Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
[Urgente] Rajoy convoca de urgencia a la prensa para una declaración institucional a las 10:30.
Desde las redes sociales: convocadas a las 20:00 de la tarde de hoy manifestaciones en todas las ciudades y pueblos de España pidiendo un referéndum vinculante sobre la sucesión y a favor de la instauración de una III República, por parte de todos los partidos que apuestan por una forma de Gobierno republicana en este país y a las que está llamada toda la ciudadanía que desee secundarlas.
Pablo Iglesias, líder de Podemos, ha sido el primero en abrir fuego pidiendo este referéndum y celebrando la abdicación de Juan Carlos I como una muestra más del fin del régimen partitocrático emanado de la Constitución de 1978. Iglesias ha pedido al PSOE que rompa el pacto de la Casta con el PP en esta cuestión y se sume a los que cuestionan que la forma de Gobierno elegida en la Constitución de 1978, la monarquía parlamentaria, tenga que continuar siendo la misma en 2014, 36 años después.
Tenemos un día (o varios) interesantes.
P.D.: El 1 de julio se constituye el Parlamento Europeo.
¿Y ahora que, nos van a imponer a Kim Jong-Felipe como su sucesor para Jefe de Estado.?
El nombramiento tiene que ser ratificado por la mayoria absoluta de las Cortes elegidas por los ciudadanos, asi que si, se impondra como se imponen todas las leyes, aprobandose por el parlamento.
Un saludo
Una decisión de este tipo debería ser refrendada por el pueblo. Tras varios barómetros del CIS donde la monarquía suspende claramente (sólo los votantes del PP le dan un aprobado raso, entre votantes del PSOE un 3,57 de nota) no veo otra manera moralmente legítima de hacerlo.
Cuando tu votaste al PP o al PSOE las últimas elecciones generales lo harías, tras escuchar sus propuestas, en base de tus convicciones políticas y económicas. Seguramente no hablaron de la sucesión del rey.
Las bases del partido socialista no creo que sean monárquicas. Habrá mucho juancarlista, pero eso ya se acabó. Sin embargo Rubalcaba va a tomar por ellos (y por todos) una decisión que va a ser para toda la vida.
Y vale, la broma con el régimen norcoreano era una exageración. Pero estoy un poco mosca con el tema, pásame esta no :P
Yo no lo entiendo, tal y como está el patio, no creo que sea lo que más convenga al país, pero igual se le ha cerrado el cerito pensando que si espera más Felipe puede quedarse sin trono (por aquello que apuntáis algunos del fin del bipartidismo).
Me pilla a contrapié del todo, es que eso de "el mejor momento" no lo veo yo por ningún lado, de verdad. Alucino mucho.
Por otra parte, como se empiece a revolver la peña se puede formar la de dios. Miedito me da pensarlo.
Como la situación es igual de mala para una cosa que para la otra, no veo que sea un buen momento tampoco para pedir III República. No sé, igual son cosas mías, pero está el río muy revuelto y ya se sabe...
El papa Benedicto XVI, el presidente de la Conferencia Episcopal cardenal Antonio María Rouco Varela (éste por jubilación forzosa), el presidente de la Junta de Andalucía José Antonio Griñán, el secretario general del PSOE Alfredo Pérez Rubalcaba, el rey de España Juan Carlos I de Borbón y Borbón,...¿quiénes faltan todavía?
Jordi Hurtado, pero éste no creo que abdique
En otro orden de cosas, ¿volverá Felipe de Borbón a invadir Cataluña?
No me quiero ni imaginar el ego que va a tener ahora la Leti.
Eso pienso yo, lo que menos interesa ahora es una República.
Para colocar a quien. ¿A un tío de la casta? Al menos ahora tienes a un relaciones públicas bien preparado. Yo no quiero ni a MrX ni a Ansar de Presidente de la República, ni te cuento a ZP. El mejor posiblemente hubiese sido un gran hombre de estado como fué Suarez.
Mejora el sistema y luego ya se verá.
Yo prefiero República para que pueda existir una verdadera separación de poderes con un verdadero jefe de estado y no lo que tenemos ahora, un relaciones públicas.
Es que imagínate que montan una República según están las cosas, para continuarse y perpetuarse los que están, pero ya sin cortapisas de ningún tipo. Que no es que la monarquía sea una gran cortapisa, pero aunque parezca que no, algo recorta...
