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Bien. Ok. Lo que no quita que Bowie, si pudiese volver atrás, seguramente jamás hubiese cantado al lado de Mercury.
Bowie no podía compartir escenario. Era una naranja, no media. Componía obras geniales, pero su voz, y sobretodo su estética, eran fatídicas. Eso sí, sus temas eran tan buenos que, si no cantaba al lado de cualquier otro cantante con algo de sangre, triunfaba, claro. Pero si uno es soso, sin vida, y aburrido, lo es, sea buen compositor o no.
Dios este post mejora a cada pagina es oro puro. Patroclo debía de ser ascendido a asesor musical de Trump, da el perfil!.
lo de Khayman con Seguridad social o el bueno de afri alabando a los Rodriguez (claro que siendo fan de Queen el efectismo es lo que le mola) es también un bonus track importante.
Seguid así chicos, la historia de la música se merece que la profanéis.
Creo que es absolutamente indiscutible que Pink Floyd ha cambiado el curso o la historia de la música. Si ya vamos a negar eso porque no son de tu rollo o porque de ese rollo te parece que los hay mejores o más no sé qué... apaga y vámonos.
Creo que es absolutamente indiscutible que Pink Floyd ha cambiado el curso o la historia de la música. Si ya vamos a negar eso porque no son de tu rollo o porque de ese rollo te parece que los hay mejores o más no sé qué... apaga y vámonos.
A mi Pink Floyd y Radiohead, como de todos es sabido no me terminan de gustar, ahora no dudo su importancia y calidad musical ambos grupos son imprescindibles para comprender épocas concretas de la música moderna, algo que no se puede decir de otros (como uno que empieza por Q, y termina por ueen).
Como a mi no me gusta Queen mi opinión queda automáticamente desacreditada?
¿Eh?
Estoy diciendo que los gustos de cada cual son respetables pero subjetivos, incluido el mío, y que por tanto no sirven para decidir si tal o cual grupo está correctamente valorado.
Y lo que digo yo es que hables por ti.
Es muy respetable que no puedas hacer una valoración pasando de tus gustos personales, pero igual los demás sí podemos.
Por poner un ejemplo, cinematográfico pero ejemplo: La gran Belleza de Sorrentino me gustó, pero está totalmente sobrevalorada y premiada muy por encima de sus posibilidades, y esto es una valoración objetiva que pasa por encima de la valoración subjetiva. Otro ejemplo: nunca he podido con los grititos de Radiohead, excepto un par de temas no me han entrado ni con pintura, pero no por eso los considero malos ni sobrevalorados, al contrario.
A mi Pink Floyd y Radiohead, como de todos es sabido no me terminan de gustar, ahora no dudo su importancia y calidad musical ambos grupos son imprescindibles para comprender épocas concretas de la música moderna, algo que no se puede decir de otros (como uno que empieza por Q, y termina por ueen).
Teniendo en cuenta la brutal influencia de Queen en Radiohead, sigues diciendo chorradas.
Pero bueno, es solo mi opinión. Lo tuyo ya sabemos que es palabra de dios.
Y lo que digo yo es que hables por ti.
Es muy respetable que no puedas hacer una valoración pasando de tus gustos personales, pero igual los demás sí podemos.
Claro que puedo hacer valoraciones, y las hago, en lo que no me empeñaré es en hacer pasar mis gustos por normas universales porque lo diga yo y punto. Reconozco que la tentación es fuerte, y este hilo lo demuestra, pero es que si hacemos todos lo mismo esto es un sindiós y el debate no tiene sentido. Y de hecho tú misma escribiste esto más atrás:
Y edito para decir que no soy nada objetiva: llevo escuchando y amando The Cure desde los quince años, más o menos lo mismo que llevo odiando y aborreciendo a Queen
De manera que no sé qué estamos discutiendo, la verdad.
Ok, yo es que la línea del tiempo la llevo mal. ¿De cuando son "Astronomía Razonable" y "Enemigos de lo Ajeno"?
