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Ébola

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Comentarios

  • @claudiamr escribió :
    No, se necesitan medidas de grado IV solo para manipular viales, para el enfermos y muestras de los mismos es de grado III. Lo llevo repitiendo todo el hilo.

    Lo desconozco. Pero yo también llevo repitiendo todo el hilo que el hospital no estaba preparado para tomar medidas de grado 4, ni de grado 3, porque estaba desmantelado.
  • @Diver escribió :
    Igual es que en Noruega no pasan estas cosas:

    Demoledor.
  • @Diomedes escribió :
    En cuanto a lo de la capacidad de infección, nadie lo sabe.

    Nadie lo sabe? De dónde sacas eso?

    No puedo sacar de ninguna fuente datos que se desconocen. Antes de la llegada a Europa, el Ébola tenía una tasa de infección y mortandad X, que ahora repentinamente se ha reducido a Y. Pues vale. De momento, dos enfermos, dos muertos. Y probablemente dos enfermeras contagiadas aun tomando medidas.

    Si tienes otros datos puedes compartirlos.
  • @Diomedes escribió :
    @Diomedes escribió :
    En cuanto a lo de la capacidad de infección, nadie lo sabe.


    Nadie lo sabe? De dónde sacas eso?

    No puedo sacar de ninguna fuente datos que se desconocen. Antes de la llegada a Europa, el Ébola tenía una tasa de infección y mortandad X, que ahora repentinamente se ha reducido a Y. Pues vale. De momento, dos enfermos, dos muertos. Y probablemente dos enfermeras contagiadas aun tomando medidas.

    Si tienes otros datos puedes compartirlos.

    Pareces periodista. La tasa de mortandad de esta cepa, es del 54%. Aqui y en Africa. Y es una tasa publicada por la OMS, antes de que se repratiaran los infectados. Que se puede poner en duda, por la exactitud de los datos, quizas. Pero en esta cepa la mortalidad es menor que en otras que rondaron el 90%. Siempre tomando a la OMS como fuente.
  • @Homelandz escribió :
    @claudiamr escribió :
    Hombre, es bastante probable que el marido esté contagiado. Compartir sábanas con un enfermo durante 6 días es bastante más riesgo que manipular a un enfermo siguiendo un protocolo, al menos a priori.

    Yo me refería a que en el caso de la enfermera el protocolo era mandarla a casa a que se tomara la temperatura (a pesar de haber estado en contacto con un enfermo terminal), y ahora con el marido y las otras enfermeras/auxiliares el protocolo es mucho más estricto.

    Nos ha jodío. A mí me da la impresión de que de verdad pensaban que nadie se podía contagiar y por eso no han previsto una mierda y van improvisando.

    Encima ahora el médico de cabecera que le mandó el paracetamol dice que a él no le dijo nada de que hubiera tenido contacto con el ébola. Claro y yo me lo creo. Soy una persona que estoy paranoica y me dan décimas de fiebre y lo comunico y nadie me hace ni puto caso, así que desesperada me acerco al médico de cabecera, pero no le digo nada de mi posible enfermedad, claro que sí. El marido dijo que le comunicó todo y que el notas le dijo que se quedase en casa tranquilita y con paracetamol.

    Por cierto, no sé si sabéis que el paracetamol también actúa como antipirético, con lo que, claro, no le subió más la fiebre en los días sucesivos, obviamente.

    Es que me tiro de los pelos con tanto despropósito. Estaban diciendo en ARV que la ambulacia donde se la llevó siguió trasladando enfermos durante todo su turno. Es que es la hostia, de verdad.
  • editado octubre 2014 PM
    Bueno, parece que la sanitaria enferma se enteró POR LA PRENSA de que estaba infectada de ébola.

    ¿Pero por qué no dimite la ministra, la secretaria general, la directora general y toda la cadena de ineptos que están gestionando la crisis sanitaria? Es que dan verdadero miedo entre la sociedad. Se palpa en todas partes: redes sociales, ámbito familiar, amistades, trabajo, etc.

    La última vez que el PP gobernó hubo 200 ataúdes. Veremos esta vez...
  • @Diomedes escribió :
    @claudiamr escribió :
    No, se necesitan medidas de grado IV solo para manipular viales, para el enfermos y muestras de los mismos es de grado III. Lo llevo repitiendo todo el hilo.

