Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


La VERDAD sobre la Guerra Civil y la memoria histórica

1161719212225

Comentarios

  • editado junio 2021 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Puddles escribió : »

    Como ya me suponía, ahí no hay ninguna comparación con España. Sí la hay entre las dos Alemanias y gana la occidental, claro. Que igual por eso el sentido de los que huían era en aquella dirección, no sé, piénsalo (ni de coña lo vas a hacer, lo sé).

    La comparativa entre la RDA y la RFA es del 60% en GDP en los 50s y el 60% de la RFA era superior al GDP de España en esa época. En 1990 tras la crisis eso quedó en el 28%, lo que seguía siendo superior a España en esa misma época.
  • Mira que eres tonto. Se podría tener una discusión sosegada y tienes que llevar las cosas siempre a un extremo cuando la realidad no es de tu agrado.

    Pues la verdad es que la RDA no tenía un nivel de vida de tercer mundo ni la gente se moría por la calle.

    Chincha rabia.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Peart escribió : »
    Se sabe que el comunismo es un fracaso cuando es imposible implantarlo de otra manera que no sea por la fuerza

    Y si, Allende fue la excepción (en el supuesto de que le considerarnos comunista).

    Todo es relativo. Como con cualquier régimen, se le puede considerar exitoso cuando acaba con un régimen aún peor. Por ejemplo, en el caso de Rusia se puede considerar exitoso en el sentido de que los campesinos dejaron de ser, en la práctica, siervos de la gleba, subió la esperanza de vida, mejoro la alimentación y la educación ... pero claro, es que el régimen de los zares, telita.

    Es como si en la Uganda de Idi Amín o en el Haití de Papa Doc hubiese habido una revolución comunista, probablemente se hubiese podido considerar el régimen comunista resultante como considerar exitoso, humanitario e incluso bondadoso.

    Rizando el rizo, el régimen comunista pro-vietnamita que sustituyo el régimen comunista pro-chino de los jemeres rojos, se puede considerar un gran avance, tanto social como económico.

    Hombre, puestos así es como el chiste de Gila:

    - ¿Crees que mi mujer es fea?
    - ¿Comparada con quién?
  • editado junio 2021 PM
    La economía planificada junto con educación, sanidad, servicios sociales, vivienda, etc. mejora cualitativamente la vida del ciudadano, eso es indiscutible. Pero solo es un comienzo. La verdadera lucha es contra los pilares del poder, eso es lo verdaderamente revolucionario.

    Ahora mismo lo estamos viendo: tenemos un gobierno de coalición donde existe una facción muy mayoritaria neoliberal a la que siempre tiene que torcer el brazo la otra parte socialdemócrata para conseguir cuatro cosas de nada. Algo tan básico como intentar igualar el salario mínimo proporcional al resto de los países del entorno está costando muchísimo.

    Por eso muchos intelectuales marxistas llegan a la conclusión que este tipo de cambios es tan extremo para los pilares del poder que nunca lo van a permitir dentro del marco que llaman "democrático". Atenta directamente contra el poder hegemónico. Y siempre se ha demostrado que así es.
  • editado junio 2021 PM
    Puddles escribió : »
    Mira que eres tonto. Se podría tener una discusión sosegada y tienes que llevar las cosas siempre a un extremo cuando la realidad no es de tu agrado.

    Pues la verdad es que la RDA no tenía un nivel de vida de tercer mundo ni la gente se moría por la calle.

    Chincha rabia.

    No, mujer, chincha rabia tú. Supongo que eres una de esas indeseables personas para las que la caída del Muro de Berlín fue una mala noticia -como dijo Pablo Iglesias-, ya que el nivel de vida en la desaparecida RDA y en otras dictaduras comunistas de mierda similares era tan de puta madre que seguro te hubiera encantado irte a vivir a una de ellas. Aunque bueno, te queda el paraíso de Corea del Norte, piénsalo. Eso sí, si te instalas allí igual no puedes seguir entrando a dar por saco en el foro, ya que creo que tienen internet un poco capado. Salvo que te lo curres y consigas un carguito en la nomeklatura, como Cao de Benós. Ahora que dicen que hay que reinventarse podrías planteártelo.
    Puddles escribió : »
    La economía planificada junto con educación, sanidad, servicios sociales, vivienda, etc. mejora cualitativamente la vida del ciudadano, eso es indiscutible.