Imagínate una transición a una república en manos de Rajoy o de Rubalcaba, o de los 2. Si ya costó una transición hacia la democracia y eso que incluyeron a Carrillo y todo...
El sabado en la Sexta Alberto Garzon, IU y amigo de Pablo Iglesias, hablo de su libro, la Tercera Republica, y dejo claro que lo de menos es elegir al jefe de estado en unas elecciones, que se trata de cambiar de sistema, lo de siempre, que la Republica es el Frente Popular y lo demas fascismo contra el Pueblo.
A mi me la suda que haya monarquia o republica, pero imagino que una reforma constitucional de este calado dificilmente encajara en esta legislatura, y dificilmente sera aprobada por este parlamento.
Yo personalmente prefiero que Felipe haga de Jefe de Estado hasta que haya una reforma constitucional en condiciones y ahí la gente decida libremente. Creo mucho más necesaria ahora la reforma política y limpiar con agua caliente a presión a los partidos y al sistema actual antes de lanzarnos a otras reformas en mi opinión más simbólicas que útiles. Es la hora de políticos valientes.
Yo personalmente prefiero que Felipe haga de Jefe de Estado hasta que haya una reforma constitucional en condiciones y ahí la gente decida libremente. Creo mucho más necesaria ahora la reforma política y limpiar con agua caliente a presión a los partidos y al sistema actual antes de lanzarnos a otras reformas en mi opinión más simbólicas que útiles. Es la hora de políticos valientes.
Somos miniclones en poco estamos en desacuerdo, que miedo.
Que harán con el Príncipe de Asturias, ¿le cambiarán el nombre y lo presidirá la niña?
Joder cuantas interrogantes tenemos.
Yo si creo que han preferido cambiar ahora viendo como puede cambiar el panorama político.
Aunque unas nacionales no es lo mismo que una circunscripción única, habría que ver que partidos hay más que sean monárquicos.
El único realmente monárquico es el PP, el PSOE va a su interés, luego UPN y poco más. El resto que yo sepa son republicanos, incluso los nacionalistas.
Que harán con el Príncipe de Asturias, ¿le cambiarán el nombre y lo presidirá la niña?
Joder cuantas interrogantes tenemos.
Yo si creo que han preferido cambiar ahora viendo como puede cambiar el panorama político.
Aunque unas nacionales no es lo mismo que una circunscripción única, habría que ver que partidos hay más que sean monárquicos.
El único realmente monárquico es el PP, el PSOE va a su interés, luego UPN y poco más. El resto que yo sepa son republicanos, incluso los nacionalistas.
Oviamente, Premios Princesa de Asturias, otorgados por la princesa Leonor. De cajón es :P
"Cuando el pasado enero cumplí setenta y seis años consideré llegado el momento de preparar en unos meses el relevo para dejar paso a quien se encuentra en inmejorables condiciones de asegurar esa estabilidad."
A ver qué va a decir, llevan sonando las campanas desde antes de lo de Botsuana, de todas formas, y yo creo que ha habido momentos mejores. Pero bueno, por lo que sea, se ha decidido ahora (yo creo que por miedito).
Preguntas: ¿esto cómo va? ¿Tiene algún trámite? ¿Hay una regencia hasta que el siguiente es coronado o se hace todo junto y la ceremonia de abdicación requiere una coronación? Estoy en un mar de dudas
Que harán con el Príncipe de Asturias, ¿le cambiarán el nombre y lo presidirá la niña?
Joder cuantas interrogantes tenemos.
Yo si creo que han preferido cambiar ahora viendo como puede cambiar el panorama político.
Aunque unas nacionales no es lo mismo que una circunscripción única, habría que ver que partidos hay más que sean monárquicos.
El único realmente monárquico es el PP, el PSOE va a su interés, luego UPN y poco más. El resto que yo sepa son republicanos, incluso los nacionalistas.
Oviamente, Premios Princesa de Asturias, otorgados por la princesa Leonor. De cajón es :P
Ya mujer, lo digo por si la mami le dejará presidir esos premios con la edad que tiene.
Que harán con el Príncipe de Asturias, ¿le cambiarán el nombre y lo presidirá la niña?
