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Elecciones generales
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El PP y CIU son los dos partidos más votados de sus respectivos nacionalismos, prácticamente los partidos más votados en las regiones de las que hacen patria, el uno ha sembrado España de corrupción, escándalos, pelotazos, y recortes que hemos pagado todos entre otras lindezas. El otro ha esquilmado el estado del bienestar, hecho recortes salvajes en lo publico y perpetrado sus dosis de fechorías en Cataluña, y ambos se han arrimado al nacionalismo para ganar votos y tapar sus miserias.
No se que autocritica quieres que se haga, salvo el que vivimos en un país de gente estúpida, o que al menos no piensa tanto como se deja llevar por sus sentimientos.
Pero en España hay una relación más que evidente entre el auge del nacionalismo catalán y el auge del nacionalismo español como respuesta. En España muy por encima de la inmigración o el feminismo el asunto más mediático e importante que ha ocurrido en los últimos 10 años es la declaración de independencia de Cataluña y de eso se han servido los ultras para atraer a sus votantes.
Vuelvo a lo de siempre, en España existía un status Quo que a nadie le satisfacía al 100%, pero mantenía muchos demonios emocionales encauzados en la mera retórica del PP. Se podían dar cosas como CiU apoyando a Aznar (incluso hablando de entrar en el gobierno) o un tripartito en Catalunya. Quien ha roto esa situación de insatisfacción generalizada pero de paz social han sido los indepes y de aquellas aguas estos lodos.
E INDE tratar a todos de fachas y comparar la manifestación de Barcelona con la del otro día, es lo mismo que hace el PP al decir que todos son terroristas o amigos de los terroristas. Comparar ese momento con el del otro día es muy de George Bush con lo de buenos y malos, pensar en un mundo sin grises. Hay mucha gente en España que alucino con lo del pruces y no son necesariamente fascistas, incluso nacionalistas españoles.
Es que esa es otra, que Inde nos habla de autocritica, y habrá votado y votara a ERC o a la CUP, que se han juntado con la derecha más rancia y casposa para un supuesto "bien común", perpetuando a los que han dejado Cataluña como un solar.
Al final, seguimos en lo de antes, para una gran mayoría el nacionalismo (lo más irracional, demagógico y sectario del mundo) tira más que cualquier otra cosa, lamentablemente
¿Sigues en paro? Lo digo porque parece como si todo esto lo fuera a pagar el PSOE, Podemos o Sánchez. Esto lo van a pagar quienes tengan menos recursos. Pedro Sánchez ya tiene su futuro asegurado.
Yo tengo la esperanza de que nuestro Bolsonaro-Trump-Brexit como toque de atención haya sido lo de Andalucía. Personalmente hasta esas elecciones yo estaba desmovilizado y mi voto iba a ser en blanco, pero lo que sucedió allí ha cambiado lo que haré en abril.
Hombre, la manifestación del 27N (hablo de memoria) estaba convocada por SCC con lo que ello implica. No digo que el PSC sea facha, pero les hizo el juego y les dio un plus extra de visibilidad y legitimidad. Si de mi mensaje se desprende un "todos fachas" me expresé mal; porque no es lo que quiero decir.
Mi voto precisamente sirvió para cargarse a Mas y a su gobierno, la siguiente vez que los voté perdieron mi confianza por ser meros títeres. En las últimas elecciones, me ahorre el pensármelo, cortesía del consulado español y/o el servicio postal noruego ya que la documentación me llegó con el plazo de votación ya cerrado.
Y en las generales voté a alguien que sí ha apoyado los presupuestos.
Atacar el voto individual en lugar de al partido está feo. Tú mismo reconoces votar con la pinza.
Perdón si he malinterpetrado, además, creo que hablábamos de manifestaciones diferentes. Yo me refería a la del 8 de octubre del 2017 donde dio el discurso Borrel. Un momento mucho más emocional, con una sensación generalizada de que estaba ocurriendo algo muy importante y donde parecía necesario demostrar que existía población catalana que no creía que se estuviesen haciendo bien las cosas, independientemente de quien participase y quien la organizase las diferencias con la del otro día me parecen abismales. Una en el momento álgido de la confrontación y otra por intentar negociar y con medio parlament en la cárcel. Era solo eso, indicar que había diferencias muy importantes entre ambas por mucho que muy probablemente en ambas hubiese algún aguilucho.
Totalmente de acuerdo.
Lo que quiero decir es que el independentismo no hace autocritica, y el nacionalismo tampoco, parece que la única autocritica que ha de hacerse es la de la izquierda, cuyos pecados parecen menores comparados con los de sus rivales políticos, al menos en estos tiempos que corren.