    Lo desconozco. Pero yo también llevo repitiendo todo el hilo que el hospital no estaba preparado para tomar medidas de grado 4, ni de grado 3, porque estaba desmantelado.

    Vamos a ver, vuelvo a repetir. Por el desmantelamiento, solo podía considerarse de grado III porque devolvieron al hospital camas y equipamiento vario. Esto es lo que dijo ayer un especialista en enfermedades infecciosas que no tiene que ver con el hospital, que digo yo que algo sabrá porque precisamente se quejaba de la falta de preparación y del desmantelamiento del hospital.

    Eso en cuanto al equipamiento, porque decía (que creo que también lo he dicho) que antes del desmantelamiento había una unidad especializada que entrenaba cada semana, con trajes y demás. Esta unidad se disolvió porque total, había un caso sospechoso cada 30 días de gente que viajaba a países tropicales. Este era el único hospital donde se trataban estos casos en toda España.

    Lo que ha fallado pues es la preparación de los profesionales que no se ha dado, porque se la suda del todo.
  • @Diomedes escribió :
    Bueno, parece que la sanitaria enferma se enteró POR LA PRENSA de que estaba infectada de ébola.

    ¿Pero por qué no dimite la ministra, la secretaria general, la directora general y toda la cadena de ineptos que están gestionando la crisis sanitaria? Es que dan verdadero miedo entre la sociedad. Se palpa en todas partes: redes sociales, ámbito familiar, amistades, trabajo, etc.

    La última vez que el PP gobernó hubo 200 ataúdes. Veremos esta vez...

    ¿En serio? Porfa, colgad enlaces, para informarnos si podéis...
  • editado octubre 2014 PM
    No acabo de comprender a la peña. A mí me hubiera parecido bien no traer a los misioneros para evitar el riesgo de contagio en España y ¿no voy a estar de acuerdo en sacrificar a un perro por el mismo motivo?

    Por cierto, Marruecos y Portugal se han negado a dejar al avión noruego repostar en su territorio y lo ha hecho en las Canarias. No se si somos los más valientes, los más solidarios o los más gilipollas (aunque, la verdad, no creo que el tema ese conlleve riesgo alguno.

    PD: Nachete González diciendoi lo que confía en los profesionales sanitarios, a esos mismos que está intentando despedir y prejubilar. Cosas veredes.
  • La auxiliar de enfermería con ébola explica en una entrevista en Cuatro que supo de su enfermedad a través de las noticias en su teléfono móvil. Reconoce que no informó a su médico de cabecera de que había estado en contacto con los misioneros fallecidos.

    La noticia de eldiario.es, supongo que nada sospechoso, pero no aparece en el texto de la misma, solo en la cabecera, SI, condicional, la auxiliar de enfermeria no dijo nada al medico de cabecera, pues creo, condicional, que cometio un error gordo, tampcoo entiendo porque va a un medico de cabecera, y no al Carlos III a los medicos que trataron a los misioneros.

    Mejor esperar a tener toda la informacion, porque lo de la trabajadora de limpieza es de ordago si es tal y como lo denuncia.

    Un saludo

  • Lo que es de órdago es meter a auxiliares de enfermería sin preparación a limpiar ébola. Y ya se ha dicho varias veces que la enfermera acudió al Carlos III, no le hicieron ni puñetero caso, y la remitieron a su médico de cabecera.

    Pero sí, Vlish, Fodel o Antonio, igual que el ABC o La Razón, brazos mediáticos del PP, hablando de error humano. Qué asco.
  • editado octubre 2014 PM
    @cptn_pescanova escribió :
    No acabo de comprender a la peña. A mí me hubiera parecido bien no traer a los misioneros para evitar el riesgo de contagio en España y ¿no voy a estar de acuerdo en sacrificar a un perro por el mismo motivo?

    Nadie habló de sacrificar curas, salvando las distancias. Nadie habló de no ofrecerles asistencia. Y yo sí estoy de acuerdo con hacer un análisis al perro antes de sacrificarlo.
  • @Vlish escribió :
    La auxiliar de enfermería con ébola explica en una entrevista en Cuatro que supo de su enfermedad a través de las noticias en su teléfono móvil. Reconoce que no informó a su médico de cabecera de que había estado en contacto con los misioneros fallecidos.

