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Ébola
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Comentarios
Oigan, perplejidad: las 21:18 y Mato sigue sin dimitir. Y Rajoy sigue apoyando la gestión llevada a cabo hasta el momento. Ni una sola explicación sobre todas y cada una de las meteduras de pata.
Por cierto, grande Risto Mejide: "€bo£a. Al tiempo."
Torpedos a la línea de flotación del bipartidismo.
1 Tratar a los enfermos en África, con voluntarios que firmen un papel comprometiéndose a no contagiarse.
2 No provocar a terroristas con modos de ver la vida alternativos.
3 Legislar en favor de los perros. Que desde luego merecerían heredar nuestro puesto, a ver si son menos lamentables...
Obviamente no defiendo su deleznable actuación. Pero integrar las crítica sensatas y las insensatas en un revuelto es una causa no menor de la proliferación de los malos gobiernos.
Venga, un poco de humor
http://vozpopuli.com/actualidad/50669-la-mujer-infectada-por-ebola-hizo-la-oposicion-en-la-facultad-de-pablo-iglesias-tras-el-contagio
¿Te parece gracioso el asunto?
Los técnicos son los que deberían asesorar si es factible la repatriación o no, en función de la preparación del personal, medios y lugar entre otros factores. ¿Lo teníamos? Luego los políticos son los que deciden. Yo me temo que sólo ha primado la decisión política como suele ser habitual. Si eso fuese así deberían caer Mato y Rajoy.
Pero habría que ver como va el tema de la Ley 23/1998, de 7 de julio, de Cooperación Internacional para el Desarrollo.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1998-16303&b=58&tn=1&p=20131226#daprimera
Y si hay obligación de traerlos por los convenios internacionales contraídos o no. Esto habría que verlo, pero como no se informa. En la ley no me parece ver que exista obligación, pero ...
Esto es una completa chapuza desde el principio. No hay protocolos, la prueba más evidente es la improvisación en la elección del hospital. Si hubiese habido un protocolo no hubiese habido improvisación. No eligen el Carlos III de primeras a sabiendas que estaba desmantelado, lo mandan para La Paz pero es el personal sanitario el que indica que ese hospital no está preparado ni su personal, reculan y eligen el Carlos III mientras venía el paciente teniendo que poner los ""medios necesarios"" para ingresarlo allí.
Es de verguenza ajena ver como Médicos sin fronteras, Médicos del mundo y Cruz roja, afirman que su personal es preparado de manera exhaustiva y de manera práctica, y aquí con una charla ya los mandan a jugarse la vida teniendo todos los medios disponibles.
Por lo que les he escuchado MSF hace una cuarentena de 21 días y Cruz Roja lo mismo pero pueden estar en contacto con la gente pero sin atender a pacientes. Aquí no entiendo como existe un turno rodado entre personal sanitario volviendo al día siguiente a su puesto habitual.
Tampoco entiendo como se le puede dar vacaciones a alguien estando en una supuesta cuarentena y con la posibilidad de largarse a donde le salga del pijo.
Esta es la marca España que hemos tenido toda la vida.
Yo sin ánimo de ofender te consideraba más inteligente.
Estoy seguro que allí no han estado improvisando a donde tenía que ir, el personal está preparado y tienen un hospital acorde al riesgo de la enfermedad.
En cualquier país decente, tienen en su ADN la importancia de la formación, medios y seguir los controles de calidad, seguridad,...
¿Lo tenemos aquí?
La cuestión no es si lo han hecho todos los países, la cuestión es si había preparación, medios y un lugar seguro.
Han tenido mucho tiempo para tenerlo atado a sabiendas que España es la puerta de Africa. En España eso de la previsión simplemente es CF.
España sigue con su ombliguismo y lo único que hace es el ridículo mundial. Igual un día de estos aprenderá.
Perdona, eso no es un error humano, en todo caso es un accidente, hay matices. Y que sepas que, se supone que mientras ella se quitaba el traje había otro supervisando que lo hiciera bien (precisamente para evitar cosas como la que quizás ha pasado (porque no hay prueba ninguna, es lo que ella cree que ha podido pasar, ni siquiera tiene certeza o lo hubiera dicho) y no se dio cuenta, con lo que sí habría un error al detectarlo. ¿Por qué ha venido dado ese accidente? Porque la auxiliar no había tenido ocasión de practicar lo suficiente y porque además puede que una persona supervisando no fuera suficiente (no lo sé porque no soy especialista), al menos no una persona que no sepa al dedillo cómo poner y quitar un traje. ¿Por qué no había practicado lo suficiente? Porque han improvisado. ¿Quién es el último responsable de toda la improvisación? LA SEÑORA MINISTRA, que además asegura que los inexistentes protocolos se cumplen a rajatabla y que no hay ningún tipo de riesgo.
