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La imprescindible refundación del PSOE. Rubalcaba se larga. ¿Quién debe ser el/la nuevo/a líder?

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Comentarios

  • Ya puestos puede decir que está contra el Canon y la LSSI.
  • Seguro que en el programa de Mejide que saldrá dentro de poco dirá que hasta es Republicano!!
  • De un republicano que flipas, habiendo votado ayer mismo en contra de la propuesta republicana de IU. O fue anteayer? xD
  • editado septiembre 2014 PM
    Yo le creo!

    Tienes mas entusiasmo en este señor que el mismo. La que mueve los hilos es la del dedazo de Corruptolucia.
  • @Vlad escribió :
    Yo le creo!

    Tienes mas entusiasmo en este señor que el mismo. La que mueve los hilos es la del dedazo de Corruptolucia.

    Que es broma hombre, qué le voy a creer.
  • @Findeton escribió :
    De un republicano que flipas, habiendo votado ayer mismo en contra de la propuesta republicana de IU. O fue anteayer? xD

    Anteayer xD

  • @Vlad escribió :
    Yo le creo!

    Tienes mas entusiasmo en este señor que el mismo. La que mueve los hilos es la del dedazo de Corruptolucia.

    Que es broma hombre, qué le voy a creer.

    Aún así :D
  • @Vlad escribió :

    Aún así :D

    Sólo cree en su fracaso xD
  • Es el Cesc de la política xD
  • http://www.telecinco.es/telemania/gente-de-tele/Pedro-Sanchez-justifica-intervencion-Salvame-toro-de-la-vega_0_1862175474.html
    El PSOE registra en el Congreso una proposición no de ley en la que insta al Gobierno a impedir situaciones de maltrato animal, como le prometió su líder a Jorge Javier Vázquez

    Genial :D
  • Tendrá huevos de pedir la abolición de las corridas de toros? o no, será un brindis al sol de quítame el toro de la vega para dejar a la gente tranquila pero las corridas no, que Susana Díaz le da cogotazos.
  • El análisis de PFEO creo que es totalmente realista. Si tirar de las emociones sirve para vender productos no veo porqué no lo va a hacer para vender un candidato a presidente. Lo triste es que funcionando así la democracia mediática está destinada a seleccionar líderes en base únicamente a la forma. Afortunadamente la democracia es mucho más que un líder pero claramente ese es uno de los puntos flojos de nuestro sistema.

    Un saludo
  • Un producto no se vende a medio y largo plazo si no satisface una necesidad del consumidor, por mucha emocion que ponga el vendedor.

    Un saludo
  • Si Pedro gana las elecciones, o si no las pierde estrepitosamente, me voy de España.

    Ah no, leches, que ya estoy fuera...

    ¡Que le den al (PP)SOE!
  • A mí no me parece mal que los líderes se acerquen a la gente por TV, aunque evidentemente no es lo único que deberían hacer. Hay que normalizar la figura del político, tal como pasa en EEUU. El problema sería si las votaciones se convirtieran únicamente en un concurso de popularidad, pero que la gente vea que son capaces de hablar normalmente y no solo en modo mitin on.
  • editado septiembre 2014 PM
    http://www.telecinco.es/salvame/2014/septiembre/18-09-2014/Pedro-Sanchez-Jorge-Javier-Vazquez_2_1862205125.html

    No tengo duda de que la intervención ha sido un rotundo éxito. Ayer fue el mejor día de la vida política de Pedro Sánchez, y del PSOE en los últimos 5 años :D (no joke).
  • @Findeton escribió :
    De un republicano que flipas, habiendo votado ayer mismo en contra de la propuesta republicana de IU. O fue anteayer? xD

    La votación no era sobre proclamar la república, sino sobre votar en referéndum el modelo de Estado. Cualquier republicano o monárquico demócrata tiene la obligación de permitirlo. Y esta vez no tienen la excusa de que la soberanía reside en el pueblo español.

    Total, que Pedrín es de un demócrata que flipas. Tanto como socialista. :)
  • Yo quiero votar sobre la pena de muerte, la instauracion de la mutilacion genital femenina obligatoria, y la prohibicion del catalan en la escuela, y ningun democrata me lo deberia impedir, no tengamos miedo al Pueblo.

    Un saludo
  • Ah, que los referendums solo deben ser politicamente correctos segun IU, pues vale. :)

    Un saludo
  • Bueno, eliminas el derecho de un ciudadano a ser rey. :))

    Coñas aparte, el pais eligio monarquia cuando voto la Constitucion, no hay segun las encuestas ningun mayoria social cuya preocupacion sea tener republica o monarquia, el PCE, de 1977 a 1989, e IU desde entonces hasata ahora, han convivido con la monarquia sin mas problema.

    Como diria San Vladimir Ulianov, el izquierdismo es una enfermedad infantil del comunismo, lease de comunistas perdidos politicamente y en caida libre en las encuestas.

    Un saludo
  • 1.- Cuando una mayoria parlamentaria, o una minoria importante, lo plantee, si IU tuviese 50 diputados su iniciativa tendria mas efecto.

    2.- Ni idea, supongo que pocos, ¿que porcentaje de franceses actuales voto por la Republica?, bueno, mejor dicho ¿que porcentaje de franceses alguna vez voto por la Republica?.

