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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • @Risingson escribió :
    Venga coño. Sois ya mayorcitos como para andar con el "es imposible que hagan eso si no son idiotas". Alguna vez habeis hablado con un votante del pp que conozcais de verdad y entendais sus motivaciones? Porque por mierdas como eso tenemos a trump.

    Si, y o eran tontos o ignorantes. Y mas de lo primero que de lo segundo debido a la facilidad de informarse hoy dia.
  • @Risingson escribió :
    Que es TAN fácil quedarse mirando la pantalla del ordenador pensando "gilipollas. Todos gilipollas". Y luego irse a la nevera por un heladito.
    A veces es así de fácil.

  • Tras mucho pensar ya se porque CDC y PNV han facilitado la elección de Ana Mato: los independentistas han llegado a la conclusión de que, para lograr su objetivo de destruir España, Rajoy es su hombre.
  • Otra vuelta de tuerca a la brutalidad policial en EEUU: publico.es/internacional/policia-dispara-individuo-raza-negra.html

    Por lo visto este señor, terapeuta, recibió un tiro al tratar de evitar (manos en alto, según cuenta) que los policías disparasen a un paciente suyo, autista, que llevaba en la mano un camión de juguete que los polis confundieron con un arma.
  • whywhy
    editado julio 2016 PM
    Vlish escribió : »
    el PP ha ganado el debate económico

    Coincido, lo gracioso es que lo ha hecho haciendo zapaterismo, la politica economica del 2012-2013 es igual, conceptualmente, que la del 2010-2011, y la del 2013-2015 es igual, conceptualmente con la del 2008-2010.

    De hecho en España el PP ha triunfado porque ha robado los hechos que hubiese realizado un partido de centro-izquierda sometido por Bruselas y los mercados, pero con un discurso liberal y austericida que no ha existido, lo unico propio del PP ha sido la flexibilidad laboral para no aplicar convenios, algo que tampoco afecta a tanta gente, y la reforma financiera que les explota porque los bancos y cajas estallan, y su resolucion tampoco habria sido muy diferente con cualquier otro gobierno.

    Imo el gran error del PSOE desde el 2012 es no poner en valor su ajuste del 2010, ajuste que evito el rescate.

    Un saludo

    Ay, el subconsciente
  • editado julio 2016 PM
    Vlish escribió : »
    Teniendo en cuenta que Unidos Podemos pensaba formar gobierno, que es algo mas importante que un grupo parlamentario o que la mesa del Congreso, con Convergencia y PNV, ¿como calificar a sus votantes, y lideres, que estaban entusiasmados por un gobierno de coalicion con Convergencia y PNV pensando lo que piensan de esos partidos?.

    En un sistema pluripartidista cualquier pacto, o no pacto, es legitimo, siempre que sea publico, y ya diran los votantes si les gusta o no en las urnas.

    Un saludo

    Pues el pacto de PSOE-Cs necesitaba de los nacionalistas si o si, a Pds sólo le pedían la abstención con la excusa de no poder tocar nada del pacto PSOE-Cs. O estaban tomando el pelo a los votantes del PSOE-Cs, elige :D
    Es curioso como Rivera no dijo ni mu sobre esto ni sobre las cesiones del PSOE en el Senado. ¿Tan complicado es de adivinarlo?.

    La realidad es que gracias a los múltiples vetos entre PP,PSOE,Pds y Cs se necesitan a los nacionalistas. El problema no es pactar con los nacionalistas, el problema es ofrecerles un cheque en blanco como se ha hecho antiguamente. Aislarlos per sé es muy peligroso, detrás hay votantes.

    Ni hay que ir con el NO por delante en los partidos nacionales ni en los nacionalistas. Luego pasa lo que con BILDU si pacta el PSOE o Podemos con ellos malo, si lo hace UPN no pasa nada. Pero la autoridad moral te repiten una y otra vez la tiene la izquierda, me descojono la facilidad con que se puede manipular a un españolito. La mayoría de los medios son de derechas y usan el argumentario del PP para fijar ideas repitiendo una y otra vez una serie de consignas.

