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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado julio 2016 PM
  • A mi no me escandaliza llamar gilipollas o joputas, votantes de Batasuna, a unos votantes, sean cuatro gatos o 8 millones, pero me considero muy incapacitado, aunque a veces caiga en la tentacion, para hacerlo porque sencillamente no se porque cada votante vota lo que vota.
    Aprende del lider.

    Aprendo, por eso Iglesias llamo a Puigemont para pedirle el voto para Domenech, por eso defendia que el gobierno de "los numeros dan" se basaba en PSOE-Podemos-ERC-Convergencia-PNV.

    Una sugerencia, ya no sois nuevos ni virgenes, sois como todos los partidos, asi que la insoportable superioridad moral de vuestra indignacion os la podeis ahorrar, porque ya no cuela. ;)

    Un saludo

  • ¿Como defines moral Fodel? .... , yo siempre he pensado que en este mundo todos debemos hacer lo posible para que la mayor parte podamos vivir más o menos bien. Creo que mi visión esta fracasando estrepitosamente, pero ya no porque Podemos tenga más o menos votos sino porque uno ve que el mundo camina hacia la podedumbre total de nuestra alma. Admiro a las personas que aceptais esta mierda, pero espero no convertirme en alguien como vosotros o incluso peor, en alguien que solo mire por su cuello.
  • @Patroclo escribió :
    Los votantes del PP no sé si son gilipollas, pero sí sé que son algo peor: cómplices y alentadores de los corruptos. Aunque seguramente a los votantes del PP les molestaría más que se pensase de ellos lo primero que lo segundo.
    Porque seguramente sean lo primero.
    @Vlish escribió :
    ... pero me considero muy incapacitado, aunque a veces caiga en la tentacion, para hacerlo porque sencillamente no se porque cada votante vota lo que vota.
    Posiblemente ellos tampoco.

  • yo siempre he pensado que en este mundo todos debemos hacer lo posible para que la mayor parte podamos vivir más o menos bien.

    Comparto.
    sino porque uno ve que el mundo camina hacia la podedumbre total de nuestra alma.

    Jo, acepto los problemas, catastrofes y horrores que padecen(emos) mucha gente, pero es que os poneis pelin intensos, el mundo esta mejor que hace 50 años, que hace 100 años, y en España en los años 70 se vivia peor, en terminos de consumo y de posibilidades de vivir, que ahora, la primera vez que cogi un avion tenia 26 años, durante mi adolescencia lo normal era tener un par de pantalones y camisas y ya esta, la coreana era el lujo y el concepto marca algo desconocido, a mi primo que se dio un golpe en la cabeza jugando lo tuvieron que mandar a Madrid para hacerle un TAC craneal porque en toda Castilla la Mancha no habia ese aparato, te hablo de 78-79, y el colegio publico donde estudie hasta el BUP tenia como unicas instalaciones un zona de recreo llena de arena y piedras, con una porterias sin red.

    No se trata de no mejorar, de no quejarse, de no querer avanzar, se trata de no olvidar la realidad, la pasada, la presente y la futura.

    Ah, yo no he votado a Podemos, al menos hasta ahora, pensando el cuello de los demas, sobre todo en el de los parados o con trabajos precarios, que yo creo que serian los mas perjudicados con un gobierno dirigido por Podemos, honestamente a mi no me afectaria practicamente en nada en temas economicos y seguramente comparto cosas en temas sociales.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    Ah, yo no he votado a Podemos, al menos hasta ahora, pensando el cuello de los demas, sobre todo en el de los parados o con trabajos precarios, que yo creo que serian los mas perjudicados con un gobierno dirigido por Podemos, honestamente a mi no me afectaria practicamente en nada en temas economicos y seguramente comparto cosas en temas sociales.
    Curioso. ¿Podrías explicar por qué piensas esto?

  • editado julio 2016 PM
    Pues a mí no todos los votantes del PP me parecen gilipollas. Habrá un porcentaje, mayor o menor, que son simples estómagos agradecidos (es lo que tienen las redes clientelares) y otros que les votan porque es bueno para sus negocios (si yo fuera un empresario de estos que solo miran el beneficio a corto plazo, consideraría que la última reforma laboral es beneficosa para mí, votaría al PP y no me consideraría gilipollas).

    Pero si eres un trabajador o un autónomo de los que se las ven y desean para llegar a fin de mes, gilipollas es poco decir. Como ejemplo, mi barrio, Tetuán de las Victorias, distrito obrero, suburbial y deprimido en el que el PP lleva ganando nosecuantas elecciones seguidas. Cuando llega la hora de arreglar las calles, de apatrullarlas, o de cualquier tipo de servicio, de mi barrio no se acuerdan comunidad y ayuntamiento (este al menos hasta hace uinos meses) ni para escupir sobre él. Decidme si no es de gilipollas.

