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Elecciones generales

editado febrero 2019 en Política y actualidad
Sean en abril, mayo o después del verano, habrá elecciones. Los socialistas dicen que ahora es el mejor momento, porque los independentistas han roto el diálogo y Ciudadanos está vinculado a Vox tras la foto del domingo en el imaginario popular.

Última encuesta:

El tripartito de la derecha consolida su mayoría con el ascenso de Vox - https://m.eldiario.es/33b0a101_867213569/

Y qué me da a mí, que Vox va a sacar más. Sobretodo en el ámbito rural y en la España más profunda.

Si sumamos izquierdas y derechas, el descenso de la izquierda es espectacular. Tanto como el crecimiento de la derecha.

Resulta que, con una abstención similar (25%), el PSOE crecería 10 puntos y Podemos perdería 20. PP+Cs sumarían más o menos los mismos escaños. Y Vox aparecería... ¡con 20!

Así que el trasvase de voto del PSOE y de Podemos hacia Vox es más que evidente. Ya ocurrió en Francia, ya ocurrió en Alemania, también en otros países del norte de Europa, y finalmente en Italia. Aquí la tendencia es la misma.

La explicación creo que sería la que da @Ajojenjo en otro hilo. Los perdedores de la crisis de la globalización, ante la falta de soluciones de la izquierda, se echa en los brazos del trumpismo, del movimiento nacionalista y autoritarista de derecha extrema global.

Ya pasó en los años 30 tras el crack del '29.
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Comentarios

  • editado febrero 2019 PM
    Dado el panorama, el PSOE debe empezar ya a construir una alternativa con Ciudadanos, para lo que obviamente ha de romper con el independentismo.

    El problema es que Podemos no va a estar a la altura. Con un mapa que imposibilita un gobierno de izquierdas, y que deja dos opciones claras, entre un gobierno socioliberal y un gobierno de extrema derecha, lo lógico sería optar por una abstención y pasar a la oposición, dejando gobernar a socialistas y liberales.

    Por eso pienso que votar hoy por Podemos, con la actual dirección del partido, es votar indirectamente por la entrada o condicionamiento de Vox en un futuro gobierno. Yo al menos no seré partícipe de esto, y me veré votando por el PSOE con la nariz más tapada que nunca.
  • Patroclo escribió : »

    Así que el trasvase de voto del PSOE y de Podemos hacia Vox es más que evidente. Ya ocurrió en Francia, ya ocurrió en Alemania, también en otros países del norte de Europa, y finalmente en Italia. Aquí la tendencia es la misma.

    La explicación creo que sería la que da @Ajojenjo en otro hilo. Los perdedores de la crisis de la globalización, ante la falta de soluciones de la izquierda, se echa en los brazos del trumpismo, del movimiento nacionalista y autoritarista de derecha extrema global.

    Ya pasó en los años 30 tras el crack del '29.

    ¿Pero no habíamos quedado (en el hilo de elecciones gandaluzas (sic)) en que el ascenso de Vox no tenía ninguna "culpa" de la izquierda?.

    Creo que los "amigos" independentistas van a ser los principales culpables del creo probable descenso de la izquierda.

    Cuando negocias con el demonio (alguien que difama y trata de cargarse tu Estado), has de hacerlo con mucho, mucho cuidado.

    Un saludo.
  • Vox es una escisión del PP, cualquier politólogo así lo reconoce.
  • editado febrero 2019 PM
    Da igual. PP es régimen, derecha de salón. Vox son tripas, como gran parte de los votantes indignados y no ideologizados de Podemos. No existen 5 millones de comunistas en España.

    De todas formas lo veremos. Veremos de qué color quedan los cinturones urbanos y el ámbito rural.
  • Dado el panorama, el PSOE debe empezar ya a construir una alternativa con Ciudadanos, para lo que obviamente ha de romper con el independentismo.

    Parece lo menos malo, pero Ciudadanos se ha derechizado bastante y su españolismo es muy rancio, mucho deberia cambiar el PSOE y Ciudadanos.

    Si la opcion Errejon-Carmena tienen buenos resultados, podria ser otro pata progresista que compense a Ciudadanos en un tripartito de centro-izquierda, creo.

    Ahora mismo no tengo ni idea de a quien votar en unas generales, para las autonomicas el PSOE de aqui no es malo, en las municipales ni de coña, nuestra alcaldesa sociata es un desastre.