    La noticia de eldiario.es, supongo que nada sospechoso, pero no aparece en el texto de la misma, solo en la cabecera, SI, condicional, la auxiliar de enfermeria no dijo nada al medico de cabecera, pues creo, condicional, que cometio un error gordo, tampcoo entiendo porque va a un medico de cabecera, y no al Carlos III a los medicos que trataron a los misioneros.

    Mejor esperar a tener toda la informacion, porque lo de la trabajadora de limpieza es de ordago si es tal y como lo denuncia.

    Un saludo

    Bueno, Vlish, estaba en contacto con el Carlos III cada día para informar de la evolución de la temperatura corporal, eso dijo el marido y decían los propios que comparecieron en la rueda de prensa. Parece ser que los del Carlos III le hicieron poco caso e incluso, fíjate, que decidieron (el responsable, quien sea) mandarle una ambulancia normal o que ella llamara para que le mandaran una ambulancia normal, sin un protocolo específico y se la mandó a Alcorcón.

    Si ella no se lo dijo al médico, sí es una cagada, pero a saber, quizá no se lo dijo por temor a broncas por los superiores o qué sabemos. De verdad, me pongo en situación y ella es quien menos motivos tiene para callarse si está bajo alerta, aunque no quisiera creerse enferma, digo yo.

    Por cierto, ha dicho un compañero que quizá se tocó la cara al quitarse el traje. También dice que siempre tiene que haber otro supervisando que se quita correctamente el traje, así que imagínate...

    Es que menuda paranoia. Por lo visto, dice que cuando empezó a dar síntomas empezaron a dormir en habitaciones distintas y a usar baños diferentes. A ver si le ha servido al hombre.

    El médico de medicina interna que mañana tiene que tratarla dice que su formación han sido 30 minutos, como el resto y que es una demostración de cómo se quita el traje y no ha habido entrenamiento alguno.

    En fin...

  • editado octubre 2014 PM
    @Diomedes escribió :

    Nadie habló de sacrificar curas, salvando las distancias. Nadie habló de no ofrecerles asistencia. Y yo sí estoy de acuerdo con hacer un análisis al perro antes de sacrificarlo.

    No me des ideas, que unos curillas ofrecidos a Moloch en sacrificio, daño no pueden hacer :p, pero bueno, la decisión de dejarlos en un sitio con las condiciones sanitarias guineanas, trae aparejada, en un alto porcentaje, la decisión de sacrificarlos y yo, que para estas cosas no soy politicamente correcto, ya he dicho en otro mensaje que asumiría sacrificar a unas pocas personas para evitar un contagio masivo.

    Luego está el tema de que el perro no sabes como va a reaccionar. Le ponemos en cuarentena tres semanas y le hacemos análisis todos los días. ¿Y si le muerde al encargado de pincharle? ¿Y si, intentando jugar con su cuidador, le rasga el traje con las uñas? Yo me negaría siquiera a entrar en una habitación en la que hubiese un perro que pudiese estar infectado ¿Como le voy a pedir a nadie que lo haga?
  • Noruega ha comprado una dosis de Zmapp para tratar al médico de MSF infectado.

    ¿No dijeron desde el gobierno que el segundo misionero no iba a recibir el tratamiento porque ya no quedaban dosis del suero experimental?
  • editado octubre 2014 PM
    El perro puede ser dormido. Como todo trabajo de riesgo, ha de ser por supueso voluntario (no como es el caso, por lo visto, de los trabajadores del Carlos III, que si no lo hacen son suspendidos de empleo y sueldo), bien remunerado y con las condiciones de seguridad pertinentes. Creo que muchos de los que hemos tenido mascota podemos comprender que vale la pena por la vida de un perro que tal vez ni siquiera esté infectado. Sacrificios preventivos no son la solución, la verdad.

    Por otra parte un cura, o cualquier español, que enferma en el extranjero debe recibir asistencia de nuestro país. Me parece que es así por ley, y si no debería de cambiarse. En mi caso no he hablado de dejar a los misioneros a su suerte o en manos de la sanidad guineana, si es que eso existe.
  • editado octubre 2014 PM
    @Diomedes escribió :
    El perro puede ser dormido. .