    Evidentemente, está feo decirlo, no es politicamente correcto y todo lo que queráis, pero siguen siendo gilipollas.
  • @cptn_pescanova escribió :
    Pues a mí no todos los votantes del PP me parecen gilipollas.
    De ahí que me haya referido al votante medio. En España hay muchos ladrones, corruptos, fantoches y sinvergüenzas, pero hacen falta muchos gilipollas para que el PP saque 137 escaños.

  • @wel escribió :
    @Vlish escribió :
    Ah, yo no he votado a Podemos, al menos hasta ahora, pensando el cuello de los demas, sobre todo en el de los parados o con trabajos precarios, que yo creo que serian los mas perjudicados con un gobierno dirigido por Podemos, honestamente a mi no me afectaria practicamente en nada en temas economicos y seguramente comparto cosas en temas sociales.
    Curioso. ¿Podrías explicar por qué piensas esto?

    Porque el programa de Podemos chocara directamente con la UE y en estos momentos la unica posibilidad de recuperacion economica pasa por la UE, incluyendo el BCE, en la practica un gobierno liderado por Podemos repetiria la llegada de Syriza al poder.

    Un saludo

  • @Vlish escribió :
    Porque el programa de Podemos chocara directamente con la UE y en estos momentos la unica posibilidad de recuperacion economica pasa por la UE, incluyendo el BCE, en la practica un gobierno liderado por Podemos repetiria la llegada de Syriza al poder.
    ¿Te refieres a que Podemos se bajaría los pantalones y aplicaría las reformas igualmente? ¿No es ése el mismo escenario que con el PP?
  • @Vlish escribió :
    @wel escribió :
    @Vlish escribió :
    Ah, yo no he votado a Podemos, al menos hasta ahora, pensando el cuello de los demas, sobre todo en el de los parados o con trabajos precarios, que yo creo que serian los mas perjudicados con un gobierno dirigido por Podemos, honestamente a mi no me afectaria practicamente en nada en temas economicos y seguramente comparto cosas en temas sociales.
    Curioso. ¿Podrías explicar por qué piensas esto?

    Porque el programa de Podemos chocara directamente con la UE y en estos momentos la unica posibilidad de recuperacion economica pasa por la UE, incluyendo el BCE, en la practica un gobierno liderado por Podemos repetiria la llegada de Syriza al poder.

    Un saludo

    Hombre, lo gracioso de todo esto es que Podemos proponía para este año el objetivo de déficit que realmente vamos a tener sin contar las triquiñuelas de Montrollo. España tiene una mejor mano que Grecia y creo que Podemos la hubiera jugado con más moderación.
  • Mmm, no, creo que Podemos no aplicaria reformas y no intentaria cumplir ningun calendario y tontearia con ideas de impago de deuda y salida del euro (Anguita o Monedero), y ese escenario supondria que el BCE nos cortaria el grifo del credito, que la Comision nos llevaria al borde del abismo.

    Hay muchas formas de gobernar aparte del PP, incluso distinguiria entre el PP del 2012-2013 del de ahora, pero si creo que bajarse los pantalones a veces es un mal menor, y a veces un bien mayor, en este momento enfrentarse a Europa es un mal mayor, salvo que seas UK.

    Un saludo
  • editado julio 2016 PM
    Estoy harto de aquellos que dicen "la decisión de los votantes es sagrada y criticarla no es demócrata". Pues no, lo demócrata es respetar la decisión de los votantes y respetar la libre crítica a los votantes. Los votantes son personas que ejercen no sólo un derecho, sino una responsabilidad. Son responsables, y en tanto que lo son, son susceptibles de crítica. Dicho esto, el insulto me parece la crítica más blanda, inservible para la reflexión que existe. Es la crítica de las cosquillas, la que provoca risa, la que no hace pupa.
  • editado julio 2016 PM
    @Vlish escribió :
    A mi no me escandaliza llamar gilipollas o joputas, votantes de Batasuna, a unos votantes, sean cuatro gatos o 8 millones, pero me considero muy incapacitado, aunque a veces caiga en la tentacion, para hacerlo porque sencillamente no se porque cada votante vota lo que vota.
    Aprende del lider.

    Aprendo, por eso Iglesias llamo a Puigemont para pedirle el voto para Domenech, por eso defendia que el gobierno de "los numeros dan" se basaba en PSOE-Podemos-ERC-Convergencia-PNV.

    Una sugerencia, ya no sois nuevos ni virgenes, sois como todos los partidos, asi que la insoportable superioridad moral de vuestra indignacion os la podeis ahorrar, porque ya no cuela. ;)

    Un saludo
    Si, si. Podemos todo lo que tu quieras pero cuando te hablan de que le PP se asocia con los separatistas ni mu. Saltas con Podemos. Dais mucha vergüenza ajena estos dias los peperos. Os habeis dejado la dignidad atras.

