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GRECIA

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Comentarios

  • editado abril 2017 PM
    "Si los pueblos permiten un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y las instituciones que florecerán en torno a los bancos, privarán a la gente de toda posesión, primero por medio de la inflación, enseguida por la recesión, hasta el día que sus hijos se despertarán sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron". Thomas Jefferson, ese enemigo del liberalismo (1802).

    También dijo: Creo, sinceramente, con ustedes, que los establecimientos bancarios son más peligrosos que los ejércitos permanentes y que el principio de gastar dinero para ser pagado por la posteridad, bajo el nombre de la financiación, es sin embargo una estafa futura a gran escala. Ambas frases parecen bastante premonitorias de lo que está ocurriendo en grecia.

    Y no puedo, evitar, aunque no tenga que ver, que Jefferson es el ideólogo y primer presidente que aplicó el Plan de Remoción India, cuya aplicación se tradujo en el exterminio de las tribus indígenas del Este y, posteriormente, en las de todo el país. Es decir, como decíamos antes de los fascistas, que aplican medidas sociales solo para algunos ciudadanos, Jefferson era liberal solo para algunas personas, para los indios su filosofía se basaba más en el hijoputismo.
  • Patroclo escribió : »
    Sólo default.
    Concuerdo. Y si lo hacen con las orejas gachas y las cuentas cristalinas es incluso posible que lleguen ayudas estructurales a fondo perdido.
  • Khayman escribió : »
    Cyrang escribió : »
    lo jodido de este caso es que los prestamistas son tus jefes y los que controlan tu economía.
    No cuela. Grecia tiene soberanía económica absoluta.


    mentira. Grecia no puede devaluar su moneda, no puede cambiar los tipos de interés de acuerdo a sus necesidades y no puede fabricar papel moneda. las medidas lógicas para parar la sangría que tenía.

    Khayman escribió : »
    Si es así es que alguien la ha vendido y, por lo visto, el dinero de la venta se ha esfumado
    cuando te quieres hacer el tonto lo logras con creces. Grecia tubo que pedir prestado a altos intereses porque no podía ponerse a fabricar dinero, porque no tiene el control de la maquina, con lo que tuvo que pedir prestado, a intereses altísimos a bancos de Francia y Alemania. cuando se veía que no podía pagar, los gobiernos de Francia y Alemania decidieron obligar a Grecia a aceptar un préstamo para que pudiera pagar los intereses a sus bancos porque había riesgo de que estos también cayeran. dos veces. ese dinero que le prestaron tenia que ser gastado obligatoriamente en pagar intereses con los bancos. y cuando los griegos cambiaron el gobierno y eligieron otro que se negaba a aceptar el préstamo que le obligaba Alemania o a gastarlo como le saliera del culo, está le amenazó con romperle las piernas (metafóricamente).


    pero si, la culpa es de grecia y solo de grecia.

  • editado abril 2017 PM
    Cyrang escribió : »
    mentira. Grecia no puede devaluar su moneda, no puede cambiar los tipos de interés de acuerdo a sus necesidades y no puede fabricar papel moneda. las medidas lógicas para parar la sangría que tenía.

    Los gobiernos griegos pudieron hacer eso y eligieron otra cosa. Es SU responsabilidad entrar en la UE con todo lo que implica. Eso Y la sangría anterior.
    Khayman escribió : »
    Grecia tubo que pedir prestado a altos intereses

    Los gobiernos griegos no estaban obligados a NA-DA. Si lo hicieron es SU responsabilidad.