    Me encantas vlish, llevas el debate a lo que te interesa para seguir atacando a Pds, cuando el debate es otro.

    El debate es como el PP y sus panfletos manipulan a la opinión pública e intentan influenciar en el resto de partidos para que no hagan lo que si harían ellos.

    El problema principal no es el PP, el problema como digo una y otra vez son los medios, básicos en una democracia. No hay más que poner la TV y ver el tono bajo de los chaperos y putas de comunicación de derechas que se rasgaban las vestiduras por las cesiones del PSOE en el Senado a los nacionalistas. De independentistas que querían romper España, se convierten en simples nacionalistas, se nota un huevo como usan el argumentario del PP, esto viola cualquier ética del periodismo, repito en la izquierda es más complicado ver esto. El Inda de lanzar espumarajos ahora parece un oso mimosin, en función del tono te dedicas a pastorear españolitos a punta pala. Luego te pasas por meneame y ocurre lo mismo, Hispañistan como digo no ha cambiado nada, sigue siendo un país lleno de fanboys y retards.

    Me resisto a creer que esto ocurra por la UE de esta manera tan salvaje. Esto en parte es lo que ha destrozado España. Estos chaperos y putas de la comunicación no están para realizar un servicio público hacia la ciudadanía informando, están para servir a los accionistas y a estos les interesa un gobierno del PP.

    Yo pensaba que PSOE-PNV tenían un acuerdo para que el primero apoyase al PNV en el P.V y estos al PSOE a nivel nacional, el nuevo panorama político les ha trastocado el plan.

    "Si el PSOE hubiera alcanzado acuerdos como los del PP, nos acusarían de vender España"

    Es curioso, pensaba que eras del PSOE, sin embargo en vez de criticar lo que le han hecho a tu partido, te dedicas a Pds.

    En Hispañistan se está extendiendo una nueva enfermedad, la antipodemitis.

    Esta hace que se ladre mucho con los reyes magos y magas mientras hay una vomitiva indiferencia con la corrupción de los barracones usando a niños para ganar pasta gansa a costa de mantenerlos en condiciones lamentables en estructuras de metal. Algo que a lo sumo tiene el debate de un día se alarga semanas como si fuese un caso muy importate hasta el punto que sale en los medios internacionales no entendiendo ese circo con la de paro y corrupción que hay.

    Hace también por ejemplo una absoluta indiferencia hacia dos titiriteros encarcelados durante 5 días por un delito inexistente y estar más pendiente por una obra del nivel de los Simpson o de American Dad.

    Aquí ha ocurrido algo curioso, prácticamente los mismos que han tenido esa indiferencia, se convirtieron en paladines para la liberación de Blesa. Aquí si era lamentable que le metiesen cárcel provisional desde la primera orden del juez, la segunda igual si era lamentable.

    Cada cual se retrata.

    .........

    Cague o mee Podemos es la noticia del día.

    Vlish escribió : »

    Porque el programa de Podemos chocara directamente con la UE y en estos momentos la unica posibilidad de recuperacion economica pasa por la UE, incluyendo el BCE, en la practica un gobierno liderado por Podemos repetiria la llegada de Syriza al poder.

    Un saludo

    Que manía tienes con Syriza, los que se cargaron Grecia estuvieron gobernando antes y eran los del sistema, hubo antes un partido que falsificó las cuentas junto a tus amigos de Goldman Sachs, que te pasaría a ti si falsificases unas cuentas a una empresa o persona. :D

    Los que han llevado a la ruina y a la pobreza a Grecia, se llaman Nueva Democracia y PASOK, parece que tienes un filtro muy grande.

    Los que han destrozado España ni son Podemos ni Cs.

    Es más mucho Syriza pero poco Hollande y como está destrozando el partido, ya ni se atreve a llevar las leyes al parlamento.

    Yo seguiré con mi teoría del poco probable éxito de un partido de izquierdas cuando los de centro-izquierdas ni pueden, deja claro quien manda.

