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Elecciones en Francia
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Comentarios
Efectivamente
El problema es pensar que entre LePen-Melenchon desde España se estaría pidiendo el voto hacia Melenchon.
Que no se tome el pelo.
Yo no lo conozco, ni sé cual es su programa, pero si me parece lamentable que sigan con la mandanga de adorar al chavismo de Chavez, cuando se ha demostrado que ha sido un fracaso a todos los niveles, no paró ni la corrupción del país.
¿No hay una izquierda normal? ¿Tan complicado es de conseguirla?
Efectivamente desde aquí se quería implantar ese método, yo no juego a eso. Ya he jugado a eso practicando al ping-pong entre PP-PSOE ya sé el resultado y no sirve para mucho.
A que santo tengo yo que estar obligado a votar a una cosa que no quiero, ya voté.
Eso no es solucionar el problema, el problema sigue estando.
Un día igual algunos se darán cuenta que los grandes generadores del populismo negativo que tanto se critica son los mismos que luchan enconadamente contra el, ambos se retroalimentan. No se quiere hacer autocrítica de la situación y poner solución a ello.
Podemos está cometiendo un grave error. Aquí en España no queda mucho para que se forje un partido de extrema derecha, o al menos se están moviendo para ello, y preferiría que Podemos no se andase con tonterías con respecto a esto.
Toda la razon, de momento mejor nos quedamos con Felipe y Leti, y evitarnos elegir Presidente de la Republica entre Verstynge y Aguirre. requetechis
Un saludo
No sé que pretendes decir, pero obviamente preferiría que pudiésemos elegir a nuestros monstruosos representantes antes que tener unos monstruitos impuestos desde el pasado, en contra de nuestra voluntad.
Creo que es sencillo de entender y no requiere más explicación.
Edito
http://elpais.com/elpais/2016/11/09/opinion/1478696505_745947.amp.html
Es una mierda de sistema bastante alejado de la democracia.
Mucha gente quedó retratada, lecciones las justas.
Impagable ver a TODO un gobierno en pleno pidiendo penas duras de cárcel. Menos mal que respetan la presunción de inocencia. Todo de la mano de una fiscalía politizada hacia un sector ideológico que por lo que veo sale gratis hacerle perrerías.
¿Y cual es ese partido?
En España a lo que hay que temer es al franquismo y este nunca ha muerto, simplemente mutó. En España el totalitarismo viene de la mano de cierta parte de la derecha representada por el PP y determinados panfletos. Sigue estando impregnada tanto en la justicia, iglesia o FFSS.
En España sigue existiendo el franquismo sociológico y este está impregnado en todas las capas de la sociedad.
Lo mismo que hay tolerancia cero contra el terrorismo, debería existir contra el franquismo y no existe.
Los ramalazos que estamos viendo con la prisión de los titiriteros, la persecución por chistes contra el criminal de Carrero Blanco o el encono de la fiscalía en la persecución contra chuminos insumisos, peinetas a la virgen dejan muy claro la patita que tienen algunos. No es que exista indiferencia es que más bien hasta se aplaude.
En ningún momento digo que se vaya a instalar una dictadura, pero si cierto nivel de represión hacia determinado perfil, que es el que se ha dedicado más luchar contra las injusticias.
Que en España se puedan hacer misas hacia criminales o se puedan entonar cánticos franquistas con políticos presentes, indica como está España. Esto es imposible que ocurriese en Alemania.
Las chorradas que veo que con la llegada de Pds va a controlar justicia, FFSS, medios de comunicación y demás dejan muy claro como está esta sociedad. Eso ya existe, lo otro son brindis al sol y además un día de estos se me explicará como pretende controlar algo con mayoría conservadora en todos los organismos del estado.
Por tanto a lo que hay que temer es a la patita del PP, cada vez la va enseñando más. Aunque al final tuvo que recular con una mayor dureza en la ley mordaza. Pero tiene otras formas de dejar las cosas claras.
La elección del presidente de la República francesa no es democrática.
Es que te tienes que reír.
De acuerdo e esto. A mi esto de las segundas vueltas o el modelo americano de que todos los representantes de un estado se los lleva el partido más votado no me gusta y como dices pone a gente en dilemas a veces de difícil solución. Por mucha "querida estabilidad" que ese modelo prometa.
Pero una vez dicho esto, el sistema es el que es. Entendería una abstención Macron-Fillon. Pero contra Le Pen no. Contra esa jauría un cordón sanitario.
Efectivamente y cada cual decide si quiere votar o no en segunda vuelta. Las sociedades recogen lo que siembran.
Con perspectiva española no lo haría y siendo francés igual si lo haría. Qué cojones voy a saber yo que haría.
¿Quién cojones soy yo para criticar lo que vota la gente?, no lo suelo hacer y menos en países extranjeros.
Yo no critico en base a supuestos, yo critico en base a hechos y en el caso de España es mantener a partidos corruptos, esto no tiene nada que ver con elegir un partido.
