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La VERDAD sobre la Guerra Civil y la memoria histórica

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Comentarios

  • editado junio 2021 PM
    Repito, la RDA tenía un nivel de vida superior a España cuando la reunificación, la gente ni era pobre ni sufría de penurias y hambre. Todo eso no son más que exageraciones y propaganda. Espérate a ver dónde y cómo viven los mandatarios en España o en Francia comparado con el ciudadano medio. Y de EEUU no hablemos, ya que su congreso y Senado son clubes de multimillonarios geriátricos.

    https://images.app.goo.gl/dHmmE4nmeuSeTgku6


    https://www.akg-images.de/archive/-2UMDHUT4YDS9.html


    La cabaña de Honecker en Wandlitz...
  • editado junio 2021 PM


    Tanta palabrería para eludir decir la simple verdad: "ningún mal es demasiado elevado a pagar por la gloria del líder proletario supremo".

    Es extremadamente simple, aterradoramente simple: el mundo es por naturaleza violento y cruel, entonces que lo sea por la causa que me mola.

    Los de la URSS no era falsos marxistas, sino la expresión más genuina de ellos. Eso tengo que concedérselo a los que no tienen complejos en defender a las dictaduras rojas. Son coherentes con la propia ideología. No se puede ser marxista sin abrazar el totalitarismo, junto con el crimen político como medio.

    Discusiones largas he tenido con aquellos que toda una vida se la han dedicado al estudio del marxismo, y se resisten a admitir que el germen del totalitarismo cruel y asesino está en el propio Marx. Pero la evidencia es incontestable.

    En Critica al Programa de Gotha, y La Guerra Civil en Francia, Marx perfiló de forma cristalina lo que sería la dictadura del proletariado alcanzada por la lucha armada, y el gobierno del proletariado bajo un poder militar centralizado, desdeñando de la igualdad política o una estructura horizontal democrática, por considerarla una debilidad que no debía tener un revolución triunfante, que debía mantener el poder a toda costa y a cualquier precio, siendo la dictadura el medio más eficaz para ello. En pocas palabras, Marx reconocía en esas obras, a la futura revolución bolchevique como la revolución proletaria que siempre soñó, una alcanzada por la violencia, bajo un mando militar dictatorial.



  • No salieron las fotos.

    50626277_303.jpg


    AKG677384.jpg

    Erich Honecker, Wohnhaus, Wandlitz / Fotozu: Honecker, Erich; Generalsekretär des ZK der SED, DDR-Staatsvorsitzender 1912–1994.

    Ehemaliges Wohnhaus Honeckers in der Waldsiedlung Wandlitz nördl. von Berlin, in der DDR besonders gesicherter Komplex mit Wohnhäusern für Mitglieder d. SED-Führung (angelegt 1958– –60, mehrfach erweitert): Gartenhaus.


    Erich Honecker, residential building, Wandlitz / Photo zu: Honecker, Erich; General Secretary of the Central Committee of the SED, President of the GDR 1912–1994.

    Former home of Honecker in the Waldsiedlung Wandlitz north of Berlin, in the GDR specially secured complex with homes for members of the d. SED tour (laid out 1958–60, expanded several times): garden shed.



    La cabaña de Honecker en Wandlitz.
  • Espero que te paguen bien por tu esfuerzo, solo recompensa económica explicaría este grado de abducción.
  • editado junio 2021 PM
    Ya le he confirmado al criptofacha que recibo ingentes cantidades de dinero, pero, ¿has visto las fotos de Wandlitz? - ¿de la cabaña de campo de Honecker?

    Vale que el complejo era "lujoso" comparado con el ciudadano medio pero tampoco es para echar cohetes. Otra cosa, esas viviendas no las tenían en propiedad sino que eran cedidas por el estado mientras estuvieran en el cargo.

    ¿Las comparamos con cualquier jefe de estado de las buenas democracias liberales capitalistas?
    Todo aquel escenario recordaba, por supuesto que con mucho peor gusto arquitectónico, las fastuosas residencias de los reyes y aristócratas de Europa Occidental previa a la Revolución francesa.

    Si claaaro.... :chismoreno:
  • ¿Estuviste ahí, acaso? Porque Reverte si.