    Disfruta del falo de Mas.

    En cuanto a tratarme a mi de podemita... has perdido el norte. Podemos son los que llegado el momento hará migas con PP si las encuestas lo permiten y el PP lo mismo. Mucho rajar de Podemos pero hará como con los pérfidos separatistas. Rajará mucho de ellos pero llegado un punto los felará aún mas. Y los votantes lo justificarán, porque los votantes de PP no dan para mas que para asentir.
  • @Wepitone escribió :

    Es un alumno aventajado del borracho mataosos de la zarzuela.
  • Ah, que el PP ya se ha asociado con ERC, Convergencia y PNV, pues estupendo, yo apuesto por Otegui en Interior, tiene experiencia.

    Un saludo
  • editado julio 2016 PM
    PNV y CDC se han abstenido gratis claro. XD
    http://www.eldiario.es/politica/Consejo-Ministros-autorizara-Cataluna-operaciones_0_539646810.html
    El Gobierno da un respiro financiero a Cataluña en plenas negociaciones de investidura

    El Consejo de Ministros autorizará este viernes a la Generalitat a formalizar operaciones de deuda a corto plazo por 688 millones de euros tras una reunión entre Sáenz de Santamaría, Cristóbal Montoro y Oriol Junqueras
  • Wepitone escribió : »
    @wel escribió :

    El votante medio del PP es gilipollas....

    Cuidado con eso que ya hubo una agria polémica aquí sobre el tema, que diría el otro.

    Pues tiene razón, que coño.
  • Venga coño. Sois ya mayorcitos como para andar con el "es imposible que hagan eso si no son idiotas". Alguna vez habeis hablado con un votante del pp que conozcais de verdad y entendais sus motivaciones? Porque por mierdas como eso tenemos a trump.
  • Que es TAN fácil quedarse mirando la pantalla del ordenador pensando "gilipollas. Todos gilipollas". Y luego irse a la nevera por un heladito.
  • rising, el problema es cuando hablas con un votante del pp y ves sus motivaciones, entonces es cuando realmente confirmas que son idiotas. y hablo de mis padres, de mis suegros...
  • Pues yo, que no encuentro motivos para votar al PP, entiendo perfectamente las motivaciones de los votantes de este partido. Los nuevos generan incertidumbre y desconfianza, y todavía reside en la memoria de todos la desastrosa gestión económica del PSOE.

    El PP roba, sí, pero no mienten cuando dicen que en los periodos en los que han gobernado han generado empleo. La gente sabe que no es empleo de calidad, y que los sueldos no dan para vivir, pero menos da una piedra. Tampoco miente el PP cuando dice que encontró un país al borde del colapso, a punto de convertirnos en Grecia II, con una prima de riesgo por los cielos, con todas las miradas internacionales puestas en nosotros, cosa que hoy ya no ocurre.

    Seamos honestos y quitémonos la venda de los ojos: el PP ha ganado el debate económico en tiempos turbulentos de una honda crisis en la que muchos lo han pasado y lo siguen pasando muy mal.

    Como dijo Iglesias, hacia los movimientos indignados, que han dado una buena coz a la casta política, existe una evidente simpatía, pero no confianza para depositar en sus manos un gobierno.

    Los votantes del PP no son malos, ni idiotas... sólo han depositado más confianza en el PP que en "el bloque del cambio" que decía Pedro Sánchez, para salir de ésta.
  • Patroclo, lo único peor que una mentira es una verdad a medias. Tarde o temprano la gente se dará cuenta que el modelo que propone el PP nos lleva a ser Polonia o Chequia. Pero bueno, espero que cuando muera la generación de mis padres la gente mire a lo que hacen en centro y norte europa y cambiemos de una puta vez.

    Ahora llegan las presiones a Ciudadanos y al PSOE para que Rajoy sea presidente dándoles un sugus y un chicle de menta. Rajoy seguirá haciendo mientra pueda lo mínimo posible hasta que le obliguen a dar otro tijeretazo a nuestro renqueante Estado de Bienestar. En fin es lo que toca, joderse.
  • el PP ha ganado el debate económico

    Coincido, lo gracioso es que lo ha hecho haciendo zapaterismo, la politica economica del 2012-2013 es igual, conceptualmente, que la del 2010-2011, y la del 2013-2015 es igual, conceptualmente con la del 2008-2010.

    De hecho en España el PP ha triunfado porque ha robado los hechos que hubiese realizado un partido de centro-izquierda sometido por Bruselas y los mercados, pero con un discurso liberal y austericida que no ha existido, lo unico propio del PP ha sido la flexibilidad laboral para no aplicar convenios, algo que tampoco afecta a tanta gente, y la reforma financiera que les explota porque los bancos y cajas estallan, y su resolucion tampoco habria sido muy diferente con cualquier otro gobierno.