Cualquiera puede equivocarse al votar o al abstenerse y pensar que era la mejor opción.
Un sistema representativo que no elige a sus representantes segun las preferencias del pueblo si no segun el rechazo del pueblo no es democratico.
Un sistema presidencialista a doble vuelta es incluso peor que el nuestro, fomenta la elección del mal menor en lugar de obligar al pacto.
No. El pueblo fances no quiere mayoritariamente ni a Le Pen ni a Macron. Es el sistema quien hace que sea una dicotomia para ver cual es menos odiado en vez de una suma de los mas queridos. Es la suma de las mas queridos lo que se acercaria a democracia. Elegir entre una reduccion a dos a ver cual es menos odiado no tiene mucho que ver con democracia.
Es democrático desde el momento que ha sido me imagino elegido por el pueblo o iba en un programa.
Pero eso de votar en segunda vuelta a lo menos malo no lo veo cuando ya tengo la experiencia del PP-PSOE. El resultado es lo que vemos en la actualidad.
Pero mirándolos desde fuera es como el bipartidismo generan una falsa estabilidad que perpetua los problemas.
Aquí tras la caída del bipartidismo, ya hay parte de la población y partidos políticos que para parar lo que no gusta quieren dobles vueltas, primas .... o lo que sea para fomentar de manera más sencilla la mayoría absoluta.
Eso no es abordar el problema, es enquistar el problema cuando no lo has arreglado.
Veremos si el PP termina ganando en la nueva ley electoral que se pretende realizar con tal de que Pds ni sus confluencias no puedan llegar a gobernar ni en los ayuntamientos.
¿Eres un troll de mierda o ese límite que muestras es el tuyo de verdad?
¿Qué, de lo que se está diciendo, no comprendes exactamente?
Es que nosotros no votamos al Jefe del Estado, en Francia y EEUU sí. La alternativa es Alemania o Italia, pero entonces nos quejaremos de que tampoco lo votan los ciudadanos directamente, sino las cámaras legislativas.
Lo que me parece ridículo es que ahora se objete que no existen pactos para alcanzar la presidencia de la República, cuando tampoco es así: Si Le Pen no hubiera pasado a segunda vuelta las peticiones de voto a los ciudadanos de otros partidos se harían en base a las negociaciones que se llevaran a cabo, y además tendrían que ser refrendadas por los votantes.
Si no ha habido negociaciones de Macron con el PSF o Les Républicains para obtener su apoyo es porque entienden que contra Le Pen no hace falta. De hecho, Le Pen sí está negociando con quien puede: ha anunciado el puesto de Primer Ministro para Dupont-Aignan, por los casi 5% de votantes que tuvo en primera vuelta, a cambio de su apoyo.
http://internacional.elpais.com/internacional/2017/05/02/actualidad/1493740013_824694.html
Muy triste.
En la consulta no había opción de apoyar a Le Pen. Al final solo hay un ganador en las elecciones, el voto blanco o nulo no afecta de manera diferente a la abstención, simplemente parece útil para demostrar el descontento con los candidatos.
Deben de haber encuestas sobre la opinión de los votantes de otros partidos, especialmente del conservador, cuyos votantes tampoco se mostraban muy alarmados de que un partido fascista pudiese llegar a la presidencia.
Al final estaremos en una victoria por puntos de Macron, en torno al 55%, que sin partido y sin organizacion debera ir a una generales muy complicadas en verano, no descarto en absoluto una mayoria parlamentaria FI-FN que hara la gestion presidencial un caos.
Un saludo
Entre Fillon y Macron entendería esta desidia por parte de los puros: demasiado trabajo da reflexionar sobre si merece la pena o no proteger derechos civiles de minorías recién conquistados.
Con una candidata ultra esto es vergonzoso. Espero que los votantes sean algo más sensatos que los militantes.
Lo que no puedo entender es que la gente quiera un cambio hacia el fascismo. Creo que el voto a Le Pen no es el voto fascista, sino el voto de la ignorancia.
FI se equivoca. Iglesias, por su parte, ya ha llamado al voto contra Le Pen, estableciendo una postura de sentido común en Podemos. Para mí este paso era muy importante.
Finalmente, decir que me gustaría que, por una vez en la vida, la Iglesia Católica se desvinculase del fascismo en Europa, y mirase más por sus principios humanistas que por sus intereses políticos. Es más importante lo que diga la ICAR que la FI de cara a la segunda vuelta.
Oigan, volviendo a Verstrynge, no sé de qué se extrañan, si hace tres años ya defendía abiertamente a Le Pen. A partir del minuto 12:40:
Por otra parte, sería muy bonito ver el entusiasmo con el que individuos «sensatos» como Fodel votarían a Pablo Iglesias para evitar que Vox llegara al poder.
Aunque no soy Fodel
Pero el equivalente en España a la disyuntiva que hay en Francia ahora mismo sería entre Ciudadanos y VOX, insisto. A partir de ahí no entiendo a los melenchonistas, la verdad.