    Veremos las consecuencias de esto, nada bueno puede salir de ahí.
    Vlad escribió : »
    Patroclo, lo único peor que una mentira es una verdad a medias. Tarde o temprano la gente se dará cuenta que el modelo que propone el PP nos lleva a ser Polonia o Chequia. Pero bueno, espero que cuando muera la generación de mis padres la gente mire a lo que hacen en centro y norte europa y cambiemos de una puta vez.

    Ahora llegan las presiones a Ciudadanos y al PSOE para que Rajoy sea presidente dándoles un sugus y un chicle de menta. Rajoy seguirá haciendo mientra pueda lo mínimo posible hasta que le obliguen a dar otro tijeretazo a nuestro renqueante Estado de Bienestar. En fin es lo que toca, joderse.

    Cual es el modelo de R. Checa pensaba que era todo lo contrario a lo que quiere el PP, turismo y ladrillo.

    Estos países han entrado peor de lo que estaba España en su momento o mejor. ¿Tras más de 30 años en la UE estos dos países muestran algunos datos mejor que los de la España actual?

    España directamente invierte menos I+D en términos relativos que R. Checa.

    Tiene un paro muy salvaje enquistado, lidera el abandono escolar, le superan en el informe PISA,... esto es lo que ha conseguido España en 30 años en la UE, en esto está peor que muchos de los países de nueva entrada.

    España en la UE de los 28 sigue estando en el furgon de cola como lo estaba en la UE de los 14. Pero claro a algunos sólo les interesa como ha evolucionado España a nivel local desde los 80 a la actualidad, absurdo.

    A lo poco que hagan bien las cosas, veremos como va a quedar España.
  • Leyendo a gente por la red creo que mucha suerte estamos teniendo de no tener un partido xenófogo con un 15% de los votos.
  • http://okdiario.com/investigacion/2016/07/22/iglesias-sobre-marilo-montero-azotaria-hasta-que-sangre-soy-marxista-convertido-psicopata-281615

    El verdadero rostro de la coleta. Y quería el CNI, RTVE, Justicia, Interior, Defensa,...
    "Marxista convertido el psicópata". Pablin jong il es un poeta del epíteto.

    http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/03/22/56f07ba1268e3ede088b4690.html

    En Alicante somos así.
  • @Vlad escribió :
    Leyendo a gente por la red creo que mucha suerte estamos teniendo de no tener un partido xenófogo con un 15% de los votos.

    E ignifugo. Bueno, tenemos al PP que para el caso sigue siendo antigay, clerical y demás parafernalia.
  • La verdadera suerte es que aún no haya aparecido ningún partido xenófago.
  • No tenemos un partido xenfobo porque tenemos a Podemos, el PP es incapaz de canalizar el cabreo de los indignados, es un partido del sistema y sus votantes, les vaya bien o mal, son gente del sistema, el votante tipico de Podemos es el mismo de Trump o del FN, no hace falta decir que hemos tenido muuuucha suerte que nuestro populismo antisistema sea de izquierdas y progresista, que culpe a la "casta" y no a los "emigrantes".

    BTW, lo de Trump es de ordago, ha conseguido que el Partido Republicano se oponga a los Tratados de Libre Comercio, incluido el nonato TTIP, y amenaza con que USA deje la OMC, lo nunca visto.

    Un saludo
  • La globalización y el neoliberalismo estan trayendo el empobrecimiento de las clases medias de Occidente. El libre comercio en un mundo con dumping, semiesclavismo laboral, leyes anticontaminación diferentes, ayudas públicas, empresas sistémicas, ........... es cuanto menos cuestionable y el nacionalismo económico esta volviendo con fuerza, por lo menos en los mensajes políticos.
  • -
    @Vlish escribió :
    el votante tipico de Podemos es el mismo de Trump o del FN

    Joder.
  • Es su venganza porque llamamos gilipollas a los que votan al PP :chis:
  • @Koljaiczek escribió :
    -
    @Vlish escribió :
    el votante tipico de Podemos es el mismo de Trump o del FN

    Joder.