    Un saludo
  • La opción Errejón-Carmena en unas generales acabaría con Podemos y con ellos mismos, en un suicidio para la izquierda. Viendo el panorama actual y la actitud de ciudadanos yo veo claro que veremos Gobierno PP, Vox y Ciudadanos haciendo de puto, tendremos pacto de perdedores, lo que nos vamos a reir. Los retrasados mentales de los nacionalistas demostrando que su idiotez es de la misma magnitud que la derecha patria. Habrá que echar cuentas del número de votos que tuvieron PP + Ciudadanos en las últimas generales y comparlo con PP + Ciudadanos + Vox en las nuevas. Y lo mismo para la izquierda. Probablemente lleguemos a la conclusión que el votante medio de izquierdas es todavía más subnormal que el nacionalista español o catalán.
  • En Andalucía los estudios de voto dejaron claro que el voto de VOX no es un voto de izquierdas. El análisis tiene que ser más profundo que decir "como A baja 10 y B sube 10, entonces han pasado de A a B". No es así, influyen:

    - La participación: a igualdad de votos en la derecha, si la izquierda no va a votar el porcentaje de los primeros sube.
    - Movimientos a otros partidos: parece más lógico que el voto se traslade a la derecha paso a paso y no de golpe, no? Básicamente es lo que sucede: de Podemos a PSOE, de PSOE a Ciudadanos, de PP y Ciudadanos a Vox.

    Aquí tenéis el análisis: https://www.elmundo.es/andalucia/2018/12/08/5c0ae1dbfdddff03a38b45fc.html El titular es totalmente absurdo viendo los datos, pero bueno supongo que vende decir que los votos de VOX vienen de la izquierda para hacer que la izquierda derechice sus políticas.
  • El problema quizá es considerar que los votantes se dividen en izquierda y derecha. En mi opinión, no sé qué os puede parecer, pero existen tres tipos de votante:

    1) El no ideologizado ni vinculado emocionalmente con ningún color, y que por tanto puede dar bandazos de un lado a otro por razones ajenas a la política (pueden votar al candidato más carismático, al más guapo, al más demagogo o al más populista). Suelen ser los más manipulables.

    2) El emocional, que se toma las elecciones como una competición de fútbol, donde el peso de optar por su color tiene más que ver por su pertenencia a grupo que por convicciones ideológicas. Suelen constituir los suelos electorales de los partidos. Son fieles e incondicionales. Como anécdota, en la manifestación del domingo algunos no pudieron evitar llevar banderas de verde los de Abascal, por ejemplo (cuando se trataba, supuestamente, de una manifestación sin símbolos de partidos).

    3) El votante ideologizado. Tengo la sensación de que es un colectivo cada vez más minoritario.

    Los votantes que deciden el futuro del país son los que pertenecen al primer grupo. Considero que son peligrosos en el ejercicio de su derecho al voto. Entre los primeros y los segundos, han hecho caer democracias.
  • editado febrero 2019 PM
    Mi apuesta

    Psoe 100
    Podrido Popular 73
    Los Cuñaos 68
    Desunidos no Podemos 49
    arriVOX españa 24
    Nacionalistas Varios (los que falten)
    CC 2

    No gobierna nadie.


  • Bueno, yo firmo tu última frase, creo que el tema de formar gobierno va a ser nuevamente un calvario. Andalucía no es España, aquí entran en juego unos nacionalistas que jamás serán compatibles con VOX. Y la izquierda imposible que dé.
  • editado febrero 2019 PM
    No me atrevo a hacer apuesta de escaños, pero sí de posibilidades.

    Por orden de probabilidad:

    1) Mayoría absoluta de la derecha nacionalista española, como anticipan todas las encuestas (menos el CIS, creo).

    2) La derecha no suma, no se consigue formar gobierno y nuevas elecciones tras el verano con más desmovilización, y así hasta que la ultraderecha sume.

    3) Gobierno PSOE + Ciudadanos, porque a la dirección de Podemos le entra algo de lucidez por primera vez en su historia. :chis:

    4) Renovar suma de PSOE + Podemos + nacionalistas playeros.

    3 y 4 casi imposible que ocurra. 3 no por Podemos, 4 tampoco porque no sumarán ni por asomo, y aunque sumen no darán su apoyo a Sánchez (la moción de censura fue para echar al PP).
  • editado febrero 2019 PM
    Yo no sé que va a pasar pero creo que esto era previsible desde el mismo día que cambió el gobierno ¿En serio alguien esperaba otro resultado?
    shapeley escribió : »
    Andalucía no es España
    Chincha rabiña que tengo una piña con muchos piñones que los catalufos no comen B)
  • Wepitone escribió : »
    Mi apuesta

    Psoe 100
    Podrido Popular 73
    Los Cuñaos 68
    Desunidos no Podemos 49
    arriVOX españa 24
    Nacionalistas Varios (los que falten)
    CC 2

    No gobierna nadie.


    Dudo que el PP saque menos de los 89 que ha sacado el PSOE en estas elecciones, y dudo todavía más que Ciudagramos saque más de los que Podemos tiene ahora mismo. Pedro Sanchez debería de suicidarse y llevarse consigo a toda la mugre de deficientes mentales que hay entre sus barones. Superdomingo y a tomar por culo.

    PSOE + 100
    PP 90-95
    Ciudagramos 50-60
    Fachas 20-25
    Podemos 40-45
    Nacionalistas ¿a quién le importa?

    Gobierno del psicópata de Casado donde el primo de se irá quedando cada vez más y más pequeñito ....... .
  • Yo no sé que va a pasar pero creo que esto era previsible desde el mismo día que cambió el gobierno ¿En serio alguien esperaba otro resultado?