Personalmente yo he dicho que seguramente votare PSOE, porque ningún partido me representa hoy en día y no me pudo permitir el lujo de quedarme en casa, yo si he hecho autocritica y cambiare mi voto con respecto a las ultimas elecciones porque el partido al que vote me ha decepcionado profundamente.
El auge del trifachito no es culpa (o no toda la culpa) del independendentismo.
Que haya elecciones porque el independentismo dijese "anda, el PP no quiere los presupuestos, pues nosotros tampoco" es un dato.
Y futuro mas asegurado aun teniendo en cuenta que está liderando un partido con la cara bien lavada gracias a Podemos.
1°- limpiamos lacara del partido
2°- incentivamos el voto "util" llamando a la alerta antifascista.
Podemos ha cumplido la funcion a la perfeccion. Ya solo le queda desaparecer. PSOE ha pasado de ser casta culpable de la situacion de España a ser el único partido de izquierdas donde merece poner el voto.
Pero oye, lo mismo me equivoco y es una estrategia magistral de Podemos para que el PSOE se retrare.
PSOE ha pasado de ser casta culpable de la situacion de España a ser el único partido de izquierdas donde merece poner el voto.
Yo añadiría que es un partido que se dice de izquierdas y que no es de izquierdas, y que incluso para más INRI algunos alentan para que gobierne pactando con C's !!!!...
Aunque bueno, igual es lo que yo deseo, pero lo que está claro es que el panorama es una peli de muchísimo miedo
Y aun así, decir hoy que los recortes de Rajoy son como los presupuestos fallidos de Sánchez, es absurdo. Y no sé si conocéis las intenciones de PP y Falange, porque dejan los recortes de Rajoy en unos pequeños arañazos si leemos los hachazos que pretenden dar al Estado de bienestar.
Y lo que no es menos importante, está en peligro la convivencia y la paz social.
Casado ya puede irse a dormir. Ah, no, que está Abascal.
Yo no tengo nada claro que haya mayoria absoluta de PP-Ciudadanos-Vox y aun asi creo que estamos siendo muy injustos con Ciudadanos, que es lo que es, un partido centrista-liberal-españolista, nada que ver con Bolsonaro o Trump, y eso que asumo lo peor sobre el PP de Casado, porque es posible.
Un saludo
Liberales de centro es la imagen que pretendían vender. Ahora están demasiado ocupados en asuntos de patria y bandera como para intentarlo.
Beso negro Rajoy-Puchi
Te cito a ti por citar a alguien, porque varios habéis comentado lo mismo pero tú has sido la última
Los presupuestos están de puta madre, el problema es cuando han de materializarse en "supuestos". Mucho lirili y poco lerele, o ninguno, o mejor "te tengo que acabar quitando lerele, sí, ya sé que dije que te iba a dar, pero no dije por dónde"
Por otra parte, ¿no apoyó el PSOE sin reservas el 155? ¿Ha dicho alguna vez "esta boca es mía" ante la judicialización del procés, por la que miembros del govern de los partidos que tenían que apoyar los presupuestos llevan año y pico en la cárcel? ¿Qué esperan, besos con lengua?
Y aún así, PSOE y Podemos van a subir en Catalunya en estas elecciones, porque una cosa son los partidos independentistas y otra sus votantes. Os recuerdo que, ya en una ocasión, Podemos fue la lista más votada en Catalunya, la única CA junto a Euskadi donde eso ha pasado, y no fue gracias al trasvase de votos de las derechas nacionalistas (C's, PP, CIU, PNV) sino por votantes del PSOE y, sobre todo, nacionalistas de izquierda
Así que un poquito de por favor. El votante de C's, PP y Vox ni contemplaría, vamos, ni por asomo, el votar una opción menos radical en su discurso. Si queréis, guardad este mensaje y ya lo discutimos tras las elecciones
¿Cuándo?
Ciudadanos no es liberal de centro. Ciudadanos es de la ideologia que segun las encuestas mas le rente. Ahora le toca torear subnormales ondeando la bandera de España para encararlos al burladero de las generales y a eso se dedica.
¿Entonces qué hay que hacer? ¿Votar presupuestos que sean directamente malos, para ahorrarnos la posible mentira? A partir de ahora, cuando haya unos presupuestos atractivos, mejor darles la espalda porque, claro, no se van a cumplir.
Ah, yo cuando son generales no miro el voto por comunidades, no tenía ni idea xD
Oye, si seguís votando a Podemos en España y a Ciudadanos en Cataluña, yo encantado
Si son de un partido que lleva 40 años incumpliendo yo diria que si, que hay que votar en contra.