    Pero para un abducido nada que contradiga los dictados de su secta tiene validez.
  • Puddles escribió : »

    Te vas a extrañar, pero tanto la URSS, como el resto de países comunistas tenían programas de formación, intercambio y de desarrollo con países pobres. Lo que se pretendía era dotarles de recursos para poder volver a sus países de origen y ayudar en el desarrollo y no trabajar por $1,50 la hora en un McDonalds

    No me sorprende en absoluto, porque una vez, estando en La Habana, vino un tipo a mendigarnos algo de comer (compartimos las patatas que estábamos comiendo y le invitamos a una cerveza, de propina) y el tipo decía que había estudiado Física Nuclear (o Ingeniería Nuclear, no me acuerdo bien) en Vladivostock.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »

    Te vas a extrañar, pero tanto la URSS, como el resto de países comunistas tenían programas de formación, intercambio y de desarrollo con países pobres. Lo que se pretendía era dotarles de recursos para poder volver a sus países de origen y ayudar en el desarrollo y no trabajar por $1,50 la hora en un McDonalds

    No me sorprende en absoluto, porque una vez, estando en La Habana, vino un tipo a mendigarnos algo de comer (compartimos las patatas que estábamos comiendo y le invitamos a una cerveza, de propina) y el tipo decía que había estudiado Física Nuclear (o Ingeniería Nuclear, no me acuerdo bien) en Vladivostock.

    https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-48618104

    Se habría quedado in trabajo...
  • editado junio 2021 PM
    hombre, esa cabaña no es lujosa, como tampoco es la de Honecker (sería la de algún sirviente, ya que había cabañas para la residencia de estos).

    La suya, con el cartel que así lo confirma (ahora se hacen visitas guiadas, bastante interesantes por cierto, en las que además se puede ver el interior de algunas casas incluída esta) es la que ilustra esta entrada


    das-ehemalige-haus-erich-honecker-80111.jpg


    https://magazin-forum.de/de/node/14164

    Entrada bastante interesante, por cierto, pero que tampoco he conseguido encontrar en inglés

    EDIT: incrusto foto
  • Cuando yo estuve en Cuba los únicos trabajos que te valían para algo eran con los que podías conseguir dólares, por ejemplo, las propinas en dólares que se llevaban las limpiadoras de los hoteles les permitían comprar muchas más cosas que el sueldo en pesos cubanos de un ingeniero.

    Hablamos de hace unos 24 años, en pleno "período especial".
  • editado junio 2021 PM
    Superkoko escribió : »
    hombre, esa cabaña no es lujosa, como tampoco es la de Honecker (sería la de algún sirviente, ya que había cabañas para la residencia de estos).

    La suya, con el cartel que así lo confirma (ahora se hacen visitas guiadas, bastante interesantes por cierto, en las que además se puede ver el interior de algunas casas incluída esta) es la que ilustra esta entrada


    das-ehemalige-haus-erich-honecker-80111.jpg


    https://magazin-forum.de/de/node/14164

    Entrada bastante interesante, por cierto, pero que tampoco he conseguido encontrar en inglés

    EDIT: incrusto foto

    Yo creo que sí que es lujo comparado con las viviendas del ciudadano medio en la DDR, pero de ahí decir esto: "Todo aquel escenario recordaba, por supuesto que con mucho peor gusto arquitectónico, las fastuosas residencias de los reyes y aristócratas de Europa Occidental previa a la Revolución francesa." ...es pasarse 4 pueblos. Huele a chamusquina propagandística.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Cuando yo estuve en Cuba los únicos trabajos que te valían para algo eran con los que podías conseguir dólares, por ejemplo, las propinas en dólares que se llevaban las limpiadoras de los hoteles les permitían comprar muchas más cosas que el sueldo en pesos cubanos de un ingeniero.

    Hablamos de hace unos 24 años, en pleno "período especial".

    Y el bloqueo de más de 60 años no tiene nada que ver con ello, ¿verdad?
  • editado junio 2021 PM
    Puddles escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Cuando yo estuve en Cuba los únicos trabajos que te valían para algo eran con los que podías conseguir dólares, por ejemplo, las propinas en dólares que se llevaban las limpiadoras de los hoteles les permitían comprar muchas más cosas que el sueldo en pesos cubanos de un ingeniero.

    Hablamos de hace unos 24 años, en pleno "período especial".

    Y el bloqueo de más de 60 años no tiene nada que ver con ello, ¿verdad?

    Principalmente el periodo especial estuvo originado por el hundimiento económico de la URSS, que dejó de comprar el azúcar cubano a un 1000 % de su valor real y, como las lumbreras que regían el país eso de la diversificación económica como que no les daba el cerebro para tanto y Cuba vivía en un 90 % del azúcar y en un 10 % del turismo, pues se fue a tomar por culo del todo la economía del país. Fue la época en que los españoles mandábamos medicinas para los cubanos y, según llegaban, el estado las incautaba y las ponía a la venta en las farmacias "para turistas" (farmacias en las que no admitían el pago en pesos, solo en dólares) pues estaban locos para que entrasen divisas por donde fuera.