    ¿Cada vez que haya que entrar a donde esté para controlarle la fiebre, analizarle, limpiar, etc, durante al menos tres semanas? ¿En una granja perruna de nivel V? No lo veo muy claro, esperaté que no nos veamos con los hospitales petados, pero de personas.

    Diego, en el tema de la teleasistencia, no vas a tener nunca allí los medios que aquí, yo tampoco digo que le tires a una obra abandonada, pero, lo estás sacrificando, al menos posibilidades de que sobreviva (en este caso, hablo desde mi ignorancia, parece además que era tontería porque no podías hacer mucho más por ellos en Madrid), además está el problema de que tienes que madar profesionales allí y facilmente que se acaben quedando también y bueno, el mundo es duro, la realpolitik que dijo aquel.
  • editado octubre 2014 PM
    @claudiamr escribió :
    @Diomedes escribió :
    Bueno, parece que la sanitaria enferma se enteró POR LA PRENSA de que estaba infectada de ébola.

    ¿Pero por qué no dimite la ministra, la secretaria general, la directora general y toda la cadena de ineptos que están gestionando la crisis sanitaria? Es que dan verdadero miedo entre la sociedad. Se palpa en todas partes: redes sociales, ámbito familiar, amistades, trabajo, etc.

    La última vez que el PP gobernó hubo 200 ataúdes. Veremos esta vez...

    ¿En serio? Porfa, colgad enlaces, para informarnos si podéis...

    Ha salido en la tele, en Cuatro han entrevistado por teléfono a la infectada. Se enteró por la prensa, nadie del gobierno ha contactado con ella, y otras petisoperías.

    Ah, y ya hay 6 ingresados contándola a ella.
  • @Príamo escribió :
    Noruega ha comprado una dosis de Zmapp para tratar al médico de MSF infectado.

    ¿No dijeron desde el gobierno que el segundo misionero no iba a recibir el tratamiento porque ya no quedaban dosis del suero experimental?

    ¿Pero por qué no dimiten? ¿En serio pretenden que vayamos a por ellos en defensa propia?

  • No entiendo que para exculpar a los responsables de la gestión se hable de error humano del contagiado. Los protocolos de actuación están precisamente para evitar eso. O estaban mal diseñados o se ejecutaron mal.
  • @Diomedes escribió :
    @Príamo escribió :
    Noruega ha comprado una dosis de Zmapp para tratar al médico de MSF infectado.

    ¿No dijeron desde el gobierno que el segundo misionero no iba a recibir el tratamiento porque ya no quedaban dosis del suero experimental?

    ¿Pero por qué no dimiten? ¿En serio pretenden que vayamos a por ellos en defensa propia?

    Y por qué tienen que dimitir? Qué culpa tiene la señora ministra de que una enfermera inútil, y seguramente sindicalista, se toque la cara y vaya por ahí infectando a la gente para poder culpar al PP?

    (Esta parece ser la estrategia de la caverna mediática, y tendrá sus adeptos)


  • @Diver escribió :
    No entiendo que para exculpar a los responsables de la gestión se hable de error humano del contagiado. Los protocolos de actuación están precisamente para evitar eso. O estaban mal diseñados o se ejecutaron mal.

    Es que esta claro que es un error humano, un error lógico y normal de una persona que tenia una formación mínima para tratar con la enfermedad que estaba tratando, y que después se la dejo a su suerte con un protocolo tan ridículo como carente de medidas reales.

    Yo me sigo maravillando de como es posible que la inútil de Ana Mato siga siendo ministra de Sanidad de este país, con las que prepara día si y día también. y encima luego sale en rueda de prensa y si tenias alguna duda de que es una absoluta inútil, te las despeja todas.
  • editado octubre 2014 PM
    La mantienen en el candelero porque la cámara la adora.
  • A mi lo que me alucina es como pasamos del "riesgo cero" a sacrificar hasta al perro de un contagiado. La marca España esa, supongo.
  • Cualquiera con un mínimo de capacidad crítica y analítica ve que esto es una chapuza provocada por la inutilidad absoluta de nuestros dirigentes. Afortunadamente la sociedad española esta empezando a ser crítica y esto tendrá sus consecuencias. Que Ana Mato sea Ministra de Sanidad solo se puede entender desde la más absoluta falta de análisis crítico y objetividad.
  • editado octubre 2014 PM
    Bueno, y a todo esto... Rajoy ¡¡¡¡¡¡ha hablado!!!!!! por increíble e inverosímil que parezca, y no ha sido para cesar a Mato sino para elogiar su labor. Igual que hizo con Bárcenas, Camps y todos los de la Gürtel, Gallardón, Wert, etc.