    Tuve un Clio y ahora un Traffic y si no pedí un préstamo para un Mercedes es porque no me lo hubiese podido permitir. Eso es ser responsable.
    Cyrang escribió : »
    porque no podía ponerse a fabricar dinero
    Y por tercera vez
    Si se tienen que poner a fabricar dinero o a devaluar la moneda es que el problema cuadrando las cuentas es ANTERIOR y AGAIN es responsabilidad de los gobiernos griegos
    ¿Tú por qué crees que los libertarios son partidarios del patrón oro? Para que ponga en los billetes "páguese al portador X libras en oro" ósea para que no se gaste lo que no se tiene en la reserva. Que la puntilla a eso se la dio Nixon para financiar una guerra que no podía permitirse. La tentación de darle a la maquinita es fuerte y en algunos sitios vale más una bolsa para llenar billetes que los mismos billetes. En este mundo, en el real.
    Khayman escribió : »
    pero si, la culpa es de grecia y solo de grecia.
    Si tu lo dices. Para mi los responsables son los gobernantes.
  • editado abril 2017 PM
    Lo mejor de todo es que las siguientes elecciones las ganará el PP griego que saqueó y mintió de manera brutal. Añadamos que recibirá el apoyo de la UE para que los griegos puedan tomarse un par de coca-colas. Es todo mentira Khayman, el modelo del sueño americano es a la modernidad lo que el reino de Dios fue a la Edad Media. Lástima que los liberales de buena fé no seais capaces de ver eso y ayudar a construir un mundo mejor.
  • editado abril 2017 PM
    Esos rescates no podrán ser devueltos, parece claro. En mi opinión, y puedo estar completamente equivocado, la actuación es una especie de tasa o multa al riesgo moral. No me parece bien, pero tampoco un relato que exculpe a quien es irresponsable. Y aunque quien presta a un insolvente lo es, quien sigue pidiendo lo es también. Solo queda una solución menos mala
  • editado abril 2017 PM
    Ta falta cuñao, Somalia, el salvaje oeste, la bofetada de la mano invisible y el complot de los mercados
    Necesita mejorar

    Ni sueño americano ni Edad Media ni liberalismo ni mucho menos si yo ayudo o dejo de ayudar. Por lo pronto pago mis impuestos a tocateja, si estoy obligado a más deberían avisarme.

    A ver, a los paises del Este (que son más pobres que Grecia, que no han pedido nada y que mejoran lentamente) hay que convencerlos que soltar pasta de nuevo es hacer un mundo mejor. Buena suerte con eso, a mi no es a quien hay que convencer. Ni soy gobernante ni pretendo serlo.
  • Khayman, quizás solo tengamos que crear un mundo donde el sistema pueda perder.
  • editado abril 2017 PM
    ¿Los mundos se crean? Yo juraría que al nacer estaba aquí de antes

    ¿O, por ventura, se me considera prosistema? Con el por culo que he dado durante tantos años esto no se me hace.
  • editado mayo 2017 PM
    Grecia tiene una economía complicada que posiblemente esté muy influenciada por haber estado aislada del resto de la UE, no estar pegada con el resto influye.
    Vlad escribió : »
    Lo mejor de todo es que las siguientes elecciones las ganará el PP griego que saqueó y mintió de manera brutal. Añadamos que recibirá el apoyo de la UE para que los griegos puedan tomarse un par de coca-colas. Es todo mentira Khayman, el modelo del sueño americano es a la modernidad lo que el reino de Dios fue a la Edad Media. Lástima que los liberales de buena fé no seais capaces de ver eso y ayudar a construir un mundo mejor.

    Efectivamente.

    Está claro que hay una lucha ideológica. Importa un pito si es un partido extremadamente corrupto, mal gestor, que asesine,... lo que importa es esa ideología afín al poder.

    Los partidos de izquierdas tienen muy complicado poder gobernar, uno de los puntos es este, si llegan al poder es en pleno destrozo y en pleno destrozo sólo hay una ideología bajarse los pantalones y aplicar recortes.

    Volverá el que se cargó el país con parte de los deberes hechos y destrozadas las aspiraciones de otras opciones.

    Yo podré criticar a Syriza por no tener plan B, pero el famoso corralito fue una lucha entre Grecia-UE donde se les cerró el grifo para dejarles claro quien manda.

    Sin embargo lo ocurrido con Nueva Democracia es la destrucción del país con corrupción a mansalva y la falsificación de las cuentas. Esto parece que no es para tanto, esto es de gestión.

    Se obvia esto y se enfantiza lo de Syriza, cuando lo grave es lo primero siendo ambos hechos criticables.

    Corralito no ha existido, por supuesto para eso sirven los rescates en Grecia, Portugal, Irlanda o el rescate de las cajas en España.

    No te rescatan y veríamos que hubiese pasado en España. Pero claro los corralitos los hacen otros.

    Te han venido a salvar por tu mala gestión.


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