Wepitone... no solo eres el gran erudito de la música sino que veo que también te comunicas con Dios... ¡y haces planes con él! xD
En lo que a música y castigar a los herejes de la misma se refiere, no lo dudes.
"Enemigos de los Ajeno" es un buen disco y es del 86, el otro es un bodrio refritil y es de su etapa rumbera lamentable de los 90.
Has de ser muy puta para decir semejante herejía sobre una obra maestra como es "Astronomía Razonable", pero no es mi problema. ¿Seguro que esto último lo has consensuado con Dios?
Añado que reconozco que mis gustos musicales son bastante amplios, esto es algo que va en aumento, y me parece estupendo. Hay bastantes grupos y músicos que no aguantaba hace años, después los redescubrí y ahora resulta que me gustan algunos de sus temas. Hay pocos que no soporte. Haberlos haylos, pero son pocos (y cobardes). A los intransigentes con tantos grupos os digo que abráis un poco la mente, que seguro que os estáis perdiendo un montón de buena música, y es una pena.
Hombre, mi intransigencia es fruto de la experiencia. Vamos, que si digo que U2 o Nirvana son una mierda desde un punto de vista técnico, es porque los he escuchado. Luego puede gustarte King Africa o el Reguetón. Como dije, de música entiendo, pero de gustos ni idea. Si a alguien le gusta Manolo Kabezabolo o Miguel Bosé, no tengo nada que objetar, mientras no me digan que eso es música.
Creo que es absolutamente indiscutible que Pink Floyd ha cambiado el curso o la historia de la música.
¿En que?, es que no se que aportacion radicalmente nueva aporta Pink Floyd, para firmar algo tan fuerte como "cambiar el curso de la historia de la musica", creo que superamos cosas como "son muy buenos", no lo dudo, "vendieros muchos discos e hicieron muchos conciertos" no lo dudo, incluso superamos el "influyeron mucho", Madonna ha influido mucho a muchas cantantes desde los 80 y no creo que haya cambiado el curso de la historia de la musica, quizas el de la industria de la musica.
Yo, que no hablo con Dios, solo meteria a los Beatles, los Rolling, con matices, la Velvet, Bowie, quizas James Brown, con dudas Depeche Mode, y poco mas, rock sicodelico o progresivo lo habia antes de Pink Floyd, y tampoco lo evolucionaron a algo diferente y nuevo, sino que ellos mismos con su exito se volvieron mas mainstream, pero salvo que se me escape algo, que puede ser, no crean nada nuevo, eso si, lo que hacen lo hacen muy bien, en su genero, pero Michael Jackson o Yazoo lo hacian muy bien, cada uno en su genero, pero no revolucionan la musica.
Añado que reconozco que mis gustos musicales son bastante amplios, esto es algo que va en aumento, y me parece estupendo. Hay bastantes grupos y músicos que no aguantaba hace años, después los redescubrí y ahora resulta que me gustan algunos de sus temas. Hay pocos que no soporte. Haberlos haylos, pero son pocos (y cobardes). A los intransigentes con tantos grupos os digo que abráis un poco la mente, que seguro que os estáis perdiendo un montón de buena música, y es una pena.
A mí me ha pasado al revés. Hace unos años escuchaba de todo y cada vez me estoy volviendo más restringido, me vale con un abanico de grupos muy reducido. Hay muchos que no me importa escucharlos, pero no me transmiten nada. Hay estilos que directamente no me entran... casi todo lo electrónico, la música de negros (con todas sus variedades) y toda la música cantada en español no son lo mío.
Esto no quiere decir que no se pruebe. Wepitone creo que debe de escuchar unos 20 discos nuevos cada semana de todos los estilos imaginables. Yo no llego a tanto, pero en Spotify muchas veces tiro de Metacritic para ver qué lo está petando, tiro de los artistas relacionados (así he conocido ya a varios)...