    Que decenas de ejemplos fracasados y criminales no estropeen la realidad para-lela que te has montado en tu cabecita.
  • Pues la verdad es que la RDA no tenía un nivel de vida de tercer mundo ni la gente se moría por la calle.

    Verdad, ¿y?, en la España de 1970, con Franco vivo, la gente no se moria de hambre por las calles.

    El problema de la RDA era de falta de libertades, de totalitarismo del estado, de mas de 1,5 millones de chivatos de la STASI...., si quieres defender el comunismo la RDA no es el mejor modelo.
  • editado junio 2021 PM
    Vlish escribió : »
    Pues la verdad es que la RDA no tenía un nivel de vida de tercer mundo ni la gente se moría por la calle.

    Verdad, ¿y?, en la España de 1970, con Franco vivo, la gente no se moria de hambre por las calles.

    El problema de la RDA era de falta de libertades, de totalitarismo del estado, de mas de 1,5 millones de chivatos de la STASI...., si quieres defender el comunismo la RDA no es el mejor modelo.

    No creo que me hayas visto defender la Stasi o cualquier otro sistema represivo.

    Lo que digo es que la propaganda anticomunista insiste en su hipérbole que le gente se moría por las calles (el criptofacha sigue insistiendo en ello) y eso no era así en la RDA (y tampoco en la URSS). De hecho, cuando la reunificación de Alemania, muchos en la RDA acabaron frustrados viendo como esas promesas del paraíso capitalista no se cumplieron y tuvieron que emigrar a otros países.

    Y eso es lo que explica la Ostalgie y el hecho que en Rusia, el partido comunista es la segunda fuerza política.

    Deberíamos aprender de estos hechos puesto que en Europa, la cuna de la socialdemocracia, vemos cada vez más que la insatisfacción de la ciudadanía lleva al crecimiento de los partidos de ultraderecha, racistas y xenófobos.

    Seguimos sin aprender la lección que es la socialdemocracia lo que permite la estabilidad económica, la tranquilidad de las familias con las mínimas coberturas sociales y el desarrollo posible de la sociedad.

    El modo beserker neoliberal del capitalismo desbocado, las burbujas cada vez más frecuentes y profundas y el hecho que el sistema capitalista no ha podido resistir la crisis pandémica sin el aval de lo público que va a tener que sacar las castañas del fuego al capitalismo, demuestran sin duda alguna que se necesita revertir la erosión de la socialdemocracia y que los ciudadanos deberíamos tomar consciencia de ello.
  • editado junio 2021 PM
    Claro, y las promesas incumplidas de la democracia explican al PP, a VOX, a España 2000 y al chino facha. Porque "con Franco esto no pasaba".
  • Puddles escribió : »
    Vlish escribió : »
    Pues la verdad es que la RDA no tenía un nivel de vida de tercer mundo ni la gente se moría por la calle.

    Verdad, ¿y?, en la España de 1970, con Franco vivo, la gente no se moria de hambre por las calles.

    El problema de la RDA era de falta de libertades, de totalitarismo del estado, de mas de 1,5 millones de chivatos de la STASI...., si quieres defender el comunismo la RDA no es el mejor modelo.

    No creo que me hayas visto defender la Stasi o cualquier otro sistema represivo.

    Lo que digo es que la propaganda anticomunista insiste en su hipérbole que le gente se moría por las calles (el criptofacha sigue insistiendo en ello) y eso no era así en la RDA (y tampoco en la URSS).