Joder cuantas interrogantes tenemos.
Yo si creo que han preferido cambiar ahora viendo como puede cambiar el panorama político.
Aunque unas nacionales no es lo mismo que una circunscripción única, habría que ver que partidos hay más que sean monárquicos.
El único realmente monárquico es el PP, el PSOE va a su interés, luego UPN y poco más. El resto que yo sepa son republicanos, incluso los nacionalistas.
Oviamente, Premios Princesa de Asturias, otorgados por la princesa Leonor. De cajón es :P
Ya mujer, lo digo por si la mami le dejará presidir esos premios con la edad que tiene.
Veo que tiene 8 años. Un poco duro.
[modo conspiranoico ON] Yo no me creo nada, hay un motivo oculto[/modo conspiranoico OFF]
Sí, con 8 años igual los da la reina Sofía, a saber.
Lo decide el parlamento, elegido por los ciudadanos, en base a una constitucion, aprobada por los ciudadanos.
El Sr. Felipe de Borbon sera rey cuando asi lo decidan la mayoria absoluta de los diputados, sino no lo sera.
Se puede tener opinion sobre todo, pero decir que una opinion es la del "pueblo" es totalitaria porque expulsa del colectivo "pueblo" a los que no la comparte.
La gente no ha votado nunca la ley que permite los matrimonios homosexuales, ni ha sido consultada especificamente si esta en contra de la pena de muerte, asi que hasta que no voten los matrimonios gays o la no pena de muerte seran imposiciones de la Casta.
Si jugamos al juego, supongo que jugaremos siempre en todos los temas. chis
Un referendum para cualquier cosa esta bien, me gusta, pero idealizar cualquier referendum como el sumum de la democracia es pelin tonto, ¿votar monarquia o republica?, vale, pero que ¿republica?, ¿como se elegiria el jefe de estado?, ¿que poderes tendria?, hay temas que no son simplemente de SI o NO.
Supongo que todos tenemos claro la perversion de la pena de muerte, y esa perversion es igual porque haya referendums donde una mayoria la apruebe, hay decisiones que se adoptan mejor en referendums, y otras se adoptan mejor en parlamentos, incluso hay algunas que ni siquiera se deberia cuestionar ni por referendums ni por parlamentos.
Pero a Felipito nadie lo va a votar en el parlamento para ejercer de jefe de estado.
La abdicación del rey se va a regular mediante una ley orgánica para que sin posibilidad de elección venga el nuevo jefe de estado.
Con la mayoría absoluta del PP que yo sepa es suficiente, el PSOE como sabemos siempre juega a no se que.
El PP es el "único" partido monárquico, esa representación real no supone ni el 30% real de la población con derecho a voto, si existe una mayoría simple de españoles que quieren una monarquía ya resulta muy complicado. Veremos sin con el nuevo rey remontan o se terminaran largando. A el PP-PSOE les interesa tener a un rey, es un jefe de estado de paja.
En España no se quiso abrir el melón entre monarquía o república, era la nada o la monarquía, eso no es elegir libremente. Claro la derecha de este país junto con la iglesia siempre que ha existido una república ha impuesto una dictadura.
Realmente los que tuvieron que ceder fue la sociedad que prefería una república, la que era perseguida en la dictadura. La dictadura como hemos visto era crónica de una muerte anunciada, poco cedieron.
Ahora la princesita con 8 años será aforada , curioso.
¿Al rey le harán un apaño? Si le sacan ahora la mierda que.
Referéndum ya, por favor. Que existan cargos políticos hereditarios en el 2014 es una vergüenza para todos. Y lo que mas me sorprende es la corriente "ahora no es el momento", "no es lo mas adecuado", "quizás mas adelante", "no es lo que necesita el país".... Y ese tipo de escusas que esconden un miedo aterrador al cambio.
Creo es un momento único para deshacernos de una vez de un vestigio del pasado. Como dijo ¿Einstein?, "es de locos hacer siempre lo mismo y esperar resultados diferentes". Y digo yo, que por algún sitio hay que empezar a hacer cambios, y que mejor cosa que cambiar que la vetusta monarquía.