Blanco y en botella.
¿Este mensaje es en serio?
¿?
Que digo yo, que si tiene móvil y quiere cogerlo y hablar con quien ella quiera, no sé por qué habría que impedírselo. Sigue teniendo libertades, que yo sepa...
Claro, estuvo mintiendo, por eso en la rueda de prensa del martes los mandamases no dijeron nada de eso para quitarse polvo de encima y reconocieron que tendrían que haberla ingresado antes. Todo muy coherente. ¿De dónde has copiado eso?
Ya te cuento.
Y again, no defiendo al gobierno, solo faltaría, pero es excéntrico pensar que el resto del mundo es un paraíso y España un pantano lleno de idiotas.
http://elpais.com/elpais/2014/10/08/ciencia/1412767267_324704.html
En fin, esperemos que la enfermera se ponga buena y se extremen las medidas. Y alguien debería dimitir. Pero vamos, que de esta no llega el apocalipsis. Parece que en los países desarrollados habrá algún caso de higos a brevas por tratar a algún enfermo y no debería haber mucho más.
La mujer esta sale en varios medios vía teléfono, a los pocos minutos sale un médico en rueda de prensa improvisada afirmando que ella le ha dicho que ha tenido un error de manipulación, me ha parecido ver que estaba en segundo plano Simon del gobierno, que cojones pinta ahí.
Luego te viene el consejero de Madrid cruzificándola que ha mentido fomentando la teoría el fallo humano como si ese fuese el verdadero problema.
No puede existir fallo humano tal como lo entendemos si resulta que el personal no está preparado más que con una simple charla.
Vomitivo ABC, Razón y 13TV ya poniendo la diana en ella y poco más. Ya lo tenemos solucionado el problema son los ineptos del personal sanitario, los de arriba no hemos tenido culpa de nada.
Cuando un trabajador no recibe la formación adecuada, los culpables son los que mandan es así de simple. Que complicado es hacer esto de entender a estos panfletos.
Eso sí, ayer ni una crítica al gobierno todo lo había hecho bien.
Si ha cometido un error, se supone que hay un monitor ahí para controlar como debe quitárselo y vigilar cualquier posible error. Supongo que si toca habría algún método de desinfección.
Con los negritos vemos como antes de quitárselo realizan una desinfección.
A ver, yo estoy tranquila porque no creo que vaya a haber una epidemia aquí y espero de verdad que esta mujer se recupere y que no haya más infectados. En cualquier caso esto se ha hecho con el culo y lo lógico sería entonar el mea culpa y que rodaran cabezas porque ha sido y está siendo un despropósito completo y patético pero bien. Estamos quedando a un nivel internacional de risa. En fin, muy lamentable.
Ya tenemos el ejemplo de la Gripe A y el modo de actuar de cada uno en esto y con el ébola.
Este partido no tiene valores, es muy dañino.
Es que la práctica es muy importante, supongo que la unidad del Carlos III si estaba preparada pero como se la cargaron.
Todos las ONGs han dicho que antes de entrar con el ébola realizan mucha práctica sus facultativos.
Además muchos de esos profesionales son personal de la sanidad pública. Si esto es así podían haber pensado en usar este tipo de personal ya con práctica contrastada.
:-&
Como sigan crucificando a esta mujer, se puede liar mucho con el personal sanitario. La mierda que pueden sacar puede ser impresionante.
La Marca España va a estar por las nubes.
Venga ahora a toda página, los políticos asumen sus errores, eso no que todo ha salido de puta madre.
Que miserables, no han tenido los huevos de poner una foto suya por si hay denuncia así que mejor hacen un retrato.
Como empiecen a hablar los compañeros de esta tía se puede liar parda, hoy en antena 3 ya dijo una auxiliar que les instaban a reusar guantes y batas "desde arriba" y los del programa dejaron caer "ay, es que esto no lo decís en público, sólo en privado".
