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GRECIA

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Comentarios

  • Sentido comun, puro y duro, yo matizaria que las reformas para crecer han sido una segunda fase de la Troika, inicialmente tanto con Grecia como con los demas paises la obsesion era el deficit publico, y un deficit publico que no discriminaba entre el estructural, malo, y el coyuntural, aceptable, hay una responsabilidad de la Troika.

    Un saludo
  • Acabo de leer que los griegos son el primer país de Europa en nº de horas trabajadas (y el tercero del Mundo) mientras que los alemanes son el último (de Europa).
  • @Zampastros escribió :
    Lo de los tópicos sobre trabajadores y no trabajadores según paises son una parida, no hay más que ver la de horas que echamos en el curro los PIGS. Otro tema es la productividad y la conciliación de la vida laboral con la personal. No puede ser que en Alemania curren 350h menos al año que nosotos (más de una hora al día, que se dice pronto) y encima nosotros seamos los vagos. Hace falta una reforma laboral profunda, sí, pero no en la linea de abaratar el despido, en la linea de hacer compatible la jornada laboral con una vida que no de puto asco.

    eso, abramos los comercios los domingos, y hasta las dos de la mañana, ¡conciliación de la vida laboral!
  • @Cyrang escribió :
    @Zampastros escribió :
    Lo de los tópicos sobre trabajadores y no trabajadores según paises son una parida, no hay más que ver la de horas que echamos en el curro los PIGS. Otro tema es la productividad y la conciliación de la vida laboral con la personal. No puede ser que en Alemania curren 350h menos al año que nosotos (más de una hora al día, que se dice pronto) y encima nosotros seamos los vagos. Hace falta una reforma laboral profunda, sí, pero no en la linea de abaratar el despido, en la linea de hacer compatible la jornada laboral con una vida que no de puto asco.

    eso, abramos los comercios los domingos, y hasta las dos de la mañana, ¡conciliación de la vida laboral!

    Ese es el problema, las diferencias culturales.
  • El presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem, ha enviado una carta a sus compañeros del Partido Laborista holandés en la que, según recoge el diario El Mundo, acusa a Tsipras de anteponer el gasto en defensa y los privilegios a las navieras a las pensiones. "Durante las negociaciones hemos insistido en que las grandes compañías navieras por fin paguen impuestos, pero el Gobierno de Tsipras no ha estado dispuesto a hacerlo. Hemos propuesto recortar en defensa en vez de ahorrar en pensiones y el Gobierno de Tsipras tampoco ha estado dispuesto", sostiene Dijsselbloem.

    En la carta, redactada antes de conocer el resultado del referéndum, el ministro socialista acusa además a Syriza y a Tsipras de llevar a cabo una caza de brujas en la administración griega: "Las personas independientes que hay en servicios de la administración como Hacienda corren el riesgo de ser despedidos o procesados".

    Por otro lado, Dijsselbloem también cuestiona la entrada de Grecia en el euro y recuerda que "cuando en 2000 se tomó la decisión de la entrada de Grecia en el euro, Países Bajos fue crítico hasta el último momento junto con el Banco Central Europeo". En este sentido el ministro holandés ha señalado: "Aunque ahora sabemos que Grecia nunca cumplió con los requisitos de adhesión al euro, su salida tendría consecuencias dramáticas para los ciudadanos griegos". También ha transmitido a sus compañeros de partido que fue esta entrada en el euro la que generó "una burbuja enorme" en Grecia. "La burbuja se desinfló y el PIB ha caído en un 25%", a pesar de todo, Dijsselbloem niega que sea por culpa de la Troika. "Sin el programa de rescate europeo el colapso de la economía griega habría sido más rápido y más profundo", sostiene.

    Por ultimo, el presidente del Eurogrupo no ve la necesidad de una quita de la deuda ya que "los plazos son largos y los tipos de interés bajos, así que el coste anual de la deuda griega es muy bajo. La verdadera pregunta es cómo puede volver el crecimiento a Grecia".

    Brutal, tanto si es cierto como si miente.

    Un saludo
  • Desde luego demagógico.

    Defensa => 3.6% del gasto público.
    Pensiones => 34%.

    Hombre, quizás si dejan de comprar armamento al país de Dijsselbloem y otros puedan subir el gasto en pensiones al 35% y reducir el de defensa al 2%. ¿Pide esto la troika para solucionar la solvencia del sistema de pensiones?