    Por desgracia no hay muchas fotografías, pero sí las suficientes para demostrar que mientes como solo tú sabes hacerlo:

    GolodomorKharkiv.jpg

    800px-HolodomorUcrania9.jpg

    Holodomor-Great-Famine-Kharkiv-Ukraine-victim-1932-1933-Alexander-Wienerberger-photographer.jpg

    Famine_Kharkov_1933.jpg

    630_360_1574582220-136.jpg

    https://ukrainegenocide.com/
    De hecho, cuando la reunificación de Alemania, muchos en la RDA acabaron frustrados viendo como esas promesas del paraíso capitalista no se cumplieron y tuvieron que emigrar a otros países.

    Y eso es lo que explica la Ostalgie y el hecho que en Rusia, el partido comunista es la segunda fuerza política.

    Deberíamos aprender de estos hechos puesto que en Europa, la cuna de la socialdemocracia, vemos cada vez más que la insatisfacción de la ciudadanía lleva al crecimiento de los partidos de ultraderecha, racistas y xenófobos.

    Seguimos sin aprender la lección que es la socialdemocracia lo que permite la estabilidad económica, la tranquilidad de las familias con las mínimas coberturas sociales y el desarrollo posible de la sociedad.

    El modo beserker neoliberal del capitalismo desbocado, las burbujas cada vez más frecuentes y profundas y el hecho que el sistema capitalista no ha podido resistir la crisis pandémica sin el aval de lo público que va a tener que sacar las castañas del fuego al capitalismo, demuestran sin duda alguna que se necesita revertir la erosión de la socialdemocracia y que los ciudadanos deberíamos tomar consciencia de ello.

    Defender las dictaduras comunistas para defender la socialdemocracia. Sí, hija, sí.
  • editado junio 2021 PM
    Ah! El "holodomor", para variar....

    Que no falte.

    :chismoreno:
  • editado junio 2021 PM
    McDonalds-China-4.jpg

    mcdonalds_moscow_2.jpg

    1*yGYPy4viOLCJaR113ljwAw.jpeg


    El comunismo es la forma mas lenta y cruel de llegar al capitalismo.

    Y si el fin inevitable de todos estos experimentos colectivistas crueles es el puto capitalismo, malditos sean estos hijos de puta que lo venden sin democracia.





  • editado junio 2021 PM

    Angela Merkel has said that her leadership style is partly shaped by her youth in the communist former German Democratic Republic. The German chancellor also described her upbringing in the East as "almost comfortable."

    "Life in the GDR was almost comfortable in a certain way sometimes, because there were some things one simply couldn't influence,"

    "There are a lot of people who simply had a hard time understanding that there was a difference between the GDR state and the individual life of the GDR citizens."

    "I've been asked if you could be happy in the GDR, and if you could laugh. Yes, but we made compromises"

    https://www.dw.com/en/merkel-east-german-upbringing-influenced-my-leadership-style/a-51176619

    Merkel estalinista, Slava Stalina!! ...que diría el criptofacha unineuronal.

    :chismoreno:

  • El presidente ruso Vladímir Putin hizo hoy una ofrenda floral en la tumba en la que se encuentra enterrado su hermano con ocasión del 75 aniversario de la ruptura del bloqueo alemán de Leningrado.

    Putin acudió al cementerio Piskarévskoye, en las afueras de San Petersburgo, para depositar un ramo de flores en la fosa común en la que fue sepultado su hermano Víctor, que murió durante el bloqueo (1941-44).

    En su momento, Putin desveló que su hermano había sido separado de sus padres y trasladado a un orfanato por las autoridades soviéticas para salvarle de la hambruna que sacudió con especial virulencia a los habitantes de Leningrado.

    El jefe del Kremlin, que nació en la posguerra (1952), admitió que no supo hasta 2014 donde se encontraban los restos de su hermano Víctor.

    https://www.efe.com/efe/espana/portada/putin-visita-la-tumba-de-su-hermano-en-el-aniversario-del-bloqueo-leningrado/10010-3496195

    No fue ningún cachondeo...
  • editado junio 2021 PM

    Esta película tengo entendido que sólo se transmitió una vez en televisión abierta en España.



  • Puddles escribió : »

    Angela Merkel has said that her leadership style is partly shaped by her youth in the communist former German Democratic Republic. The German chancellor also described her upbringing in the East as "almost comfortable."

