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GRECIA
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Comentarios
Nada de nueva oferta, la misma bien explicada, por ejemplo que habia un compromiso de hablar de la deuda griega en otoño, lo que Syriza oculto, y valorada politicamente, votar si es votar Europa, la Europa de la UE y del euro porque no hay otra, y votar no es votar no a Europa, los griegos deciden.
Normal, lo de Krugman, junto con Stiglitz, son los unicos seres humanos racionales que creen que Argentina va de puta madre porque se creen las estadisticas oficiales del gobienro argentino.
Un saludo
Osea, para algunas cosas "confiamos" en el pueblo pero para otras hay que tenerlo controlado, que se desmadra.
Al respecto, yo creo que Tsipras es un cobarde. Si tanto cree que no se debe firmar el acuerdo, que hubiera tomado tal decisión. El escudarse tras el pueblo, defendiendo el "NO" es un paso de cobardes.
Porque si decide no firmar y Grecia se derrumba, le capa el pueblo.
Si decide firmar, le capa su gobierno.
Ambas soluciones hubieran sido dignas y valientes. La del refrendum democrático y bla, es cobardía pura + populismo.
Un saludo.
A mí esto me parece meridiano. No tiene sentido ser presidente y convocar un referéndum para el pedir el no. Si en tu mano está decir que no y seguir negociando, hazlo. Me hubiera parecido razonable convocar el referéndum (con más de una semana de antelación y con la pregunta muy clara) si Tsipras hubiera apoyado el "sí" y quisiera legitimidad democrática (por haberse desviado de su programa), pero apoyando el "no" es absurdísimo.
ese es el nivel amigos!.
El fracaso de Syriza ha sido el no poder convencer al eurogrupo de acabar con la austeridad para su país, y por eso somete a referéndum el seguir con la austeridad o continuar al margen.
A mi me parece muy democrático, son conscientes que gobiernan con el voto del 36% de los griegos. Romper con el eurogrupo necesitará el apoyo del 50%+1 de los votantes.
Pues si se da por hecha que lo plantee así, tal cual: ¿quieres que Grecia salga del euro? Si/No. Y ya está.
El fracaso de Syriza ha sido ese, que el país esté peor que hace un año, que parezca que han perdido medio año, que recortes completamente asumibles por la izquierda de cualquier país como el gasto militar no hayan sucedido por sus socios de gobierno...
Si señor esta pasando!! un señor convoca un referendum democrático sobre un asunto de estado que esta mas allá de su responsabilidad como presidente (porque afecta a una generación entera) y es un cabrón cobarde populista!, una jugarreta muy sucia!.
A ver cuando sacan lo de irse a Marte que cada vez tengo menos confianza en la gente de la tierra.
Es injusta tu simplificación. Hay referendums necesarios en democracia y otros que son mecanismos populistas. Obviamente, todos son democráticos.
El referendum de Tsipras es simplemente un "salvar el culo" porque no he tenido el valor de decir NO. Si eso, que lo diga el pobre pueblo griego.
Y esa responsabilidad, ese conocimiento de las consecuencias, se delega en el pueblo griego. Es democrático, sí, pero es de una cobardía e irresponsabilidad extremas.
Un saludo.
Yo tengo claro que votaría que No, y a apechugar fuera del Euro.
Y me cuesta entender que gente aquí prefiera no votar algo tan importante. Efectivamente la pregunta debería haber sido salir del euro si\no, y no medias tintas, pero aún así, es mejor esto que nada.
Intententemos analizar esto no como teoría política de la democracia represebtstivarepresebtstiva, sino como ciudadanos griegos que de enfrentan a una decisión crucial para su futuro. ¿De verdad preferiríais no votar?
Un saludo.
Esto no es nada de eso, es algo improvisado y que suena absurdo cuando quien plantea la pregunta opta por el no y tiene en su mano seguir negociando.
Osea que Escocia por ejemplo seria independiente hace años cuando el SNP llego al gobierno, por no hablar de Cataluña y el Pais Vasco.
En fin, ahora los referendums son malos, lo bueno es votar al PP y que decidan por ti y por tu futuro Granados, Barcenas, Cospedal o el bigotes.
En la propia Syriza hay partidarios del Si al acuerdo y partidarios del No, ellos representan al 30% de los griegos, tu dices que el representante de Syriza (que ni siquiera tiene la voz unitaria de su partido) tiene que decidir por el 70% restante, incluso los que se abstuvieron ?. cojonudo.
¿Votar que? Juncker dice que habia un compromiso de hablar de la deuda griega en otoño, Syriza ha ocultado este dato, los griegos van a votar NO segun Syriza para seguir negociando en mejores condiciones con el Eurogrupo y con la afirmacion expresa que en ningun caso supondra salir del euro, y desde luego ningun griego conoce las implicaciones de abandonar el euro, y el voto SI tampoco esta claro, ¿que acuerdo habra en otoño sobre la deuda?, ¿cual es ese plan de 35.000 millones de inversion?, ¿que garantias hay en caso de votar si si la economia no reacciona a ese ajuste?.
Al final es una votacion ideologizada y decidida por el apoyo o rechazo al gobierno de Syriza y por el miedo o el deseo de abandonar el euro, pero sin informacion real, y sin que haya consecuencias claras de cualquier resultado.
Un saludo
Se la perdonamos si prometen no sacar mas cantantes de Reggaeton.
Coincido. Ahora bien, si el referéndum fuese claro, acuerdo y permanencia o desacuerdo y expulsión, ¿os parecería bien?
A mí sí. Me parece que tiene suficiente relevancia para el país como para preguntar ad hoc por ello, al margen de quién gobierne. Ya he dicho que lo igualaría al que tuvimos nosotros para ingresar en la UE.
Pero también con más tiempo para que unos y otros hagan campaña electoral.
Dudo que nadie pueda saber las consecuencias de votar si/no a salir del euro, incluso los expertos no se ponen de acuerdo, pero vamos, un referendum asi, convocado con meses de campaña previa e intentando informar a los ciudadanos, tendria pase.
Un saludo
Esta es la pregunta, si alguien la entiende en serio que lo diga.
Un saludo
De un periodista nada sospechoso, habra noes que voten no a la propuesta para que haya otra propuesta, habra sies que estan en contra de la propuesta pero que priorizan seguir en el euro.
Este referendum es un caso tipico de no buscar, de no poder definir, respuestas directas, univocas y mutuamente excluyentes, que es lo que define a un referendum.
Un saludo
Sí yo fuese griego y mi familia fuese griega votaría NO a las imposiciones de la troika. Sólo los griegos saben el sufrimiento que ha supuesto seguir a rajatabla los dictados de Berlín, y sólo los griegos saben perfectamente que quedarse en Europa bajo esas condiciones de asfixia es la peor de las opciones y el verdadero suicidio.
Yo, que siempre he sido muy europeísta, me gustaría que España fuese el siguiente país en dar ejemplo. Porque los europeístas deberíamos oponernos a una Europa nacionalista imperial con mando en Berlín, y deberíamos apostar por una salida ordenada para poder aspirar a la construcción de una futura Europa democrática.
Creo que en cuatro años franceses y españoles podríamos seguir los mismos pasos tras la siguiente recesión que se avecina. Y quién sabe si Italia y Portugal nos dan también alguna sorpresa en breve.
Espero que esa chapuza sea fruto de una pésima traducción y que en Griego sea algo más claro.