Claro que puedo hacer valoraciones, y las hago, en lo que no me empeñaré es en hacer pasar mis gustos por normas universales porque lo diga yo y punto. Reconozco que la tentación es fuerte, y este hilo lo demuestra, pero es que si hacemos todos lo mismo esto es un sindiós y el debate no tiene sentido. Y de hecho tú misma escribiste esto más atrás:
Y edito para decir que no soy nada objetiva: llevo escuchando y amando The Cure desde los quince años, más o menos lo mismo que llevo odiando y aborreciendo a Queen
De manera que no sé qué estamos discutiendo, la verdad.
Si hubieras leído el mensaje editado con un poco de ganas verías que ahí en ningún momento hablo de si tus Queen están o no sobrevalorados, ahí hago una comparación de voz de RB y FM que nada tiene que ver con el grupo, sus canciones y sus fanboyes.
Pero vamos, que si ahora por declarar mi amor total e incondicional por The Cure me inhabilita para opinar sobre Queen vamos apañados. Y antes de que te adelantes, mi odio y aborrecimiento a Queen es, entre otras cosas, porque me parecen una castaña y como tal los considero sobrevalorados.
Entonces, tú no sé lo que estás discutiendo porque está visto que lees lo que quieres y como quieres. Yo lo que estoy discutiendo es que se pueden dar valoraciones objetivas por encima de los gustos personales.
Añado que reconozco que mis gustos musicales son bastante amplios, esto es algo que va en aumento, y me parece estupendo. Hay bastantes grupos y músicos que no aguantaba hace años, después los redescubrí y ahora resulta que me gustan algunos de sus temas. Hay pocos que no soporte. Haberlos haylos, pero son pocos (y cobardes). A los intransigentes con tantos grupos os digo que abráis un poco la mente, que seguro que os estáis perdiendo un montón de buena música, y es una pena.
Lo ves como no lees. Quitando Sil que les profesa odio eterno, el resto de la gente te ha dicho que le gusta Queen y muchas de sus canciones, pero que no creen que sean uno de los grupos fundamentales en la historia de la música moderna.
Yo prefiero escuchar muchas mas canciones de Queen que de Pink Floyd, pero eso no me lleva a pensar que los primeros eran mejores o son mas trascendentes que los segundos.
Creo que es absolutamente indiscutible que Pink Floyd ha cambiado el curso o la historia de la música.
¿En que?, es que no se que aportacion radicalmente nueva aporta Pink Floyd, para firmar algo tan fuerte como "cambiar el curso de la historia de la musica", creo que superamos cosas como "son muy buenos", no lo dudo, "vendieros muchos discos e hicieron muchos conciertos" no lo dudo, incluso superamos el "influyeron mucho", Madonna ha influido mucho a muchas cantantes desde los 80 y no creo que haya cambiado el curso de la historia de la musica, quizas el de la industria de la musica.
Yo, que no hablo con Dios, solo meteria a los Beatles, los Rolling, con matices, la Velvet, Bowie, quizas James Brown, con dudas Depeche Mode, y poco mas, rock sicodelico o progresivo lo habia antes de Pink Floyd, y tampoco lo evolucionaron a algo diferente y nuevo, sino que ellos mismos con su exito se volvieron mas mainstream, pero salvo que se me escape algo, que puede ser, no crean nada nuevo, eso si, lo que hacen lo hacen muy bien, en su genero, pero Michael Jackson o Yazoo lo hacian muy bien, cada uno en su genero, pero no revolucionan la musica.
Un saludo
Osea que ya se hacia rock progresivo antes de Pink Floyd y Michael Jackson no creo nada nuevo.
Creo que es absolutamente indiscutible que Pink Floyd ha cambiado el curso o la historia de la música.
¿En que?, es que no se que aportacion radicalmente nueva aporta Pink Floyd, para firmar algo tan fuerte como "cambiar el curso de la historia de la musica", creo que superamos cosas como "son muy buenos", no lo dudo, "vendieros muchos discos e hicieron muchos conciertos" no lo dudo, incluso superamos el "influyeron mucho", Madonna ha influido mucho a muchas cantantes desde los 80 y no creo que haya cambiado el curso de la historia de la musica, quizas el de la industria de la musica.