Aunque de A3 fiabilidad cuasi cero, supongo.
Creo que lo dije antes en este hilo, habló no sé ya si esta mañana o ayer un médico especialista en enfermedades infecciosas que era de no sé qué institución o asociación se quejaba del desmantelamiento de la unidad especialista en enfermedades infecciosas del Carlos III cuyos profesionales entrenaban con trajes y demás cada semana. Pero se desmanteló porque, claro, total, trataba a una media de 1 persona cada 30 días, viajeros procedentes de países tropicales, casi todos.
Así estamos...
Está demostrado que ni hay protocolos de como actuar ni preparación en casos de este tipo. El protocolo no es para estar en un cajón y que lo vea el jefecillo de turno. No hay dirección de como actuar.
Para que exista eso tienes que tener personal de valía, y tener la práctica necesaria. No vale un puto papel como si fuesen unas instrucciones.
Si mandas a una inútil a tratar X cosa, el responsable es el de arriba. En la puta España por lo que veo la cosa es al revés. Normal como está España.
Que sigan así que si los sanitarios siguen lanzando mierda, y se van a manifestar en los hospitales el que va a quedar peor va a ser el gobierno. Si se les ocurre intentar amendrantarlos por medio de multas todavía peor.
Esto ya no es sanidad pública-sanidad privada, es riesgo para el personal sanitario y posible ataque hacia el personal sanitario compatibilizándolo de los errores, como si el problema fuese de ellos. A mucha de esa gentuza los metía a hacer ese trabajo, cuanto experto veo que no tiene ni puta idea de nada, pero sabe de todo.
Esto es complicado de entender en Hispañistan.
Si una ambulancia no va de la manera adecuada los culpables son los de arriba no el conductor al que no se le ha informado de nada.
Toda esta chapuza por ahora me parece que sólo ha ocurrido aquí.
Me gustaría saber si por ejemplo hay un caso de ébola en Galicia que protocolo hay para actuar. Que se hace con ese paciente, se le traslada a Madrid o no se le traslada,...
Cuando uno ve lo ocurrido con el traslado de los misioneros donde no tenían claro ni a que hospital llevarlos dejan muy claro que van de improvisación en improvisación.
Porque no me ha quedado demasiado claro si es verdad, es un bulo o qué.
Igual que lo de tocarse la cara, que yo, lo que he oído decir al médico en directo por la Sexta es que ella decía que quizá podía haber sido eso, que no tiene un recuerdo claro, pero que es lo único que, repasando, se lo ocurría que podía haber pasado, sin ninguna certeza (no son las palabras exactas, claro, pero venía a decir eso).
Aunque tela, igual si hubiese sido enfermera... pero con 15 años de experiencia digo yo que debería tener conciencia y ser más precavida.
La cuestión es que se supone luego a los dos días comunicó que tenía fiebre y no se activó nada. Si esta parte es cierta intentar atacarla por eso es demencial cuando el posible fallo sigue estando.
Si no actúan ahí como se le puede atacar con algo anterior.
Ya días más tarde es cuando ella pide la ambulancia.
Pero se sabrá todo. Se supone que durante esos días la estarían llamando para la toma de temperaturas. Que yo sepa no es ella la que tiene que llamar.
Estoy por afirmar que seguro hay un responsable que se dedique a recoger toda esa información al personal sanitario. No me puedo creer que eso pueda ser el caos.
Aunque se haya tomado pastillas para rebajar la fiebre es que es de traca que durante todo ese tiempo nadie se haya interesado en actuar.
Tiene traca que se la critique hasta por irse a depilar. Y no se diga nada como al parecer si pueden trabajar con los pacientes normales como al parecer están haciendo el personal que trata a los enfermos del ébola.
Es el protocolo la que tiene que decirle que debe hacer. Si no tiene impedimentos de ningún tipo no se la puede criticar, los responsables son los de arriba es así de simple.
Si realmente le han dicho que con ese proceso febril no pasa nada no tiene ni una culpa.
En principio a mí me suena a chiste que estando en cuarentena te puedas largar así como así de vacaciones y además que durante una cuarentena eso cuente como vacaciones.