    Evidentemente el embargo de los iuesei bien no les venía, pero yo no hablaría de bloqueo cuando la mitad de los hoteles de La Habana eran de empresas españolas. Bloqueo fue lo que les hicieron cuando la crisis de los misiles, o lo que le hizo Napoleón a Inglaterra.
  • Ah, vale, el bloqueo no tuvo nada que ver. Lo sabía.

    :chismoreno:
  • editado junio 2021 PM
    ¿Tu lees antes de contestar? Tuvo que ver (el embargo, bloqueo es otra cosa) en la terrible crisis económica de Cuba en los noventa quizá un 10 %, el otro 90 % apúntaselo a la inutilidad manifiesta de los que dictaban la política económica (y todas las demás) de la Isla, que no les daba el cerebro ni para pensar en diversificar un poco la economía. De eso aquí sabemos un rato, que comíamos de la construcción y el turismo/hostelería y una burbuja y una pandemia nos van a dejar bien jodidos, bastante más de lo que nos están diciendo .... y es que aquí también tenemos unos lumbreras al timón que te cagas.

    Eso si, quizás la crisis no lo fuera tanto, cuando las fuerzas armadas y la policía seguían bien equipados .... fue una crisis "civil".
  • editado junio 2021 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Cuando yo estuve en Cuba los únicos trabajos que te valían para algo eran con los que podías conseguir dólares, por ejemplo, las propinas en dólares que se llevaban las limpiadoras de los hoteles les permitían comprar muchas más cosas que el sueldo en pesos cubanos de un ingeniero.

    Hablamos de hace unos 24 años, en pleno "período especial".

    Y el bloqueo de más de 60 años no tiene nada que ver con ello, ¿verdad?

    Principalmente el periodo especial estuvo originado por el hundimiento económico de la URSS, que dejó de comprar el azúcar cubano a un 1000 % de su valor real y, como las lumbreras que regían el país eso de la diversificación económica como que no les daba el cerebro para tanto y Cuba vivía en un 90 % del azúcar y en un 10 % del turismo pues se fue a tomar por culo del todo la economía del país.

    Simplemente no podían diversificar su producción con su dinosaurio estatal. La diversificación productiva es imposible bajo los esquemas de una economía centralizada y planificada. Eso lo atiende la iniciativa privada, que con su afán de lucro, se les va la vida en detectar necesidades y proveerlas de manera más expedita. No es lo mismo un burócrata decidiendo en una oficina en la capital, qué cosas necesita la gente, en cuál cantidad y por cuales medios, estimando costos y recursos, que un ejercito de privados compitiendo entre si, interesados en conquistar nichos, que ganan o pierden dependiendo de las oportunidades que surjan de las necesidades y como se muevan en el mercado para satisfacerla. Simplemente el Estado burocrático no se puede adaptar al dinamismo de la demanda ni puede procesar el enorme flujo de información que se necesita para manejarlo eficientemente. Por eso podías ver tanques y aviones de guerra al tiempo de falta de pasta dental y champú en la misma economía.

  • cptn_pescanova escribió : »
    ¿Tu lees antes de contestar? Tuvo que ver (el embargo, bloqueo es otra cosa) en la terrible crisis económica de Cuba en los noventa quizá un 10 %, el otro 90 % apúntaselo a la inutilidad manifiesta de los que dictaban la política económica (y todas las demás) de la Isla, que no les daba el cerebro ni para pensar en diversificar un poco la economía. De eso aquí sabemos un rato, que comíamos de la construcción y el turismo/hostelería y una burbuja y una pandemia nos van a dejar bien jodidos, bastante más de lo que nos están diciendo .... y es que aquí también tenemos unos lumbreras al timón que te cagas.

    Eso si, quizás la crisis no lo fuera tanto, cuando las fuerzas armadas y la policía seguían bien equipados .... fue una crisis "civil".

    Ah, vale solo en un 10%

    Unos 40 años de bloqueo. Vale. Ya veo.
  • Se sabe que el comunismo es un fracaso cuando es imposible implantarlo de otra manera que no sea por la fuerza

    Y si, Allende fue la excepción (en el supuesto de que le considerarnos comunista).
  • editado junio 2021 PM
    Puddles escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    ¿Tu lees antes de contestar? Tuvo que ver (el embargo, bloqueo es otra cosa) en la terrible crisis económica de Cuba en los noventa quizá un 10 %, el otro 90 % apúntaselo a la inutilidad manifiesta de los que dictaban la política económica (y todas las demás) de la Isla, que no les daba el cerebro ni para pensar en diversificar un poco la economía. De eso aquí sabemos un rato, que comíamos de la construcción y el turismo/hostelería y una burbuja y una pandemia nos van a dejar bien jodidos, bastante más de lo que nos están diciendo .... y es que aquí también tenemos unos lumbreras al timón que te cagas.