Yo, que no hablo con Dios, solo meteria a los Beatles, los Rolling, con matices, la Velvet, Bowie, quizas James Brown, con dudas Depeche Mode, y poco mas, rock sicodelico o progresivo lo habia antes de Pink Floyd, y tampoco lo evolucionaron a algo diferente y nuevo, sino que ellos mismos con su exito se volvieron mas mainstream, pero salvo que se me escape algo, que puede ser, no crean nada nuevo, eso si, lo que hacen lo hacen muy bien, en su genero, pero Michael Jackson o Yazoo lo hacian muy bien, cada uno en su genero, pero no revolucionan la musica.
Un saludo
Cambiar la historia de la música no se, pero temas como Wish you were here o Shine in the crazy diamond yo los consideraría entre los más grandes de la historia de la música rock.
Luego el "mejores o peores", si hablamos de una serie de grupos como los que dices (a excepción de los Beatles o los Stones que, aunque fueran pioneros, son claramete "peores", especialmente los Beatles cuando vivían, en sus primeros discos, en el país de la cancioncilla) ya es cuestión de gustos ... para el mío, a esa lista que has hecho hay que añadir la Credence, el Rory Gallagher, por supuesto los Zeppelin, Yes, King Crimson, Dire Straits, Supertramp, AC/DC, Santana .... y mil más que me dejo en el tintero.
Eso si, los Ramones, como mucho, son divertidos, si hay un grupo de esa cuerda al que se pueda calificar de "grande" son The Clash.
Desgraciadamente, pocos grupos se pueden poner en esa lista cuyos componentes no hayan cumplido ya los setenta.
PD: No si serían los primeros, pero, desde luego Pink Floyd son bastante pioneros, tanto en psicodelia como en rock progresivo, ten en cuenta que The Piper at the Gates of Dawn es de 1967, es decir, del mismo año que Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band quizá el primer disco verdaderamente psicodélico de los Beatles.
Queen lo metería, si los anteriores son "Dioses del Rock" en el grupo de "semidioses", con Lynyrd Skynyrd, Jefferson Airplane, Coldplay, U2, Deep Purple, Janis Joplin, alguna etapa de Fleetwood Mac o The Doors, que no son precisamente mala compañía.
01. The Beatles SOBREVALORADOS
02. The Rolling Stones MEDIOCRES
03. U2 MALOS
06. The Who MEH... BUENO, VALE
07. Radiohead PUAJ
09. The Velvet Underground PUAJ
10. The Doors MEH... BUENO, VALE
11. The Clash MEDIOCRES
12. The Byrds PUAJ
14. The Beach Boys PUAAAAAJJJJJ
15. The Smiths MALOS
17. R.E.M. MALÍSIMOS
18. Depeche Mode PUAJ
Comentarios
Siempre me dio un poco de lástima en este vídeo:
A mí me da lástima la forma en que se cargan ese pedazo de canción
Ya te digo. Bowie por hacer eso que hizo y los demás por llamarlo.
Claro, claro.
Bueno, creo que abandono este hilo no sin antes dejar un bonito artículo que leí hace días:
Entre Queen y David Bowie: la historia de «Under Pressure»
Bowie no podía compartir escenario. Era una naranja, no media. Componía obras geniales, pero su voz, y sobretodo su estética, eran fatídicas. Eso sí, sus temas eran tan buenos que, si no cantaba al lado de cualquier otro cantante con algo de sangre, triunfaba, claro. Pero si uno es soso, sin vida, y aburrido, lo es, sea buen compositor o no.
Un saludo
lo de Khayman con Seguridad social o el bueno de afri alabando a los Rodriguez (claro que siendo fan de Queen el efectismo es lo que le mola) es también un bonus track importante.
Seguid así chicos, la historia de la música se merece que la profanéis.
Segundo aviso, al tercero baja dios y te da de hostias.