Las ONGs por lo que me ha parecido entender ni de coña han hecho esa aparente chapuza de cuarentena del personal sanitario. Pero claro eso es gastarte más pasta en personal y se prefiere gastarlo en Carromeros.
El médico ha dicho que repasando cuatro veces los pasos ha comentado la posibilidad de haber realizado ese fallo. Pero me parece curioso que todo ello haya salido tras haber salido ella en los medios de comunicación, no han tardado ni 20 minutos tras ella salir en Las mañanas de cuatro.. Eso ella no lo ha comentado. Esto se lo han comentado a ese médico y ha dicho que igual con la medicación pues no estaba en el sitio y no lo ha comentado.
El caso es que eso ahora lo deberá confirmar ella, lo único que sale confirmado de su propia boca es lo del médico de atención primaria.
Lo que es completamente absurdo es insinuar o decir directamente que "ocultó la fiebre". Pero, ¿qué cojones decís, desgraciados? Si vosotros mismos habéis dicho que se medía la temperatura dos veces al día y que tenía décimas desde el día 30 e incluso habéis admitido que tendríais que haberla ingresado antes...
Ahora no sé si con eso insinúan que lleva con fiebre desde antes o juegan al despiste de mala manera ya, directamente, en serio. Es que es para flipar.
Encima ella aislada y habiendo visto morir al resto de gente y teniendo contacto con el mundo, que verá cómo la están difamando, hostia, después de haberse desentendido de ella durante una semana, que es muy fuerte.
Yo estoy muy indignada, en serio.
Para quien quiera, estos son los protocolos a seguir según la OMS (en inglés) en todos los países en las distintas fases (preepidémica, epidémica y postepidémica). En julio, teóricamente tendríamos que haber estado cumpliendo los de la fase preepidémica, pero no se hizo. Con leer en el índice os daréis cuenta de ello.
apps.who.int/iris/bitstream/10665/130160/1/WHO_HSE_PED_CED_2014.05_eng.pdf?ua=1&ua=1
Aquí están los protocolos a seguir para tratar a enfermos y sospechosos de estarlo y para manejar muestras de los enfermos:
apps.who.int/iris/bitstream/10665/130596/1/WHO_HIS_SDS_2014.4_eng.pdf?ua=1&ua=1&ua=1
Resumen del anterior: apps.who.int/iris/bitstream/10665/131828/1/WHO_EVD_Guidance_IPC_14.1_eng.pdf?ua=1
Todo muy bien explicado. Pero hay que trabajarlo, cuidado.
Joder, lees que están vigilando a 54 personas y te acojonas un poco. Entiendo que si sólo barajan ingresar a una es que ven poco probable el contagio, incluso en los casos de "alto riesgo".
Ahora podrían salir y decir: "Estamos vigilando a 54 personas porque queremos ser extremadamente cautos. Lo más normal es que no pase nada, de lo contrario los hubiéramos ingresado".
Pero como todo está siendo un desastre, y a veces un sainete, pues no están diciendo nada.
Esto es justo lo que NO hay que hacer en la gestión de una crisis sanitaria. En una situación así el Gobierno debe informar de sus acciones y divulgar aspectos básicos sobre la transmisión del virus. Explicar su diagnóstico, sus medidas, y sus recomendaciones a la ciudadanía (aunque sólo se recomiende calma ya es mucho). El Ministerio ha abdicado de esa labor, dando alas a los siempre puntuales bulos, errores y exageraciones.
politica.elpais.com/politica/2014/10/08/actualidad/1412800362_996180.html
Y: politica.elpais.com/politica/2014/10/08/actualidad/1412797868_899677.html
Y vamos, reconozco que no tengo ni idea, pero parte de esa impresión me la dan los responsables en sus declaraciones. Tanto Ana Mato como otros que he escuchado, como el consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid hoy en Ana Rosa dan una imagen de poca profesionalidad horrible, y de improvisación en el discurso.
Cuando pase todo esto yo lo que más saco en claro es que a ministros deben llegar absolutos cracks en lo suyo, y no gente como Ana Mato, a.k.a. la que no veía el Jaguar. Si la gente paga tantos impuestos el gesto de respeto mínimo es que no haya un ministerio, y menos uno importante como Sanidad, que no esté dirigido por un tipo de la máxima autoridad y prestigio, y no gente que la ves y te da una sensación de desconfianza y de que está ahí por favorcillos e historias.