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GRECIA
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Comentarios
Yo cada vez estoy mas convencido que no actuan frivolamente, sino que lo hacen con pleno conocimiento, quieren sacar a Grecia del euro, y de la UE, como decirlo era un suicidio electoral, la tactica es hacer ver que es Europa la que expulsa a Grecia.
Syriza tiene un proyecto economico y politico que es basicamente incompatible con la UE, es muy nacionalista y puede preferir jugar a hermano pequeño de Rusia, con inversiones chinas.
En cualquier caso, lo ideal es que despues del referendudm ya no se pierda tiempo, si gana el NO que dejen la eurozona y hagan el impago, y si gana el SI que este u otro gobierno firme un acuerdo con la Troika, perder mas tiempo es malo para todo el mundo.
Un saludo
El país pertenece a un fondo buitre de capital extranjero. Este fondo entró en el país con la mediación del gobierno. La verdad es que es muy triste la situación de la prensa, especialmente la escrita, en este país. Vamos camino de la pluralidad informativa de Venezuela, esperemos que la Sexta y Cuatro no caigan.
Y el articulo de Habermas salio en El Pais, y el articuo de Krugman defendiendo el No esta en El Pais.
Comparar la situacion informativa española con la venezolana es muy demagogico, y ademas es falso.
Un saludo
Se puede defender el Europeismo, sin caer en la demagogia y la retorica que usan diarios como la Razon.
Por poner un ejemplo, esto es rotundamente falso y demagogico, el que intenta cambiar el motivo del referendum es Junker, la pregunta esta ahí, se pregunta sobre la propuesta que hay, la propia Merkel dijo ayer que después del referéndum se puede seguir negociando, Tsipras ayer también defendía que el no, no significaba la salida del Euro.
Al final incluso si gana el SI y hay un nuevo acuerdo, la permanencia de Grecia en el euro sera atacada, en el resto de Europa donde siempre habra voces que digan porque dar mas dinero a un pais que puede irse, porque la salida de la eurozona de Grecia ya no es un imposible, y siempre habra voces en Grecia que nieguen cualquier condicion para recibir mas dinero de Europa, porque diran que la amenaza de abandonar el euro acojona a Europa y por tanto debe ser buena para Grecia.
Lo que este referendum supone es que la salida del euro es una posibilidad mas, y una vez asumido esto siempre habra radicales en todas las partes que defiendan esta opcion ante cualquier problema, hasta ahora la opcion de abandonar el euro era, con razon imo, rechazada como un imposible, por muy mal que se estuviese, Syriza ha convertido el abandono del euro en una opcion posible que dependen del coste-beneficio.
Un saludo
Luego ese despotismo que estilais algunos diciendo que sabéis lo que conviene a los griegos mejor que los griegos es vergonzante. Los griegos saben perfectamente el sufrimiento que supone el austericidio. Por eso han votado lo que saben que es mejor para ellos. ¿Gobiernos títeres de Lagarde? No, thanks.
No es exacto. Ni Escocia, ni PV, ni Cataluña podrían haber sido independientes porque era ilegal, tanto el referendum como una hipotética decisión de los parlamentos.
De hecho, se organizó el referendum escocés porque fue un acuerdo legal de Cameron con el parlamento escocés. Si el acuerdo hubiera sido que el parlamento escocés (en vez de vía referendum) podía proclamar la independencia, seguramente lo hubieran hecho,
Y no acepto tu demagogia de Bárcenas y Cospedales. Los referendums están para decidir cuestiones importantes (y legales) que la ciudadanía es capaz de asumir y entender. Por ejemplo, no se debería organizar un referendum para decidir cuantos policías debe haber en Soria.
Todas las cuestiones económicas complejas, diplomáticas, de ordenamiento legal complejo, etc. deben ser asumidas por nuestros representantes, que para eso les pagamos. En esto consiste el sistema democrático representativo. Lo otro es un sistema asambleario que todavía no tenemos.
Y ojo, tanto uno como otro son jodidamente DEMOCRÁTICOS. Otra cosa es su efectividad.
Un saludo.