    Imo el gran error del PSOE desde el 2012 es no poner en valor su ajuste del 2010, ajuste que evito el rescate.

    Un saludo
  • @Cyrang escribió :
    rising, el problema es cuando hablas con un votante del pp y ves sus motivaciones, entonces es cuando realmente confirmas que son idiotas. y hablo de mis padres, de mis suegros...

    En efecto. Es desolador.
  • Es en parte un problema generacional, no le deis muchas vueltas. La gente de más de 50 años esta educada en la dictadura, tiene otra manera de ver las cosas, no les vamos a hacer cambiar.
  • editado julio 2016 PM
    @Vlad escribió :
    Patroclo, lo único peor que una mentira es una verdad a medias. Tarde o temprano la gente se dará cuenta que el modelo que propone el PP nos lleva a ser Polonia o Chequia.

    También hay que recordar que jamás fuimos Alemania, UK o Francia. :)

    Me temo que cuando muera la generación educada en el franquismo seremos un país más pobre, por el empuje de los países emergentes, o emergidos. Tendremos que ajustarnos, poco a poco, a nuestra nueva posición en el mundo. Y digo poco a poco porque así el trauma será menor, y las probabilidades de conflicto también.

    Cuando muera nuestra generación, la educada en democracia, la que veía con normalidad a cada vecino albañil con su ático y su Mercedes, la que vivimos la burbuja como algo que parecía que no iba a acabar nunca, entonces España bajará de las nubes y volverá a tocar suelo con los pies, en un acto de realismo. Nuestra generación pasará de la indignación a la resignación, las próximas generaciones no sentirán melancolía por tiempos no vividos.

    Estoy de acuerdo en que hay que intentar competir por otras vías, y no sólo en salarios. La voluntad política es importante, pero no lo es todo. La voluntad política no genera riqueza, ni modelos económicos sostenibles con una volatilidad baja, al contrario del modelo basado en el ladrillo. Eso sí, la voluntad política de no resignarse conlleva tanta esperanza como riesgo. Aplicar modelos distintos al del PP es arriesgado, se puede ganar o se puede perder. Quien se ajusta a lo que tiene, se resigna y se conforma. Quien invierte, juega. Los españoles, hoy por hoy, no quieren jugar y votan conformismo, lo cual no comparto pero veo comprensible. Cierto es que en un intento de querer ser más podemos acabar en bancarrota. Y en el contexto UE, las políticas expansivas, además de ser un riesgo, pueden ser incluso imposibles.
  • @Vlish escribió :
    el PP ha ganado el debate económico

    Coincido, lo gracioso es que lo ha hecho haciendo zapaterismo, la politica economica del 2012-2013 es igual, conceptualmente, que la del 2010-2011, y la del 2013-2015 es igual, conceptualmente con la del 2008-2010.

    De hecho en España el PP ha triunfado porque ha robado los hechos que hubiese realizado un partido de centro-izquierda sometido por Bruselas y los mercados, pero con un discurso liberal y austericida que no ha existido, lo unico propio del PP ha sido la flexibilidad laboral para no aplicar convenios, algo que tampoco afecta a tanta gente, y la reforma financiera que les explota porque los bancos y cajas estallan, y su resolucion tampoco habria sido muy diferente con cualquier otro gobierno.

    Imo el gran error del PSOE desde el 2012 es no poner en valor su ajuste del 2010, ajuste que evito el rescate.

    Un saludo

    No estoy seguro de que si en estas campañas electorales el PSOE hubiese defendido las políticas de recortes de a partir de 2010, mantendría sus 85 diputados. Creo que una defensa de la última etapa de Zapatero hubiera repartido el trozo de tarta socialista entre PP y Podemos.

    No obstante cierto es que no somos soberanos en política económica. A no ser que hagamos como UK, que esperemos que no.

    No puedo coincidir en que la política económica hoy sea como la de antes de la crisis, en plena burbuja. Zapatero, tras criticar la burbuja inmobiliaria en tiempos de Aznar, se subió al carro de la misma. Al fin y al cabo, las cuentas iban bien. No encontraron el momento de parar de echar carbón al horno. Y hoy todos, salvo Aznar claro, se arrepienten de haber sido tan cortos de miras, tan cortoplacistas. Pero el cortoplacismo es un mal endémico de todos los políticos del mundo, que miden los tiempos por legislaturas de cuatro años. Se pasan las patatas calientes de unos a otros, hasta que a uno le explota el globo.
  • editado julio 2016 PM
    @Risingson escribió :
    Que es TAN fácil quedarse mirando la pantalla del ordenador pensando "gilipollas. Todos gilipollas". Y luego irse a la nevera por un heladito.

    Coño, no te vas a ir a Génova con una bombona de butano ... y menos con la caló que hace.

    PD: Y van 60.000 "depurados" en Turquía.
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