Realmente vamos a hacer mejor nuestras vidas con una república?, para mí este debate es una perdida de tiempo y esfuerzos ahora mismo cuando tenemos tantas cosas que cambiar. Y siendo un poco conspiranoico creo que a ciertas personas les interesa que este debate este en la picota y no haya otros debates que si afectan directamente a la gente. Pensar un poco en esto y que no se utilice la idealización de la república en nuestra contra.
Comentarios
Pablo Iglesias, líder de Podemos, ha sido el primero en abrir fuego pidiendo este referéndum y celebrando la abdicación de Juan Carlos I como una muestra más del fin del régimen partitocrático emanado de la Constitución de 1978. Iglesias ha pedido al PSOE que rompa el pacto de la Casta con el PP en esta cuestión y se sume a los que cuestionan que la forma de Gobierno elegida en la Constitución de 1978, la monarquía parlamentaria, tenga que continuar siendo la misma en 2014, 36 años después.
Tenemos un día (o varios) interesantes.
P.D.: El 1 de julio se constituye el Parlamento Europeo.
Ante la incertidumbre de en qué puede convertirse el PSOE, ha aprovechado que el parlamento sigue controlado mayoritariamente por Rajoy y Rubalcaba.
Una decisión de este tipo debería ser refrendada por el pueblo. Tras varios barómetros del CIS donde la monarquía suspende claramente (sólo los votantes del PP le dan un aprobado raso, entre votantes del PSOE un 3,57 de nota) no veo otra manera moralmente legítima de hacerlo.
Cuando tu votaste al PP o al PSOE las últimas elecciones generales lo harías, tras escuchar sus propuestas, en base de tus convicciones políticas y económicas. Seguramente no hablaron de la sucesión del rey.
Las bases del partido socialista no creo que sean monárquicas. Habrá mucho juancarlista, pero eso ya se acabó. Sin embargo Rubalcaba va a tomar por ellos (y por todos) una decisión que va a ser para toda la vida.
Y vale, la broma con el régimen norcoreano era una exageración. Pero estoy un poco mosca con el tema, pásame esta no :P
Me pilla a contrapié del todo, es que eso de "el mejor momento" no lo veo yo por ningún lado, de verdad. Alucino mucho.
Por otra parte, como se empiece a revolver la peña se puede formar la de dios. Miedito me da pensarlo.
Como la situación es igual de mala para una cosa que para la otra, no veo que sea un buen momento tampoco para pedir III República. No sé, igual son cosas mías, pero está el río muy revuelto y ya se sabe...
Jordi Hurtado, pero éste no creo que abdique
En otro orden de cosas, ¿volverá Felipe de Borbón a invadir Cataluña?
Eso pienso yo, lo que menos interesa ahora es una República.
Para colocar a quien. ¿A un tío de la casta? Al menos ahora tienes a un relaciones públicas bien preparado. Yo no quiero ni a MrX ni a Ansar de Presidente de la República, ni te cuento a ZP. El mejor posiblemente hubiese sido un gran hombre de estado como fué Suarez.
Mejora el sistema y luego ya se verá.
Yo prefiero República para que pueda existir una verdadera separación de poderes con un verdadero jefe de estado y no lo que tenemos ahora, un relaciones públicas.
Imagínate una transición a una república en manos de Rajoy o de Rubalcaba, o de los 2. Si ya costó una transición hacia la democracia y eso que incluyeron a Carrillo y todo...
A mi me la suda que haya monarquia o republica, pero imagino que una reforma constitucional de este calado dificilmente encajara en esta legislatura, y dificilmente sera aprobada por este parlamento.
Un saludo
http://www.publico.es/453652/no-seras-rey-felipe
Excepto en el USA Today que son unos cachondos. Juego de Tronos: Abdicación del rey de España.
¿Habrá divorcio de la reina Sofía?
Somos miniclones en poco estamos en desacuerdo, que miedo.
Joder cuantas interrogantes tenemos.
Yo si creo que han preferido cambiar ahora viendo como puede cambiar el panorama político.
Aunque unas nacionales no es lo mismo que una circunscripción única, habría que ver que partidos hay más que sean monárquicos.
El único realmente monárquico es el PP, el PSOE va a su interés, luego UPN y poco más. El resto que yo sepa son republicanos, incluso los nacionalistas.