    Los referendums son buenos, en España hacen falta mas, si quieres tambien por la Republica vs Monarquia, pero plantear que todo lo que no se vote HOY en referendum es ilegitimo, es una gilipollez izquierdista, y a eso se acerca IU con estas inicitaivas.

    Un saludo

  • @Vlish escribió :
    Bueno, eliminas el derecho de un ciudadano a ser rey. :))

    Coñas aparte, el pais eligio monarquia cuando voto la Constitucion, no hay segun las encuestas ningun mayoria social cuya preocupacion sea tener republica o monarquia, el PCE, de 1977 a 1989, e IU desde entonces hasata ahora, han convivido con la monarquia sin mas problema.

    Como diria San Vladimir Ulianov, el izquierdismo es una enfermedad infantil del comunismo, lease de comunistas perdidos politicamente y en caida libre en las encuestas.

    Un saludo
    En todo caso lo que se llego a votar fue Monarquia absoluta o monarquia parlamentaria. El rey se iba a quedar si o si
  • La constitución es modificable y el modelo de estado también, pero estoy de acuerdo en que para mover esas fichas tiene que haber una sensación de necesidad más apremiante y eso se mide en encuestas. Por más que me joda, que soy republicano y votaría a favor de largar a los Borbones, la realidad es que de momento no ha llegado el momento. Estamos en ello eh, cada vez hay más cansancio borbónico, pero aún queda lejos.
  • @shapeley escribió :
    La constitución es modificable y el modelo de estado también, pero estoy de acuerdo en que para mover esas fichas tiene que haber una sensación de necesidad más apremiante y eso se mide en las encuestas

    Estoy de acuerdo. Lo de que eso se mide en las encuestas creo que tiene sus matices. En una crisis económica corta por ejemplo se puede pedir darle la vuelta a la Constitución y que luego a los dos años se haya pasado eso completamente porque era producto del cabreo. Me parece que para tocar las bases de un país, o la independencia de un territorio, hace falta una necesidad apremiante y sostenida en el tiempo (tampoco un tiempo eterno, pero algo que sea razonablemente sólido).
  • editado septiembre 2014 PM
    Ah, y una buena forma de saber que es sólido es mediante la composición del parlamento que nos representa a todos. Es decir, si las ganas de cambiarlo todo efectivamente son apremiantes, el PP y el PSOE no sumarán mayoría en poco tiempo, con lo cual habrá vía libre para que los partidos que defienden grandes cambios en la consti como el modelo de estado puedan hacerlo.
  • @Zampastros escribió :
    Bueno shapeley, es que si de verdad fuesemos tan democráticos una cosa como esta se habría votado hace mucho.

    Que yo sé que algunas tesis de por aquí (y no estoy mirando a Vlish :chis: ) es que la monarquía puede ser tan democrática como la república pero siendo serios mantener la figura del rey y una monarquía es algo tan anacrónico que me sorprende que siquiera exista debate sobre ello.
    Es como los toros, o dar religión en las escuelas, vale que se ve tan normal pero es acojonante que a día de hoy se mantengan y financien estas cosas.

    Es quieras que no se votó en el 78. A partir de ese momento, para cambiar algo muy gordo en la constitución, es cuando te digo que se tiene que tener una sensación apremiante de cambio: con encuestas, con la composición del congreso... como sea, pero no plantear referéndums así como así. Y sí, aunque tú y yo estemos de acuerdo en el que el modelo ideal de estado es la república, no estamos solos y no somos mayoría, qué le vamos a hacer. Yo no creo que el modelo de estado marque la calidad democrática en exceso, se puede ser una monarquía parlamentaria tan democrática como la danesa y ser una república bananera como Venezuela, por ejemplo.

    Mucho antes plantearía en la constitución los mecanismos para realizar referendums de secesión de territorios, me parece algo mucho más demandado por los afectados (catalanes y vascos).

  • Yo no creo que el modelo de estado marque la calidad democrática en exceso, se puede ser una monarquía parlamentaria tan democrática como la danesa y ser una república bananera como Venezuela, por ejemplo.

    Exacto, el debate Republica vs Monarquia es muy antiguo y tenia sentido cuando los reyes mandaban, cosa que ahora con los reyes europeos no pasa, en teoria la Republica siempre es mejor, y en la practica lo mejor seria que no hubiese jefe de estado, sino que el jefe de gobierno asumiese los dos cargos.
    Mucho antes plantearía en la constitución los mecanismos para realizar referendums de secesión de territorios, me parece algo mucho más demandado por los afectados (catalanes y vascos).

    Quizas hace falta un mecanismo objetivo de convocar referendums, si se recogen x firmas, o si lo avalan x parlamentarios, incluso con requisitos muy altos se podria aprobar un referendum revocatorio.

    Todo esto mejoraria y mucho la calidad democratica pero creo que no es necesario HOY para la inmesa mayoria, que solo le preocupa, y con razon, la situacion economica.

    Un saludo
  • A mí lo de las firmas no me gusta, que luego terminamos votando en referéndum prohibir los minaretes como en Suiza. Democracia es votar y es el gobierno de la mayoría, ok, pero ojo que también es defensa de las minorías y los referéndum tienen su lado oscuro.
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