    Eso si, quizás la crisis no lo fuera tanto, cuando las fuerzas armadas y la policía seguían bien equipados .... fue una crisis "civil".

    Ah, vale solo en un 10%

    Unos 40 años de bloqueo. Vale. Ya veo.

    El embargo (que no es un bloqueo, cada palabra tiene su significado, oiga y un bloqueo es cuando rodeas la isla con tus barcos y tus submarinos y no dejas entrar ni salir a nadie, eso es un bloqueo) no obliga a los mandatarios cubanos a no diversificar su economía y limitarse a vivir de la caridad soviética (porque pagar el azúcar a diez veces su valor es caridad, interesada pero caridad) luego pasa lo que pasa que el que te financiaba la existencia se arruina y tienes que acabar trabajando en barra americana de siete a tres.
  • editado junio 2021 PM
    Peart escribió : »
    Se sabe que el comunismo es un fracaso cuando es imposible implantarlo de otra manera que no sea por la fuerza

    Y si, Allende fue la excepción (en el supuesto de que le considerarnos comunista).

    Todo es relativo. Como con cualquier régimen, se le puede considerar exitoso cuando acaba con un régimen aún peor. Por ejemplo, en el caso de Rusia se puede considerar exitoso en el sentido de que los campesinos dejaron de ser, en la práctica, siervos de la gleba, subió la esperanza de vida, mejoro la alimentación y la educación ... pero claro, es que el régimen de los zares, telita.

    Es como si en la Uganda de Idi Amín o en el Haití de Papa Doc hubiese habido una revolución comunista, probablemente se hubiese podido considerar el régimen comunista resultante como considerar exitoso, humanitario e incluso bondadoso.

    Rizando el rizo, el régimen comunista pro-vietnamita que sustituyo el régimen comunista pro-chino de los jemeres rojos, se puede considerar un gran avance, tanto social como económico.
  • Puddles escribió : »
    Repito, la RDA tenía un nivel de vida superior a España cuando la reunificación, la gente ni era pobre ni sufría de penurias y hambre. Todo eso no son más que exageraciones y propaganda.

    ¿Esa comparación entre la RDA y España que tanto repites te la has sacado de alguna fuente más o menos fiable, o de donde yo me sé?
  • editado junio 2021 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Peart escribió : »
    Se sabe que el comunismo es un fracaso cuando es imposible implantarlo de otra manera que no sea por la fuerza

    Y si, Allende fue la excepción (en el supuesto de que le considerarnos comunista).

    Todo es relativo. Como con cualquier régimen, se le puede considerar exitoso cuando acaba con un régimen aún peor. Por ejemplo, en el caso de Rusia se puede considerar exitoso en el sentido de que los campesinos dejaron de ser, en la práctica, siervos de la gleba, subió la esperanza de vida, mejoro la alimentación y la educación ... pero claro, es que el régimen de los zares, telita.


    El régimen absolutista de los zares ya no existía cuando llegaron los bolcheviques al poder. Derrocaron una democracia naciente, de paso, gobernada por la centro izquierda.



  • editado junio 2021 PM
    Diony escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Peart escribió : »
    Se sabe que el comunismo es un fracaso cuando es imposible implantarlo de otra manera que no sea por la fuerza

    Y si, Allende fue la excepción (en el supuesto de que le considerarnos comunista).

    Todo es relativo. Como con cualquier régimen, se le puede considerar exitoso cuando acaba con un régimen aún peor. Por ejemplo, en el caso de Rusia se puede considerar exitoso en el sentido de que los campesinos dejaron de ser, en la práctica, siervos de la gleba, subió la esperanza de vida, mejoro la alimentación y la educación ... pero claro, es que el régimen de los zares, telita.


    El régimen absolutista de los zares ya no existía cuando llegaron los bolcheviques al poder. Derrocaron una democracia naciente, de paso, de centro izquierda.



    Efectivamente. Es un error bastante habitual comparar el zarismo directamente con el régimen soviético obviando al Gobierno provisional que hubo en Rusia durante ocho meses de 1917. Por cierto, la alimentación mejoró tanto con los comunistas que de las primeritas cosas que provocaron tras hacerse con el poder fue una hambruna que mató a cinco millones de personas. No sería la última.
  • Diony escribió : »

    El régimen absolutista de los zares ya no existía cuando llegaron los bolcheviques al poder. Derrocaron una democracia naciente, de paso, gobernada por la centro izquierda.