No estoy de acuerdo. El último de la fila me parece un grupazo. Aunque sus mejores trabajos son en los 80.
También añadir que fui muy fan de Héroes del silencio.
No me jodas Patxi, que los dos discos buenos del ultimo de la fila son de los 80, en los 90 era popurri de mierdezas del amigo Manolo.
Wepitone... no solo eres el gran erudito de la música sino que veo que también te comunicas con Dios... ¡y haces planes con él! xD
En lo que a música y castigar a los herejes de la misma se refiere, no lo dudes.
"Enemigos de los Ajeno" es un buen disco y es del 86, el otro es un bodrio refritil y es de su etapa rumbera lamentable de los 90.
A mi Pink Floyd y Radiohead, como de todos es sabido no me terminan de gustar, ahora no dudo su importancia y calidad musical ambos grupos son imprescindibles para comprender épocas concretas de la música moderna, algo que no se puede decir de otros (como uno que empieza por Q, y termina por ueen).
Es muy respetable que no puedas hacer una valoración pasando de tus gustos personales, pero igual los demás sí podemos.
Por poner un ejemplo, cinematográfico pero ejemplo: La gran Belleza de Sorrentino me gustó, pero está totalmente sobrevalorada y premiada muy por encima de sus posibilidades, y esto es una valoración objetiva que pasa por encima de la valoración subjetiva. Otro ejemplo: nunca he podido con los grititos de Radiohead, excepto un par de temas no me han entrado ni con pintura, pero no por eso los considero malos ni sobrevalorados, al contrario.
De hecho podrías competir con él por el puesto de tanto que pones a parir grupos a diestro y siniestro.
Así que Los Rodríguez también son malos. Como te dirían ellos, hasta luego.
Teniendo en cuenta la brutal influencia de Queen en Radiohead, sigues diciendo chorradas.
Pero bueno, es solo mi opinión. Lo tuyo ya sabemos que es palabra de dios.
Claro que puedo hacer valoraciones, y las hago, en lo que no me empeñaré es en hacer pasar mis gustos por normas universales porque lo diga yo y punto. Reconozco que la tentación es fuerte, y este hilo lo demuestra, pero es que si hacemos todos lo mismo esto es un sindiós y el debate no tiene sentido. Y de hecho tú misma escribiste esto más atrás:
De manera que no sé qué estamos discutiendo, la verdad.
Has de ser muy puta para decir semejante herejía sobre una obra maestra como es "Astronomía Razonable", pero no es mi problema. ¿Seguro que esto último lo has consensuado con Dios?
Añado que reconozco que mis gustos musicales son bastante amplios, esto es algo que va en aumento, y me parece estupendo. Hay bastantes grupos y músicos que no aguantaba hace años, después los redescubrí y ahora resulta que me gustan algunos de sus temas. Hay pocos que no soporte. Haberlos haylos, pero son pocos (y cobardes). A los intransigentes con tantos grupos os digo que abráis un poco la mente, que seguro que os estáis perdiendo un montón de buena música, y es una pena.
No, gracias. Me gana. Pero de paliza. Al menos yo hablo con criterio técnico objetivo e irrefutable y no como mero transmisor de Dios.
Madre mía. No sé si Patroclo wepitonea o si Wepitone patroclea. Qué dilema.
¿En que?, es que no se que aportacion radicalmente nueva aporta Pink Floyd, para firmar algo tan fuerte como "cambiar el curso de la historia de la musica", creo que superamos cosas como "son muy buenos", no lo dudo, "vendieros muchos discos e hicieron muchos conciertos" no lo dudo, incluso superamos el "influyeron mucho", Madonna ha influido mucho a muchas cantantes desde los 80 y no creo que haya cambiado el curso de la historia de la musica, quizas el de la industria de la musica.