    Es el votante indignado, no es tan difícil de entender.
  • Vlish escribió : »
    el votante tipico de Podemos es el mismo de Trump o del FN

    Se te ha ido la pinza
  • Son los votantes perdedores de la globalización, aquellos que desde 1980 han visto perder renta y expectativas. Aquellos para los que el sistema no ha funcionado.

    Aún así, existiendo una masa de votantes que podría igualmente votar a Lepen o a Iglesias, lo que omite Fodel para así poderlos meter a todos en el mismo saco es que en Alemania está Pegida y Die Linke, en Reino Unido el PKK y Corbyn, en EE.UU Trump y Sanders, en Francia Lepen y el destrozo del PS al romperse entre los izquierdistas y los centristas y así más o menos en todos los sitios desarrollados.

    Existe un problema al que los partidos tradicionales no dan solución y se están creando alternativas tanto a la izquierda como a la derecha. Sus potenciales votantes son la clase media Europea que ha visto reducir sus rentas y expectativas. Así que sí, lo que dice Fodel las clases medias Europeas son los potenciales votantes de los partidos populistas.
  • Lo que dice Vlish tiene todo el sentido del mundo. De hecho el problema que veo, y esto lo digo desde mi yo más cínico, es que no hay mucho partido rojazo tocando las narices y lo que hay son partidos fachas por todo el mundo. Obviamente esos partidos y esos políticos (Trump, Farage, etc) son los que logran movilizar el voto de los que se sienten ignorados día a día y a quienes les parece satisfactorio que el "sistema" (whatever that means) se rompa, ya que ese "sistema" les ha jodido la vida.

    Esa es otra razón por la que agradezco la existencia de Podemos.
  • Esto es lo que piensa el PP de la Ley de la Memoria Histórica

    http://cadenaser.com/emisora/2016/07/23/ser_malaga/1469283969_097648.html
    El Ayuntamiento instala un espacio para perros sobre la mayor fosa de San Rafael

    Indignación en la Asociación de la Memoria Histórica de Málaga por la instalación de una zona para perros sobre la principal fosa común del cementerio de San Rafael, de la que fueron exhumados mil cuerpos de represaliados durante la Guerra civil y la Dictadura Franquista.

    Este colectivo pide respeto para las víctimas y exige que se retire lo que ha dado en denominar un 'pipi can', es decir, una zona para que los animales corran y "hagan sus necesidades". Una denuncia que ha obtenido la respuesta del área de Medio Ambiente para rechazar ese término y afirmar que se trata de un "parque canino" como los instalados en otras zonas de la ciudad.

    Pues va a ser verdad lo de que el votante medio del PP es gilipollas.
  • lo que omite Fodel para así poderlos meter a todos en el mismo saco es que en Alemania está Pegida y Die Linke, en Reino Unido el PKK y Corbyn, en EE.UU Trump y Sanders, en Francia Lepen y el destrozo del PS al romperse entre los izquierdistas y los centristas y así más o menos en todos los sitios desarrollados.

    Mas que omitir es pereza por no poner todos los ejemplos :D , de todas formas los votantes de Sanders o Corbyn creo que son algo diferentes, son las "alas de izquierda" de partidos tradicionales, fortalecidas por el nulo atractivo de sus "alas moderadas", aunque yo prefiero a Hillary o a Brown infinitamente, pero yo no soy representativo.
    Pues va a ser verdad lo de que el votante medio del PP es gilipollas.

    Si es asi, la medida es joputesca no gilipollesca, aunque sigo creyendo que es mas de lideres que de votantes.

    Un saludo
  • Cualquier cosa que se aleje del pensamiento único económico-político es ser un radical. Hay "socialdemocrátas convencidos" que llaman radical e insostenible cosas que defendían hace 20 años y permanecen ciegos ante un sistema que camina hacia el caos, el resurgimiento del fascismo y la ruina ambiental del planeta.
  • @Vlish escribió :
    el votante tipico de Podemos es el mismo de Trump o del FN

    Otra fodelada para la colección.