    "Life in the GDR was almost comfortable in a certain way sometimes, because there were some things one simply couldn't influence,"

    "There are a lot of people who simply had a hard time understanding that there was a difference between the GDR state and the individual life of the GDR citizens."

    "I've been asked if you could be happy in the GDR, and if you could laugh. Yes, but we made compromises"

    https://www.dw.com/en/merkel-east-german-upbringing-influenced-my-leadership-style/a-51176619

    Merkel estalinista, Slava Stalina!! ...que diría el criptofacha unineuronal.

    :chismoreno:

    Después de reírte por enésima vez de las víctimas del Holodomor te comparas con Merkel. Mira, ve a que te vuelvan a cambiar la medicación, que la de ahora te va fatal.
  • ¿Qué "Golodomor"? ¿datos, fuentes?

    Cuando uno se alinea con los neonazis ucranianos, esto es lo que pasa.
  • Anda qué raro, criptofachas intentando blanquear a un facha golpista.
  • Igual hay nombres de consenso. Pero claro, el gobierno de Murcia con Vox me da a mí que busca más bien polarización y fractura. Que al final es lo que se pretende con este tipo de iniciativas, por supuesto.
  • editado junio 2021 PM
    dynamic escribió : »

    Hasta en Venezuela se conoce el nombre del inventor del autogiro. Que puto asco y vergüenza esa visión excluyente de lo que debería dar orgullo y respeto. Los españoles están muy, pero muy mal de la cabeza, de enfermedad mental, por hacer algo como eso. Es como que a Wernher von Braun, no le reconocieran sus méritos por haber sido nazi, cosa que no hacen en USA, donde hasta instituciones estadounidense llevan su nombre con orgullo.

    634215main_1200167_3856x2610.jpg
  • Parte de los logros de von Braun los consiguió con mano de obra esclava judía que después acababan incinerados con su pleno conocimiento, pedazo de hijo de puta nazi.
  • editado junio 2021 PM


    Tiene cojones esa postura cínica e hipócrita de supuestamente indignarse por atrocidades que le atribuyen con calzador y malabares a científicos, cuando se defiende abierta y directamente a genocidas por tener una bandera roja, que esos eran políticos corruptos y crueles que daban ordenes directas de matar. Puto asco de psicópatas rojos, que usan la moral a conveniencia.



  • dynamic escribió : »

    Pues eso.

    Las investigaciones de Ángel Viñas sobre la implicación de Juan de la Cierva en el golpe me resultan muy interesantes pero no concluyentes. Y como se dice en el hilo que has enlazado, no parece muy adecuado encargarle el trabajo a un solo historiador, que tendrá todo el prestigio que se quiera, y muy merecido por cierto, pero cuya ideología izquierdista es notoria.

    En cualquier caso, lo destacable de la vida de Juan de la Cierva no es el golpe de 1936, sino el autogiro. Dicho de otra manera, sin él habría habido golpe igualmente pero no autogiro. Por otro lado, se oponen a que se dé su nombre a un aeropuerto los mismos que se indignan cuando se retira una placa a Largo Caballero. En fin, está claro que le han vetado por ser de derechas, estamos asistiendo a una auténtica sucubización de la política.
  • editado junio 2021 PM
    Solo por ser de derechas, dice...

    Nadie reniega de su brillante carrera y desarrollo con el autogiro, pero lo que es incompatible con la LMH es que fuera un facha y golpista.

    Los criptofachillas siempre blanqueando a los mismos. Ni os dais cuenta.

    Y lo de la publicación de la necrológica es lógica en zona republicana porque desconocían su implicación en el golpe militar.

  • Quiero suponer que no has leído la necrológica.
  • editado junio 2021 PM
    "... Que sus actividades estuvieran enmarcadas en una neutralidad exquisita"

    Si, claaaro.


    A mí lo que más me extraña es que se haya podido publicar en un periódico liberal durante la horrible "dominación roja", cuando mandaban los bolcheviques desalmados que asesinaban y violaban monjas y liberales por doquier. Paracuellos-Katyn!!!

    :chismoreno:
Accede o Regístrate para comentar.