    Por tanto, yo particularmente dejo de poner mi foco temerario sobre Mato y resto de ministros para ponerlo sobre la madre de todos los corderos.

    Lo que yo querría para mi país es algún tipo de mecanismo de defensa a disposición de los ciudadanos para cesar a un presidente del gobierno que hace peligrar nuestro bienestar y nuestra salud más allá de tener que esperar toda la legislatura para poder darle la patada en las mismísimas nalgas.
  • editado octubre 2014 PM
    Manuel Martin Garcia, médico especialista en salud pública:

    "La gestión de la epidemia del virus ébola por parte del Ministerio de Sanidad se puede catalogar de nefasta e irresponsable. El origen del problema está en la decisión de repatriar a los misioneros afectados por la infección, sin contar con los recursos pertinentes para atenderlos, al haberse cerrado el único hospital de referencia para el tratamiento de infecciosos y enfermedades tropicales existente en España, como parte del plan de ahorro de gasto sanitario de la Comunidad de Madrid con el visto bueno de la ministra Ana Mato.

    El hospital Carlos III estaba desmantelado, la planta habilitada para recibir y tratar a los afectados estaba totalmente abandonada, sin laboratorio, sin banco de sangre, etc. Se montó deprisa y corriendo y no disponía de un laboratorio capacitado para analizar las muestras de los enfermos, por lo que estas debieron trasladarse al Hospital de la Paz, incrementando de esta manera el riesgo de difusión de la enfermedad. Pero, además, el hospital carecía de personal experto en el tratamiento y control de estos graves problemas al haber despedido o trasladado a estos a otros centros sanitarios. Y habría que añadir, según denunciaron los propios trabajadores afectados, la escasa y deficiente formación de los profesionales que atendieron los primeros casos, que apenas recibieron un cursillo de 15 minutos, así como la ausencia de protocolos específicos adaptados a las características del centro. Los protocolos deben llegar a todo el personal y los familiares de los afectados y deben responder a las características de cada hospital, especificar qué personal se va a ocupar del paciente, por dónde va a entrar, qué pasillo va a recorrer hasta la planta de aislamiento, que medios protectores utilizar, etc.

    Hay riesgos para los trabajadores sanitarios El descontrol ha hecho posible la diseminación de la infección entre familiares, amigos y otras personas Este caos determinó que la auxiliar afectada, a pesar de haber estado en contacto con los enfermos, no estuviera sometida a control epidemiológico, por lo que a pesar de estar con fiebre más de seis días, no se despertaran todas las alarmas y tuviera que ser la propia afectada la que acudiera a un servicio normal de urgencias en demanda de un análisis y diagnóstico. El descontrol ha hecho factible el posible contagio entre familiares, amigos y otras personas en contacto con ella o con sus secreciones, que son las trasmisoras de la infección. Por no haber, no hay ni siquiera un registro del personal que atendió a los enfermos afectados para proceder a su control y seguimiento.
    "

    http://www.20minutos.es/noticia/2259861/0/crisis-ebola-contagiada/causas-recortes/ana-mato-protocolos/

    Pues eso.
  • editado octubre 2014 PM
    Acabo de oir por la tele que Teresa ha identificado un posible momento en que se pudo infectar, al rozarse la cara con un guante (como lo he oído en Telemadrid ha tenido un cierto soniquete de "la culpable ha confesado" ...)
  • Tenemos a una ministra de sanidad que con sus medidas y gestión, lejos de mejorar la salud de los ciudadanos, la ha puesto en riesgo, con varias víctimas objetivas ya sobre la mesa. Puede que incluso tenga que contar con muertos en su historial de logros. Y hablamos de la ministra de sanidad.

    Pero ahí sigue.
  • Y lo del Perro, se ha sobredimensionado un montón, vale que no tienen que sacrificarlo si hay otras opciones, pero vaya, que es un perro.
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