    Por cierto, el gasto para rescatar a bancos y pagar deudas en Grecia es del 25%. De eso no habla Dijsselbloem.
  • Syriza necesita a los ultranacionalistas de ANEL para gobernar, si no recuerdo mal la única alternativa era apoyarse en el KKE. Si el gasto en defensa es una línea roja diría que tiene que ver con esto. Lo de los armadores me extraña más.

    Y si no recuerdo mal España también puso pegas a la entrada de Grecia en el euro.
  • https://twitter.com/pmarsupia/status/619443136767655938/photo/1

    Lastima que para conseguir todo esto hayn hecho un daño increible a la economia griega, Syriza, o mejor Varufakis, que parece que sera el cordero que se llevara la culpa de todo, ha ejercido de aprendiz de brujo con los griegos, eso si, ellos parecen felices.

    Ah, privatizacion completa de los puertos y de la red electrica, VIva Syriza ¡¡¡

    Un saludo
  • Si hace una semana no entendía el referéndum, menos ahora.
  • @shapeley escribió :
    Si hace una semana no entendía el referéndum, menos ahora.

    Ni yo...
  • @Vlish escribió :
    Ah, privatizacion completa de los puertos y de la red electrica

    Supongo que si su actividad era deficitaria la privatización será una buena noticia. No soy partidario de privatizar la red eléctrica, pero no entiendo por qué los puertos deberían pertenecer al Estado.
  • @shapeley escribió :
    Si hace una semana no entendía el referéndum, menos ahora.

    Politica interna, Syriza le endosa todo lo malo a los anteriores gobiernos (cierto), a los europeos austericidas (cierto), y les da la satisfaccion moral de darles una patada en el culo, a partir de eso, firman todo lo que no querian firmar antes, y mas, sacan el pajarito de la "reestrucuracion de la deuda", como si devolver un prestamo MEDE que ahora esta en 30 años a 40 años fuese significativo, se cargan a la oposicion, condenada a apoyar a los nazis de Merkel en vez de a la Patria, y hacen una cierta limpieza interna, adios Varufakis.

    La operacion es de matricula de honor, y ha salido perfecta, eso si, el daño economico ha sido inmenso, pero ningun griego o asimilado se lo imputara a Syriza, que es lo que les importa.

    Un saludo
  • El daño económico es responsabilidad de lustros de gestión económica nefasta de PP y PSOE griego, 5 años de austeridad impuesta por la troika, y cinco meses de gobierno de Syriza diciendo no a seguir tropezando con la misma piedra. Ahora, a asignar porcentajes de culpabilidad.
  • Pues Grecia ha ganado la batalla más importante que es NO recortar de forma salvaje las pensiones de los griegos.

    ¿De verdad sólo os da por leer los titulares de los periódicos en lugar de leeros las noticias completas?
  • Claro que no, paliyoes, aquí eres tú el único que lo lee todo y que está completamente informado, el resto somos imbéciles que nos dejamos llevar por los medios.
  • Lo que más me decepciona de Syriza es la ausencia de un programa propio que desarmara a la troika. En fin, que lástima vamos a perder la única oportunidad de cambiar Europa hasta la hecatombe final. Patapum palante hasta el final.
  • Muchos rumores con el tema Grecia ahora mismo, hay muchos escenarios posibles, veto finés al nuevo rescate, frente alemán por la salida temporal(5 años) de Grecia del euro, enfrentamientos graves entre Alemania y Francia, venta de activos del Estado griego por 50000 millones, ....... .
  • @Vlad escribió :
    Muchos rumores con el tema Grecia ahora mismo, hay muchos escenarios posibles, veto finés al nuevo rescate, frente alemán por la salida temporal(5 años) de Grecia del euro, enfrentamientos graves entre Alemania y Francia, venta de activos del Estado griego por 50000 millones, ....... .

    Huele bastante mal todo esto. Lo mismo es el principio la destrucción del euro, esperemos que no.
  • Lo que esta claro es que los griegos van a salir muy mal parados.
  • Un poco de memoria, a comienzo de año solo se trataba de prorrogar unas semanas el segundo rescate, no hacer demasiados cambios en la politica economica y a cambio Grecia recibiria unos 6-7.000 millones para cubrir los pagos importantes del año.

    Tras seis meses de Syriza, Grecia pide un tercer rescate, las medidas nuevas son bastante duras para los griegos, y Grecia pide la increible cantidad de 70.000 millones de euros, lleva cobrado mas de 240.000 millones.

    Syriza saco la soberania nacional y ahora resulta que Finlandia tiene soberania nacional y ciudadanos que quieren votar para no dar ni un euro mas a Grecia.