  • Fodel es muy de tocar las narices al personal en días impares, eso es un hecho, pero ya que intenta hacerlo, por lo menos podría trabajárselo un poco más. ¿Que significa para Fodel que un votante "típico" sea "el mismo" que otro votante? ¿Se refiere a misma clase social? No lo creo, puesto que el votante medio de Podemos es de clase media. ¿Se referirá al nivel de estudios? No, porque el votante medio de Podemos es universitario. ¿Se referirá a la edad? Tampoco, es un perfil de votante joven (18-45). ¿O quizá se refiera al voto urbano, donde Podemos es segunda o primera fuerza? ¿Se referirá al votante europeísta desencantado con el euroescepticismo de Merkel y el PP europeo?

    Porque los votantes de extrema derecha suelen tener perfil de clase social baja, rural, mayor de 50, eurófobo, culturalmente pobre, sin estudios, xenófobo e insolidario.

    No sabemos a qué se refiere Fodel.
  • @Vlad escribió :
    Cualquier cosa que se aleje del pensamiento único económico-político es ser un radical. Hay "socialdemocrátas convencidos" que llaman radical e insostenible cosas que defendían hace 20 años y permanecen ciegos ante un sistema que camina hacia el caos, el resurgimiento del fascismo y la ruina ambiental del planeta.

    Es que el mundo hoy no es igual que hace 20 años, entiendo la añoranza del paraiso socialdemocrata de los años 50-70, cuando en Occidente se vivia, en terminos relativos mucho mejor que nunca y solo se morian de hambre los pobres tercermundistas, a los que solidariamente les haciamos conciertos rock, pero ese mundo desaparecio y no va a volver.

    O la izquierda genera un modelo solidario para el 2016 o el presente sera de todos los partidos de derecha, con los antisistemas de todas las ideologias queriendo quemar la casa.

    Un saludo


  • Vlish escribió : »

    Si es asi, la medida es joputesca no gilipollesca, aunque sigo creyendo que es mas de lideres que de votantes.

    Un saludo

    La medida es hijoputesca, si. Lo gilipollesco es seguir votando a estos hijos de puta.
  • @Vlish escribió :
    lo que omite para así poderlos meter a todos en el mismo saco es que en Alemania está Pegida y Die Linke, en Reino Unido el PKK y Corbyn, en EE.UU Trump y Sanders, en Francia Lepen y el destrozo del PS al romperse entre los izquierdistas y los centristas y así más o menos en todos los sitios desarrollados.

    Mas que omitir es pereza por no poner todos los ejemplos :D , de todas formas los votantes de Sanders o Corbyn creo que son algo diferentes, son las "alas de izquierda" de partidos tradicionales, fortalecidas por el nulo atractivo de sus "alas moderadas", aunque yo prefiero a Hillary o a Brown infinitamente, pero yo no soy representativo.
    Pues va a ser verdad lo de que el votante medio del PP es gilipollas.

    Si es asi, la medida es joputesca no gilipollesca, aunque sigo creyendo que es mas de lideres que de votantes.

    Un saludo

    No sé Sanders porque casi no he leído de él, pero Corbyn, ssegún El PAIS y John Carlin, no se diferencia en nada de pablemos, como no se diferencia el ala izquierda del PS francés. Mantienen mantras inmutables desde 1970, no sólo en temas económicos sino politicos.
  • @Vlish escribió :
    @Vlad escribió :
    Cualquier cosa que se aleje del pensamiento único económico-político es ser un radical. Hay "socialdemocrátas convencidos" que llaman radical e insostenible cosas que defendían hace 20 años y permanecen ciegos ante un sistema que camina hacia el caos, el resurgimiento del fascismo y la ruina ambiental del planeta.

    Es que el mundo hoy no es igual que hace 20 años, entiendo la añoranza del paraiso socialdemocrata de los años 50-70, cuando en Occidente se vivia, en terminos relativos mucho mejor que nunca y solo se morian de hambre los pobres tercermundistas, a los que solidariamente les haciamos conciertos rock, pero ese mundo desaparecio y no va a volver.

    O la izquierda genera un modelo solidario para el 2016 o el presente sera de todos los partidos de derecha, con los antisistemas de todas las ideologias queriendo quemar la casa.