¿Y quien decide que somos capaces de entender los pobrecitos ciudadanos? A mí lo que no me parece democrático es limitarnos a delegar nuestro poder de decisión cada cuatro años (y encima basándonos en unos datos incompletos, cuando no falsos, que nos son suministrados por unos medios de comunicación al servicio de esos "padres de la patria" y usados para que podamos asumir y entender SUS decisiones) . De hecho es que esa "democracia" me sobra, me da igual que me gobiernen así o que me gobierne un dictador (lo que sería, según el concepto que estás barajando, una "democracia vitalicia"). Un buen dictador que decida por nosotros los asuntos que no somos capaces de asumir y entender es el mejor método de gobierno.
En un sistema representativo, lo deciden nuestros representantes. Y te recuerdo que nuestros representantes son reelegidos cada cierto tiempo, no son dictadores vitalicios.
Si quieres un sistema asambleario, vota por ello.
Es jodidamente sencillo, caray.
Osea que Krugman es despotico por defender el NO, ¿verdad?.
Un saludo
En cuanto tenga oportunidad de ello, descuida (¡Todo el poder a los soviets!
Y ya puesos a que nos pastoreen, prefiero que lo haga un solo pastor a no que cambiemos de pastor cada cuatro años para que me sigan pastoreando (claro que nuestros "representantes"" no son dictadores vitalicios, eso es lo que he dicho, son dictadores "cuatrianuales" lo que no me parece ninguna mejora sobre el vitalicio).
De cualquier modo, dejar a los ciudadanos de un determinado territorio/estado/lo que sea que decidan directamente sobre cualquier cuestión puede ser ilegal, pero las leyes están hechas para cambiarlas y no dejar que lo hagan es inequivocamente inmoral y antidemocrático, y eso si que no lo cambia ni Dios.
Los mecanismos para cambiar las leyes también están definidos, nadie te impide hacer uso de ellos. Y cualquier ley de nuestro ordenamiento puede ser cambiada.
Lo que sí quiero dejar claro es que nuestro sistema actual es democrático. Y por mucho que afirméis que es antidemocrático, no es así. Ciertamente queda muy rebelde, revolucionario y tal, pero todavía se puede elegir a Podemos como opción mayoritaria y que implante (lo dudo, no son tan revolucionarios) un sistema asambleario.
Un saludo.
Oye amijo, que el parlamento griego, la cuna de la representatividad, y por ende, según tu, de la democracia de Grecia ha aprobado el referendum por mayoría, osea que según tu manera de proceder este referendum es estrictamente legal y legitimo, porque así no han decidido los representantes del pueblo.
Es jodidamente parlamentario.
Ciertamente, nunca he dicho que sea antidemocrático. Sólo he afirmado que es cobarde.
Un saludo.
Un saludo
Para nada. Krugman defiende el NO. Defiende una postura sobre el referéndum.
Los déspotas defienden/defendéis que no haya referéndum y que los griegos sean obligados a seguir cayendo por el precipicio al que han sido empujados por Merkel y sus cachorros, entre los que se encuentra nuestro presidente-títere del gobierno.
Respeto tu opinión de europeísmo no democrático, de una UE gobernada por Lagarde. ¿Quién ha votado a Lagarde? Lo que no me parece de recibo es decir a los griegos que no pueden votar, porque no saben qué es lo mejor para ellos... que quien lo sabe es Lagarde. Y que no pueden elegir entre seguir destruyendo su país con austericidio o romper las cadenas de la esclavitud.
Fuera del infierno europeo hará frío, pero dentro algunos se queman. Y tras Grecia vamos el resto de cerdos. Los PIGS nos llaman, ¿verdad? Yo no quiero ese tipo de compañía. Los españoles, los italianos los griegos, los portugueses, los irlandeses no somos cerdos, como nos llaman, ni necesitamos castigos "por portarnos mal" por parte de los rubitos de ojos de gato.
Hay que salir de esta Europa. En cuanto veamos que vuelvan con un comportamiento similar con nosotros al que han tenido con Grecia, ya sabemos que es mucho mejor salir que aguantar dentro.
Y ya adelanto que en cuanto el PP pierda las elecciones en Noviembre y dejemos de ser obedientes con Alemania, volveremos al acoso y derribo de 2010. Y en ese momento habrá que llamar a la asesoría griega.
El FMI no se lo que pidió, pero la UE pidió esto:
elmundo.es/economia/2015/06/28/5590072b46163fdc3b8b4579.html
Entre las peticiones estaba reducir el gasto militar en 400MM€ y Tsipras se negó.
Un saludo.
Si Syriza y tu quereis un referendum, lo democratico es plantear un referendum a seis meses vista, sobre si que quiere dejar el euro o no, dando la informacion mas objetiva sobre lo que pasaria en cada supuesto.