    No se, el gobierno desperto bastante ilusion, a pesar de las dimisiones, y las primeras medidas eran populares y en general fueron bien recibidas, creo que si Sanchez hubiese anunciado en las primeras semanas elecciones en 3 o 4 meses, habria arrasado.

    Un saludo
  • Estaríamos más o menos como ahora, abocados a que en medio plazo tengamos al trifachito. Mientras la izquierda necesite del proces esa unión es imposible y más con elecciones de por medio.
  • Si hubiera cumplido lo que dijo como Pedro Sánchez, en vez de hacer lo que dice como Presidente del Gobierno....
  • whywhy
    editado febrero 2019 PM
    Ganará el trifachito, justo lo que quieren los independentistas.
  • why escribió : »
    Ganará el trifachito, justo lo que quieren los independentistas.

    Bueno, en realidad justo lo que quiere Puigdemont y sus secuaces. Parte del independentismo, cuya cabeza más visible es Junqueras, quería presupuestos.

    Una muestra más de lo poco que le importa a Puigdemont y Torra Cataluña, ya que pierden 300 millones que ni por asomo verán en unos presupuestos del trío catalanófobo.
  • editado febrero 2019 PM
    Que la CEDA va a sacar más del 50% en las generales (y en el ayto. y Comunidad de Madrid) lo saben hasta en Sentinel del Norte.
    La única duda es quién va a quedar delante de los 2 en cada una. Apuesto por Casado, Villacís y la de la Gurtel. Y creo que sólo esta última va a ser la más votada.
  • ¿Le darán el ministerio de TRABAJO, MIGRACIONES Y SEGURIDAD SOCIAL a VOX? Incluye la secretaria de igualdad y la de inmigración, la delicia de un buen fascista.

    El de economía a Garicano para que liberalice todo, el de hacienda y justicia a algún diputado del PP valenciano, el de fomento le quedaría bien a algún encausado por la Gürtel para ver si nos hace un par de aeropuertos más. El de exteriores a la cuota moderada y femenina. Y queda educación, un buen nacionalista español quedaría bien ahí, para recuperar bien el tema de la reconquista y la civilización de sudamerica.
  • editado febrero 2019 PM
    No te olvides de la gran apuesta y medida estrella del gobierno centrista: El ministerio de la natalidad y la procreación.
    Se crearán granjas donde buenas mujeres muy españolas y mucho españolas (ya se encargará el vicepresidente segundo Abascal de que no se cuele ningún vestigio de no pureza) se dedicarán a traer al mundo español a pequeños españolitos que servirán, unos para repoblar las zonas rurales más yermas; y, sobre todo, otros para ser entregados, mediante una novedosa, moderna y libremercadista app, a futuras madres que no puedan y/o quieran parir por si mismas. Compra tu bebé y un emprendedor te lo llevará en bicicleta! El mercado y el futuro liberal en todo su esplendor!
  • editado febrero 2019 PM
    Patxi escribió : »
    No te olvides de la gran apuesta y medida estrella del gobierno centrista: El ministerio de la natalidad y la procreación.
    Se crearán granjas donde buenas mujeres muy españolas y mucho españolas (ya se encargará el vicepresidente segundo Abascal de que no se cuele ningún vestigio de no pureza) se dedicarán a traer al mundo español a pequeños españolitos que servirán, unos para repoblar las zonas rurales más yermas; y, sobre todo, otros para ser entregados, mediante una novedosa, moderna y libremercadista app, a futuras madres que no puedan y/o quieran parir por si mismas. Compra tu bebé y un emprendedor te lo llevará en bicicleta! El mercado y el futuro liberal en todo su esplendor!

    Con un gran eslogan que rece.

    "Tu coño, mi pensión."

    No te olvides que las granjas serviran tambien para poblar el Lebensraum Hispanico, resultado de la purga de Vascones y Occitanos espureos, y las conquistas a los infieles en el Magreb y a la perfila albion en Gibraltar.

    Una grande y libre.



  • En otro orden de cosas yo creo que Carmena si gana en Madrid y suma con Pepu, un dos mas uno bandeja a tablero y gobierno del cambio otros cuatro años más

    El resto el trifachito everywhere.
  • Olvídate.
    Villacís alcaldesa. Ve comprando acciones en farmacéuticas y en empresas de mascarillas.
  • Nos va a quedar una España de bien.
  • Villacís es guapa, elegante y bronceada.
  • Patxi escribió : »
    Olvídate.
    Villacís alcaldesa. Ve comprando acciones en farmacéuticas y en empresas de mascarillas.

    Si se vota 1 mes después de las generales gana Carmena, no hay nadie en el ayuntamiento ni en la comunidad como para movilizar a ningún electorado a votarle y volver a salir de casa un domingo.

    La superabuela reinara!.
  • La momia roja nada tiene que hacer frente a la milf Villacís...
  • Depende en que contexto, pero yo la voto para que gobierne no para que ruede pelis porno mature.
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