    Syriza y amigos jugaron con que el Grexit era la bomba atomica y que ante su ordago Alemania y demas Casta se cagarian por el impago, Putin y los chinos dominado la Acropolis, y parece que no, que prefieren perder todo antes que seguir prestando para perder todo y mas dentro de unos años.

    La gestion de Syriza solo tiene un nombre, catastrofe, aunque mañana habra acuerdo, aunque dentro de unos meses haya reestructuracion de la deuda, Syriza ha vuelto a hundir la economia griega en una recesion brutal, cuanto toda Europa crece, ha jugado con el escasisimo bienestar de los griegos como una folklorica en el bingo, ni ha valorado bien su fuerza, que era minima, ni el hastio de los acreedores, que era maximo, no ha conseguido socios o aliados y ha cabreado a todo el mundo.

    Un saludo
  • No digo que Syriza tenga gran parte de culpa del caos reinante pero hay cosas que no mencionas. Una buena parte de la salida de capitales de la banca griega se produce antes de la llegada de Syriza al poder. Y segunda, las medidas que tiene que implementar Grecia van a volver a llevar a Grecia a una profunda recesión. Grecia estaba condenada, con Syriza o sin Syriza ante la llegada de nuevos recortes, para solucionar el problema griego hay que hacer cambios muy profundos tanto en Grecia como en la UE, seguiremos dando patadas hacia adelante hasta que se imposible mover la piedra.
  • La culpa de los latigazos la tiene el esclavo por rechistar.

  • editado julio 2015 PM
    El referendum iba a reforzar los intereses de Grecia en la negociación y al día siguiente el calvo volvería con un acuerdo, dos días después abrirían los bancos y no se jugaban salir del euro.

    El corralito ya ha generado un boquete de 25.000M. La troika me explota por las deudas insostenibles que me legaron los gobiernos anteriores así que lo mejor que puedo hacer es pedir a estos hijoputas un tercer rescate más gordo (81M) y con unas condiciones peores. El futuro lo hipotecan otros como otros condenan al hambre venidera. Syriza jamás de los jamases.

    ¿Es Grecia más rica que Letonia? ¿Tienen los letones las cuentas cuadradas? ¿Es Letonia un horror austericida?
    El "estamos obligados" es escusa, nunca mejor dicho, de muy mal pagador.
  • @Khayman escribió :
    ¿Es Grecia más rica que Letonia?

    Letonia tiene una expectativa de vida de 73 años. En Grecia es de 80.

  • editado julio 2015 PM
    Así es, la esperanza de vida suele ser un fiable indicador de la riqueza.
  • editado julio 2015 PM
    Pues me parece que, entonces, los españoles somos más ricos que los holandeses, los belgas, los daneses y los estadounidenses.

    Por cierto, los que no están a favor de aflojar las exigencias sobre Grecia están alineados con partidos eurófobos de ultraderecha como el Partido de los Finlandeses Auténticos (donde las dan, las toman :P)

  • @Khayman escribió :
    Así es, la esperanza de vida suele ser un fiable indicador de la riqueza.
    @cptn_pescanova escribió :
    Pues me parece que, entonces, los españoles somos más ricos que los holandeses, los belgas, los daneses y los estadounidenses.

    Las típicas respuestas chislanderas "mode soberbio ON"

    Si tus pensionistas se mueren siete años antes, es mucho más fácil cuadrar las cuentas, ¿no?




  • editado julio 2015 PM
    @Azeotropo escribió :
    Si tus pensionistas se mueren siete años antes, es mucho más fácil cuadrar las cuentas, ¿no?

    ¿Hay que dar por supuesto que el único sistema de pensiones viable es el público y no contributivo? ¿Pese a la que está cayendo?
    Encajo el apriorismo. Los viejos son una carga ineludible. Es lo que hay.
    Si tu población vive x años más se deberán jubilar x años más tarde si se quiere cuadrar las cuentas. Jubilar a los peluqueros a los 51 va en la vía contraria.

    Edito. No se vayan todavía, que aún hay más. Varoufakis ha votado NO en el parlamento a la propuesta de Szyriza. Si se vota en contra de la propuesta de la troika bien, si Tsipras aprueba el plan de la troika bien, si Varoufakis se opone al plan de Tsipras ¡BIEN, COÑO, BIEN! :D

    Reedito para contestar al capi. Así estamos ahora con respecto a no pagar otros 81M de napos (o "echarlos del euro", elige la retórica que quieras que pal caso es lo mismo).

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