Yo lo dije primero, desalmao
Oviamente, Premios Princesa de Asturias, otorgados por la princesa Leonor. De cajón es :P
"Cuando el pasado enero cumplí setenta y seis años consideré llegado el momento de preparar en unos meses el relevo para dejar paso a quien se encuentra en inmejorables condiciones de asegurar esa estabilidad."
Preguntas: ¿esto cómo va? ¿Tiene algún trámite? ¿Hay una regencia hasta que el siguiente es coronado o se hace todo junto y la ceremonia de abdicación requiere una coronación? Estoy en un mar de dudas
Para que tienen que crear esa tensión absurda con el anuncio de Marianico.
Uno yo creo renuncia en el parlamento.
Ya mujer, lo digo por si la mami le dejará presidir esos premios con la edad que tiene.
Veo que tiene 8 años. Un poco duro.
[modo conspiranoico ON] Yo no me creo nada, hay un motivo oculto[/modo conspiranoico OFF]
Sí, con 8 años igual los da la reina Sofía, a saber.
Hombre, lo lógico es no interferir en las elecciones. Ahora que han pasado era el momento.
¿Y quien coño ha decidido que el Sr. Monedero decida quien es "pueblo" y que quiere el "pueblo"?.
Ay, esos ramalazos totalitarios.
Un saludo
El Sr. Felipe de Borbon sera rey cuando asi lo decidan la mayoria absoluta de los diputados, sino no lo sera.
Se puede tener opinion sobre todo, pero decir que una opinion es la del "pueblo" es totalitaria porque expulsa del colectivo "pueblo" a los que no la comparte.
Un saludo
Hay que reconocer con esta entrevista que hemos tenido un gran monarca muy al estilo de la gran política que se ha hecho en este país.
Si jugamos al juego, supongo que jugaremos siempre en todos los temas. chis
Un referendum para cualquier cosa esta bien, me gusta, pero idealizar cualquier referendum como el sumum de la democracia es pelin tonto, ¿votar monarquia o republica?, vale, pero que ¿republica?, ¿como se elegiria el jefe de estado?, ¿que poderes tendria?, hay temas que no son simplemente de SI o NO.
Supongo que todos tenemos claro la perversion de la pena de muerte, y esa perversion es igual porque haya referendums donde una mayoria la apruebe, hay decisiones que se adoptan mejor en referendums, y otras se adoptan mejor en parlamentos, incluso hay algunas que ni siquiera se deberia cuestionar ni por referendums ni por parlamentos.
Un saludo
La abdicación del rey se va a regular mediante una ley orgánica para que sin posibilidad de elección venga el nuevo jefe de estado.
Con la mayoría absoluta del PP que yo sepa es suficiente, el PSOE como sabemos siempre juega a no se que.
El PP es el "único" partido monárquico, esa representación real no supone ni el 30% real de la población con derecho a voto, si existe una mayoría simple de españoles que quieren una monarquía ya resulta muy complicado. Veremos sin con el nuevo rey remontan o se terminaran largando. A el PP-PSOE les interesa tener a un rey, es un jefe de estado de paja.
En España no se quiso abrir el melón entre monarquía o república, era la nada o la monarquía, eso no es elegir libremente. Claro la derecha de este país junto con la iglesia siempre que ha existido una república ha impuesto una dictadura.
Realmente los que tuvieron que ceder fue la sociedad que prefería una república, la que era perseguida en la dictadura. La dictadura como hemos visto era crónica de una muerte anunciada, poco cedieron.
Ahora la princesita con 8 años será aforada , curioso.
¿Al rey le harán un apaño? Si le sacan ahora la mierda que.
Tendría mucha tela que hicieran algo.
Referéndum ya, por favor. Que existan cargos políticos hereditarios en el 2014 es una vergüenza para todos. Y lo que mas me sorprende es la corriente "ahora no es el momento", "no es lo mas adecuado", "quizás mas adelante", "no es lo que necesita el país".... Y ese tipo de escusas que esconden un miedo aterrador al cambio.
Creo es un momento único para deshacernos de una vez de un vestigio del pasado. Como dijo ¿Einstein?, "es de locos hacer siempre lo mismo y esperar resultados diferentes". Y digo yo, que por algún sitio hay que empezar a hacer cambios, y que mejor cosa que cambiar que la vetusta monarquía.
Yo pocas esperanzas tengo de un verdadero cambio en España.