Hacer un referendum con dias de preparacion sobre una oferta que nadie conoce afirmando que el rechazo solo supone que te haran una oferta mejor NO es democratico, es un engañabobos.
Una de las consecuencias de esta crisis es que ha quedado claro que la izquierda a la izquierda de la socialdemocracia , y la derecha a la derecha del conservadurismo, ya plantean su propuesta de cambio fuera del euro y de la UE, lo que sin duda tendra repercusiones electorales, no se en que sentido, pero las tendra, el debate ya no es austeridad si o no, mas o menos, sino estar dentro o fuera de la eurozona.
Cyrang, que en la famosa propuesta que se vota viene el recorte en gasto militar por 400 millones, y sabemos que fue impuesto por la Troika, porque no habia otras partidas para recortar, y que Syriza solo ofrecia 200 millones de recortes. AL margen que Syriza como gobernante no tenia que meter ese recorte en el acuerdo, podia haberlo impuesto como medida propia.
La obsesion de beatificar a Syriza no debe alterar la realidad.
Un saludo
Pero soy realista. Europa no está preparada para un proyecto común, con la estructura de USA, con nuestro modelo social. Ser europeísta a toda costa, aunque sea sin democracia, sin solidaridad, sin unión más allá de la monetaria, con jefatura en Berlín y en el FMI, con marcas (somos los cerdos de Europa)... pues tú mismo. Yo no quiero eso para mí y los míos.
A mí me encantaría que mañana se anunciara la unión real, presupuestaria, financiera, bancaria, politica... sin troika y con un parlamento democrático fuerte... pero eso NO VA A SUCEDER.
Pero vamos, es mi opinion.
Un saludo
¿Quienes son los principales vendedores de armas a Grecia? Francia y Alemania. Que casualidad (aunque lo cierto es que yo alguna vez he oído en algún telediario que la UE si planteaba a Grecia recortar en "defensa", pero, como uno ya no se puede creer una mierda de lo que te dicen en los mass media, pues no se cual será la verdad).
Grecia, independientemente de como discurra su futura relación con la UE, tiene que reducir (pero vamos, cuando digo reducir, me refiero a dejarlo como mucho a un 25 % del presupuesto actual) el presupuesto de defensa, tiene que meter mano en las arcas de las cucarachas barbudas (aka, popes ortodoxos) y tiene que perseguir seriamente y con mucha mayor dureza la evasión de impuestos.
¡Pero es que no hay margen para eso!
En esta UE asistimos al desvalijamiento de la riqueza de los países sin necesidad de invadirlos. La indefensión de Grecia es absoluta. No tienen tiempo de cambiar nada desde dentro. Cada semestre que pasan dentro del euro es catastrófico para su economía. Pides a alguien que está en un edificio en llamas, quemándose, que intente apagar el incendio desde dentro.
Si hoy se celebrase un referéndum sobre la salida de España del euro votaría que NO, evidentemente, pero sin entusiasmo ni convencimiento. Pero si yo fuese griego, votaría NO a las condiciones de la troika y NO a la salida del euro. Si Grecia sale, no será decisión del gobierno griego, sino será por expulsión por parte de los países del norte de Europa. Habrán conseguido una eurozona con un "cerdo" menos.
Titular de El Mundo.
El tiempo pone a todos en su sitio, y ya vamos viendo quienes luchan por quedarse sin morir achicharrados, quien busca realmente el GREXIT, y lo equivocados que están aquellos que pensaban que Syriza quería salir de la eurozona pero no lo dijeron para ganar las elecciones.
Yo creo que todavía hay margen para el acuerdo. La interpretación de que Syriza es ultranacionalista y quiere la salida de la UE me parece muy arriesgada. Puede haber sectores en Syriza que quieran eso, pero no creo que todo el partido. Es muy probable que una salida del euro se llevara por delante a cualquier gobierno. Simplemente creo que están negociando con el último órdago que les quedaba.
Un saludo
Yo creo que Varoufakis y Tsipras forman parte de los que quieren quedarse en el euro (Varoufucker siempre ha defendido esa postura, recordemos que era asesor del gobierno en el 1er rescate) pero no a cualquier precio. Luego el ala mas izquierdista, como Costas Lapavitsas abogan por salir del euro.
Ultranacionalismos y demas yo ya paso, algunos no se que leen.