plaza del pueblo.
Vergüenza me daría reaccionar como estos/as (excepto la tía machista de la coleta):
A mi me la daría mezclar las cosas de un modo tan parcial y manipulador.
No entiendo.
El acoso sexual es una forma de maltrato, sea tu pareja o sea una desconocida (y, si, en un momento dado, me meto por una desconocida, imaginaté por mi pareja) . Toda esa gente esta dejando a esa chiquita que se defienda por si sóla, no cometen el error de considerarla una mujer desamparada, no son nada paternalistas, ni micromachistas, ni machistas galantes, ni son violentos, ni broncas.
A mí me daría vergüenza ser así. Yo soy como soy, y me dices que no saque pecho. No saco pecho, pero tampoco me da la más mínima vergënza, porque soy así y es lo que hay, me gusta ser paternalista cuando creo que debo serlo y meterme en los charcos cuando creo que debo meterme, hablo muy clarito y no creo que manipule nada.
Diomedes, hablas todo el rato de los medios, los medios, los medios. Pero tienes un ENORME problema, además de paradójico: tu única fuente son precisamente los medios
@Shape, que me lías. ¿Lo del "micromachismo benévolo que aun así es malo porque al fin y al cabo es machismo"... lo has sacado de un artículo de opinión? ¿O encargo otro libro?
Sin embargo debe de parecer muy fácil convencer a @Claudia de que registrar TODOS los casos de violencia hacia la mujer como casos de machismo es una de las grandes gilipolleces contra las que tenemos que luchar en el siglo XXI. chis.
De todas formas si queréis un foro en el que convencer a todos sobre vuestro integrismo vais a tenerlo muy complicado. Chisland es donde más vais a encajar, porque Chisland es Dogma, y aun así os preocupa no llegar a encajar del todo. Pues no me extraña que palidezcáis cuando salgais a las calles o a los bares que, ojo, allí son más y, quizás, mejores, al menos en eso de razonar y cuestionarse las ideas en lugar de vomitar la ideología con toda la bilis a todo el que no la acepta.
Ten en cuenta que el integrista no es consciente de su condición. A mí no me pareces una retrasada o que tengas ideas inferiores por pensar así de raro. Eso es lo que nos diferencia a tí de mí. Pero no te preocupes, Claudita, que hay más gente de la que pensamos que es integrista en algún tema en concreto y permanece desapercibida hasta que lo trata.
Y todo esto en un pais donde cada año son asesinadas decenas de mujeres, donde cada año miles de mujeres denuncian padecer violencia...
Ah, si a mi una tia me toca el culo me dejo porque soy muy liberal , y si veo a un chica siendo agredida por un tio intervengo aunque por experiencia no suelo salir bien parado, claro.
Curioso comentario teniendo en cuenta que has sido el único que ha llamado subnormal o retrasado a quien no piensa como tú.
No, a quien no piensa como yo no... te lo llamé a tí, pero por atribuirme la justificación de la violencia hacia la mujer o algo peor. Te disculpaste y yo también.
De todas formas no pasa nada, me gusta el integrismo pacífico, e incluso si tiene dosis de violencia verbal es más divertido.
Diomedes, hablas todo el rato de los medios, los medios, los medios. Pero tienes un ENORME problema, además de paradójico: tu única fuente son precisamente los medios
@Shape, que me lías. ¿Lo del "micromachismo benévolo que aun así es malo porque al fin y al cabo es machismo"... lo has sacado de un artículo de opinión? ¿O encargo otro libro?
No, del mismo libro y de mi opinión personal. De un medio he traído una noticia como ejemplo, nada más.
A veces creo que estoy hablando con un niño de 5 años, sinceramente.
Edito: no recuerdo de si el mismo libro u otro de la asignatura.
Comentarios
No es cuestión de que la debas cuidar más, sino de que si un hombre acosa a una mujer lo hace, normalmente, aprovechándose de una situación de superioridad de fuerza física (no va a valer razonar con él, normalmente) de la que se vale y para eso estás tú, que, en principio, como hombre, no estás en inferioridad respecto a él. La igualdad está muy bien, pero a veces no es posible ¿O tú ves que haya igual número de peonas que de peones de albañil?
Además, no te quedes conmigo. Contesta con sinceridad: Esta tarde tú vas con tu esposa paseando por la calle y un tipo va y la toca un pecho o va y le dice que es una puta y que tiene cara de comerse los rabos de tres en tres ... tu naturalmente, te callas, te apartas unos pasos y dejas que tu mujer resuelva la situación.
Bueno, pues de babosos en un bar también te puedo contar, me vine unas navidades con una chica gaditana a Madrid y estábamos de copas en un garito del Barrio del Pilar, bailando. Unos mendas bailaban a nuestro lado sospechosamente cerca y detrás de ella y me pareció captar un movimiento como de sobresalto de mi chica. Le pregunté y me dijo que no pasaba nada.
Seguí bailando, aparentemente tranquilo y en la siguiente vez que vi que unas manos fueron a donde no debían le abrí la cabeza al propietario de los apéndices con un tercio de Mahou (la prmera vez que una cerveza tan mala vale para un fin tan bueno ). ¿Debía haber aguantado que le siguieran tocando el culo a mi novia como si nada? ¿Quizá habernos ido? Es posible, pero lo que es seguro es el que el imbécil ese no creo que vuelva a acosar a ninguna mujer aprovechando una aglomeración.