    Un saludo


    Fodel, eso que dices no es cierto y lo sabes. Como te digo cada vez que sueltas esa afirmación y van miles, antes te ponía gráficos y tal, pero veo que da igual. Los índices de crecimiento del PIB en el tercer mundo fueron mayores en el período 1945 -1980 que en el actual.

    La excepción es China y el sudeste asiatico. Si por tercer mundo te refieres al sudeste asiático, tu afirmación es correcta. Si por tercer mundo te refieres a todos los países excepto commonwealth, Europa y Japón. Tu afirmación es falsa.

    Por tanto aunque se nos llene la boca con el éxito económico de la globaliAcion, lo que existe es un éxito económico de un región del mundo y un fracaso de otras. Antes de 1980 el existo estaba en otras zonas, a nivel global el crecimiento era antes mayor.
  • @Vlish escribió :
    @Vlad escribió :
    Cualquier cosa que se aleje del pensamiento único económico-político es ser un radical. Hay "socialdemocrátas convencidos" que llaman radical e insostenible cosas que defendían hace 20 años y permanecen ciegos ante un sistema que camina hacia el caos, el resurgimiento del fascismo y la ruina ambiental del planeta.

    Es que el mundo hoy no es igual que hace 20 años, entiendo la añoranza del paraiso socialdemocrata de los años 50-70, cuando en Occidente se vivia, en terminos relativos mucho mejor que nunca y solo se morian de hambre los pobres tercermundistas, a los que solidariamente les haciamos conciertos rock, pero ese mundo desaparecio y no va a volver.

    O la izquierda genera un modelo solidario para el 2016 o el presente sera de todos los partidos de derecha, con los antisistemas de todas las ideologias queriendo quemar la casa.

    Un saludo


    Siempre intentas colar que las clases medias populares estamos peor porque los pobres del tercer mundo ya no se mueren de hambre. En realidad ese mantra es una de las mayores falacias de la economía actual. El problema es el sistema económico tramposo, no la globalización en si. Lo que pasa que los economistas sois incapaces de reconocer que el sistema se agota y que necesitamos un modelo nuevo, como los comunistas han sido incapaces de reconocer el fracaso de su modelo. Todo modelo se agota y el capitalismo especulador financiero se acabará agotando.
  • Los índices de crecimiento del PIB en el tercer mundo fueron mayores en el período 1945 -1980 que en el actual.

    La excepción es China y el sudeste asiatico. Si por tercer mundo te refieres al sudeste asiático, tu afirmación es correcta. Si por tercer mundo te refieres a todos los países excepto commonwealth, Europa y Japón. Tu afirmación es falsa.

    Collons, es que China, India, que te has olvidado de ella, y el sudeste asiatico, deben ser como entre 2.500 y 3.000 millones de personas, Latinoamerica no entro en la primera fase de expansion por la globalizacion, pero si ha entrado a partir de finales de los 90, con China haciendo de motor, y en los ultimos años Africa esta creciendo bastante.
    Siempre intentas colar que las clases medias populares estamos peor porque los pobres del tercer mundo ya no se mueren de hambre.

    No solo es un problema de la clase media sino de sistema, la nuevas tecnologias han cambiado radicalmente el sistema productivo, hoy no hay minas de carbon activas en Europa, y las energias renovables no son tan intensas en mano de obra, en los años 60 apenas habia viejos y se morian pronto, una putada para ellos, un gustazo para los sistemas publicos de pensiones, ¿cambiar el sistema capitalista-financiero? de acuerdo, yo he defendido que necesita mucha mejor regulacion, pero pensar que todo se reduce a un problema de banqueros y de ricos que no pagan impuestos, me parece erroneo.

    Suecia o Dinamarca son ejemplos de paises que han sabido reformarse, manteniendo lo mejor del estado de bienestar, pero tambien manteniendo una economia competitiva que lo sostiene, mientras las izquierdas no entiendan que para repartir riqueza primero hay que crearla, su capacidad de atraccion sera muy limitada.

    Un saludo
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