Yo, que no hablo con Dios, solo meteria a los Beatles, los Rolling, con matices, la Velvet, Bowie, quizas James Brown, con dudas Depeche Mode, y poco mas, rock sicodelico o progresivo lo habia antes de Pink Floyd, y tampoco lo evolucionaron a algo diferente y nuevo, sino que ellos mismos con su exito se volvieron mas mainstream, pero salvo que se me escape algo, que puede ser, no crean nada nuevo, eso si, lo que hacen lo hacen muy bien, en su genero, pero Michael Jackson o Yazoo lo hacian muy bien, cada uno en su genero, pero no revolucionan la musica.
Un saludo
A mí me ha pasado al revés. Hace unos años escuchaba de todo y cada vez me estoy volviendo más restringido, me vale con un abanico de grupos muy reducido. Hay muchos que no me importa escucharlos, pero no me transmiten nada. Hay estilos que directamente no me entran... casi todo lo electrónico, la música de negros (con todas sus variedades) y toda la música cantada en español no son lo mío.
Esto no quiere decir que no se pruebe. Wepitone creo que debe de escuchar unos 20 discos nuevos cada semana de todos los estilos imaginables. Yo no llego a tanto, pero en Spotify muchas veces tiro de Metacritic para ver qué lo está petando, tiro de los artistas relacionados (así he conocido ya a varios)...
Si hubieras leído el mensaje editado con un poco de ganas verías que ahí en ningún momento hablo de si tus Queen están o no sobrevalorados, ahí hago una comparación de voz de RB y FM que nada tiene que ver con el grupo, sus canciones y sus fanboyes.
Pero vamos, que si ahora por declarar mi amor total e incondicional por The Cure me inhabilita para opinar sobre Queen vamos apañados. Y antes de que te adelantes, mi odio y aborrecimiento a Queen es, entre otras cosas, porque me parecen una castaña y como tal los considero sobrevalorados.
Entonces, tú no sé lo que estás discutiendo porque está visto que lees lo que quieres y como quieres. Yo lo que estoy discutiendo es que se pueden dar valoraciones objetivas por encima de los gustos personales.
Lo ves como no lees. Quitando Sil que les profesa odio eterno, el resto de la gente te ha dicho que le gusta Queen y muchas de sus canciones, pero que no creen que sean uno de los grupos fundamentales en la historia de la música moderna.
Yo prefiero escuchar muchas mas canciones de Queen que de Pink Floyd, pero eso no me lleva a pensar que los primeros eran mejores o son mas trascendentes que los segundos.
Osea que ya se hacia rock progresivo antes de Pink Floyd y Michael Jackson no creo nada nuevo.
ENTENDIDO!.
Cambiar la historia de la música no se, pero temas como Wish you were here o Shine in the crazy diamond yo los consideraría entre los más grandes de la historia de la música rock.
Luego el "mejores o peores", si hablamos de una serie de grupos como los que dices (a excepción de los Beatles o los Stones que, aunque fueran pioneros, son claramete "peores", especialmente los Beatles cuando vivían, en sus primeros discos, en el país de la cancioncilla) ya es cuestión de gustos ... para el mío, a esa lista que has hecho hay que añadir la Credence, el Rory Gallagher, por supuesto los Zeppelin, Yes, King Crimson, Dire Straits, Supertramp, AC/DC, Santana .... y mil más que me dejo en el tintero.
Eso si, los Ramones, como mucho, son divertidos, si hay un grupo de esa cuerda al que se pueda calificar de "grande" son The Clash.
Desgraciadamente, pocos grupos se pueden poner en esa lista cuyos componentes no hayan cumplido ya los setenta.
PD: No si serían los primeros, pero, desde luego Pink Floyd son bastante pioneros, tanto en psicodelia como en rock progresivo, ten en cuenta que The Piper at the Gates of Dawn es de 1967, es decir, del mismo año que Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band quizá el primer disco verdaderamente psicodélico de los Beatles.
Queen lo metería, si los anteriores son "Dioses del Rock" en el grupo de "semidioses", con Lynyrd Skynyrd, Jefferson Airplane, Coldplay, U2, Deep Purple, Janis Joplin, alguna etapa de Fleetwood Mac o The Doors, que no son precisamente mala compañía.