Desde luego mejor un hijoputa descalabrado que mi chica obligada a llevar un burka.
veamos que responde zampa:
entonces ¿si me toca el culo una mujer me puedo dar la vuelta y soltarla un remazo en toda la cara y no seria machismo?
Por cierto, hay una diferencia, si mi novia le da una bofetada a un tío y este le responde con un puñetazo, la hace polvo (lo siento no somos fisicamente iguales, desengañaos), así que, por si acaso, le doy yo.
De lo que se entera uno de sí mismo en este foro. chis.
Que sepais que tengo algunas amigas feministas de IU que os están leyendo y... están FLIPANDO xD
Me pregunto si habrá un blog similar que hable sobre cómo los negros se benefician de los blancos o los gays de los heteros. Claro, ante todo hay que decir que, vaya por delante, no defenderían la violencia racista y homófoba.
Por muchas veces que esto se explique en este hilo, hay quien aún no lo ve ni lo entiende.
A ver, yo creo que Rising estaba de coña con eso, no es para rayarse, hombre.
Yo repito lo que dije: ¿viste y oíste la publi de la campaña?
¿Tu novia te dice que no te perfumes o no lleves esa camisa porque vas a ir provocando y dando idea de lo que no es? Lo dudo mucho.
Ya te digo y más si encima niega que lo haya dicho o dado a entender...
Tú te juntas con tías muy macarras
Cada dos por tres no, esas son las únicas dos veces que he tenido que usar la fuerza (en realidad la primera que he contado sólo usé amenazas y un machete, en cuanto al arquitecto se le aflojaron los esfínteres, dí el mensaje por entregado) por motivos de acoso o maltrato a mujeres. Hubo una tercera vez, pero el maltratador era policía e iba armado y lo dejé correr.
Y a mí si me parece para sacar pecho, si cada vez que cada uno de nosotros viese o supiese de un caso de acoso o de maltrato le partiese la cabeza al maltratador, en dos meses se acababa la violencia de género. Con lo que no se hace nada es con las condenas silenciosas en la plaza del pueblo.
Vergüenza me daría reaccionar como estos/as (excepto la tía machista de la coleta):
No es bueno, ningún machismo es bueno. Y no es tan novedoso, hace poco salió bastante en los medios esto:
http://www.elmundo.es/opinion/2014/05/16/5375f0d7ca47416a188b457b.html
que como dice en la propia noticia es machismo benevolente.
No entiendo.
El acoso sexual es una forma de maltrato, sea tu pareja o sea una desconocida (y, si, en un momento dado, me meto por una desconocida, imaginaté por mi pareja) . Toda esa gente esta dejando a esa chiquita que se defienda por si sóla, no cometen el error de considerarla una mujer desamparada, no son nada paternalistas, ni micromachistas, ni machistas galantes, ni son violentos, ni broncas.
A mí me daría vergüenza ser así. Yo soy como soy, y me dices que no saque pecho. No saco pecho, pero tampoco me da la más mínima vergënza, porque soy así y es lo que hay, me gusta ser paternalista cuando creo que debo serlo y meterme en los charcos cuando creo que debo meterme, hablo muy clarito y no creo que manipule nada.
Medios, medios, medios...
Qué?
Que tienes más moral que el Alcoyano y más paciencia que el santo Job (esto es de mi parte, claro ).
Na, si mi único objetivo al participar en un foro fuera convencer a gente como Diomedes no participaría, sin más.
@Shape, que me lías. ¿Lo del "micromachismo benévolo que aun así es malo porque al fin y al cabo es machismo"... lo has sacado de un artículo de opinión? ¿O encargo otro libro?
De todas formas si queréis un foro en el que convencer a todos sobre vuestro integrismo vais a tenerlo muy complicado. Chisland es donde más vais a encajar, porque Chisland es Dogma, y aun así os preocupa no llegar a encajar del todo. Pues no me extraña que palidezcáis cuando salgais a las calles o a los bares que, ojo, allí son más y, quizás, mejores, al menos en eso de razonar y cuestionarse las ideas en lugar de vomitar la ideología con toda la bilis a todo el que no la acepta.
Ten en cuenta que el integrista no es consciente de su condición. A mí no me pareces una retrasada o que tengas ideas inferiores por pensar así de raro. Eso es lo que nos diferencia a tí de mí. Pero no te preocupes, Claudita, que hay más gente de la que pensamos que es integrista en algún tema en concreto y permanece desapercibida hasta que lo trata.
Ah, si a mi una tia me toca el culo me dejo porque soy muy liberal , y si veo a un chica siendo agredida por un tio intervengo aunque por experiencia no suelo salir bien parado, claro.
Un saludo
PD: Vaya por delante que no estoy diciendo que no existan mujeres que escuchen. De todo hay.
No, a quien no piensa como yo no... te lo llamé a tí, pero por atribuirme la justificación de la violencia hacia la mujer o algo peor. Te disculpaste y yo también.
De todas formas no pasa nada, me gusta el integrismo pacífico, e incluso si tiene dosis de violencia verbal es más divertido.
Ni yo estoy seguro ya. xD
No, del mismo libro y de mi opinión personal. De un medio he traído una noticia como ejemplo, nada más.
A veces creo que estoy hablando con un niño de 5 años, sinceramente.
Edito: no recuerdo de si el mismo libro u otro de la asignatura.