    Ya, pero los efectos del gobierno de Kerenski sobre la calidad de vida de los rusos es insignificante, al ser tan corto dicho gobierno, por eso si tengo que comparar las condiciones de vida de los rusos en la época soviética, tengo que hacerlo con esas condiciones en la época zarista.

  • Stern von Afrika escribió : »
    Está muy bien comparar a las víctimas del franquismo que murieron de hambre, frío, enfermedades y condiciones infrahumanas en general con las del nazismo, porque de hecho la gran mayoría de estas últimas no murieron fusiladas o gaseadas, sino precisamente de hambre, frío, enfermedades y condiciones infrahumanas en general. Es más, resulta que la inmensa mayoría de las víctimas del comunismo murieron precisamente también de hambre, frío, enfermedades y condiciones infrahumanas en general, como bien explicó el historiador Timothy Snyder en su libro "Tierras de sangre".

    Pero luego algunos dicen que el fascismo y el comunismo no son comparables.

    Hablando de dictaduras que matan de hambre, frío, enfermedades y condiciones infrahumanas en general, esta noche estrenan en La 2 este reportaje:
    Se calcula que 500.000 rumanos pasaron su infancia en un orfanato durante la dictadura comunista. La política pronatalista de Nicolae Ceaucescu provocó que muchas madres entregaran a sus hijos al estado, porque no tenían los medios para cuidarlos. El dictador construyó cientos de orfanatos por todo el país, centros donde los abusos, las violaciones, el hambre y la escasez estaban a la orden del día.

    Los orfanatos de Rumania desde la dictadura a la actualidad

    30 años después de la dictadura, algunos supervivientes buscan justicia, como Visinel Balan, el protagonista de este reportaje. ‘El orfanato’ es un viaje al pasado y al presente. Retrocede a la etapa final de Ceaucescu y visita el orfanato de Cighid, a 600 kilómetros de Bucarest, donde más de 130 niños murieron de frío, hambre y abandono en apenas tres años. Un equipo de ‘En Portada’ ha entrevistado a algunos supervivientes de aquel centro, conocido en Rumanía como el castillo del terror, y ha comprobado cómo se encuentra hoy aquella legión personas que sobrevivió al orfanato de Cighid.

    'En Portada' descubre a los huérfanos de la dictadura de Ceaucescu

    A ver cuánto tarda la de siempre en justificarlo o en tratar de desviar la atención de esta puta mierda.
  • editado junio 2021 PM
    Peart escribió : »
    Se sabe que el comunismo es un fracaso cuando es imposible implantarlo de otra manera que no sea por la fuerza

    Y si, Allende fue la excepción (en el supuesto de que le considerarnos comunista).

    El comunismo es un sistema que permite sacar a países, sociedades y sus ciudadanos de la pobreza y el atraso. Una vez que han llegado a niveles suficientemente desarrollados, operando en la economía global, la única solución para seguir desarrollándose es pasar a una economía mixta.

    La razón por la que las revoluciones comunistas siempre han tenido algún tipo de conflicto violento es porque las élites al poder no están dispuestas a cederlo sin más. Es decir, que las transiciones al comunismo del sºXX siempre ha tenido que ver con procesos revolucionarios violentos frente a un régimen opresor, colonialista, etc.

    Además, cualquier atisbo de transición revolucionaria o democrática hacia el comunismo ha sido inmediatamente atacado por poderes capitalistas reaccionarios, tanto internos como externos, por ej. la revolución rusa, los partidos comunistas en Francia, en Italia e incluso España después de la SGM.
  • Puddles escribió : »
    lógica unineuronal

    La Tacones.
    Puddles escribió : »

    El comunismo es un sistema que permite sacar a países, sociedades de la pobreza y el atraso.

    Ni un solo caso en la historia, pero que siga el mantra.
  • Puddles escribió : »

    Como ya me suponía, ahí no hay ninguna comparación con España. Sí la hay entre las dos Alemanias y gana la occidental, claro. Que igual por eso el sentido de los que huían era en aquella dirección, no sé, piénsalo (ni de coña lo vas a hacer, lo sé).
  • Stern von Afrika escribió : »
    Puddles escribió : »

    El comunismo es un sistema que permite sacar a países, sociedades de la pobreza y el atraso.

    Ni un solo caso en la historia, pero que siga el mantra.

    Los más notorios, URSS, China, Vietnam, si te parece poco.

    Pero vamos, sigues con tu histeria criptofachil habitual y te pierdes.
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