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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Por rematar, cuando Zapatero aprueba el Plan E no esta haciendo nada especialmente original, todos los organismos internacionales recomendaban aprobar "paquetes de estimulo fiscal", incluso el FMI que era menos entusiasta ha reconocido que se equivoco en sus calculos del multiplicador fiscal infravalorandolo.

    La situacion actual es de locos, hay mas dinero creado que nunca, tambien ya en Europa, y hay menos consumo e inversion que nunca, sobre todo en Europa, obviamente el primer culpable es el sistema financiero que no mueve el dinero, pero con test de estres o sin ellos, medio sistema financiero europeo esta mas en bancarrota que otra cosa, asi que ellos no moveran ese dinero creado, o lo hacen los gobiernos nacionales, y es peligroso porque muchos son debiles, o lo hace la UE, ese es el famoso plan Juncker de invertir 300.000 millones via BEI, pero si nadie hace nada, la recesion is coming, y a joderse otra vez, sobre todo los mismos. :(

    Un saludo
  • Le han robado el nick a Fodel :chis:. El problema es que el dinero no va a la economía real, bueno solo para financiar los déficits, todo ha ido a fondos y a la bolsa y por supuesto a limpiar el balance de los bancos. Mientras no acaben con el casino especulativo y con el poder de la banca no veremos invertir en la economía real.
  • editado noviembre 2014 PM
    Vlish escribió : »
    Subo la apuesta, tal y como estamos y como vamos al estar, hasta un plan E seria positivo.
    Alemania o Francia pueden permitirse otra recesión, nosotros no.
    Un saludo

    Claro hay que salvar a las constructoras.


    Europa ""realmente"" no tiene un problema puede capearlo como pueda, el problema lo tiene España y muy grave. Con ese paro de récord mundial, y con esos sueldos de miseria, veremos cuanto aguantan las pensiones cuando ahora posiblemente sea el pico donde las pensiones son más altas.

    España es ultramegadependiente del exterior. Lo hemos visto en las tres crisis.

    Debe centrarse en proyectos de verdadera productividad y no enladrillar más España. El plan E podía haber tenido su sentido con ZP pensando que era una crisis temporal.
    Vlad escribió : »
    Eso esta claro, yo me refiero a inversiones productivas rentables para el país a medio plazo a todos los niveles. Por ejemplo que fomenten el transporte de mercancias por tren.

    ¿Y se ha hecho?

    Segundos del mundo en AVE y de los últimos de Europa en mercancías por tren. Esta es la marca España un desastre de gestión pensando más en votos que en otra cosa.

    Aunque también de nula visión, no recuerdo que ministro dijo que el futuro eran las autopistas en detrimento del tren. Si esta es la calidad política en España... pero normal en España los técnicos no sirven para nada ya se ponen por delante los políticos.

    Ahora a mantener todo ese AVE.
    Vlish escribió : »

    Y, imNVHo :)) , el mal mayor a evitar en España es una tercera recesion que haria inutiles todos los sacrificios hechos.

    Un saludo

    Pero si ya han sido inútiles los sacrificios de los ciudadanos, la crisis no ha servido para cambiar la mentalidad política, no se va a acabar con la corrupción, no va a existir separación de poderes y ni siquiera se está pensando que queremos ser.

    Lo que si sabemos que el país europeo con más sol, resulta que para beneficiar a las eléctricas se ha puesto un impuesto al sol. El petroleo se terminará pero como en España somos tan miopes,...

    Ni siquiera ha servido para reformar el sistema, nada de fusión de ayuntamientos, eliminación de diputaciones y demás organismos que sólo sirven para colocar a la gran familia política.

    No hay los avances que deberían haber venido con la mayor crisis en 50 años.


    Los sacrificios de los españoles van a seguir siendo inútiles ya que seguimos arrastrando los graves problemas que nos han llevado a esta situación.
  • @Ajojenjo escribió :
    La frase de Keynes no es mas que la conclusion de un modelo teorico, habria que intentar criticar el modelo y no la frase para poder hacer una critica minimamente util.

    Que si, que tienes razón en que yo no he criticado el modelo económico. Yo no soy economista, no me he estudiado los modelos económicos en profundidad y tal, aunque de eso también hay que decir que la macroeconomía no es una ciencia exacta. No se pueden hacer experimentos científicos en macroeconomía, no en el sentido de controlar todas las variables relevantes para comprobar una hipótesis.

    Pero desde la perspectiva de alguien que no es economista, sigo criticando que alguien quiera gastar a toda costa en lo que sea sin ton ni son a costa del erario como estímulo. Sobre todo porque hay cosas en las que se puede invertir que si son eso, una inversión en la sociedad.
  • Con mi cuenta, cada vez tengo más nostalgia del zapatería, quizás el último y mejor modelo de una izquierda civilizada, cada vez creo mas que se ha sido injusto con sus errores económicos, reales, y personalmente cada vez creo más que esta crisis tiene un componente fuerte de falta de demanda que solo se puede solucionar con medidas públicas.

    Ah, Alemania anuncio ayer inversiones públicas por 10.000 millones.

    Un saludo

  • Fodel es más sencillo. Se estan cargando las clases medias. El mundo no puede crecer en todas partes a ritmos anteriores. Entonces es lógico que la mayor parte del crecimiento vaya a emergentes lo que me parece lógico y justo, el tema es que el crecimiento en occidente va SOLO hacia la puta casta. Haciendo un simil, las tartas no son más grandes y cada vez hay mas trozo del pastel que va hacia la CASTA. Si no te gusta la palabra casta puedes sustituirla por beneficiados del sistema, élites extractivas, clases altas o "los que hacen de verdad las leyes".

    Luego estan las características de cada país, uno mejor construidos que otros pero la constante general en occidente es esta, más y más desigualdad social.
  • editado noviembre 2014 PM
    @Vlish escribió :
    Con mi cuenta, cada vez tengo más nostalgia del zapatería, quizás el último y mejor modelo de una izquierda civilizada, cada vez creo mas que se ha sido injusto con sus errores económicos, reales, y personalmente cada vez creo más que esta crisis tiene un componente fuerte de falta de demanda que solo se puede solucionar con medidas públicas.

    Ah, Alemania anuncio ayer inversiones públicas por 10.000 millones.

    Un saludo

    Bienvenido al club. Por otro lado la disciplina que impone la cotización del euro y el modelo alemán basado en continuos superávits en la balanza por cuenta corriente igual también son problemáticos. Lo sugiero sólo como hipótesis.

    En serio, está crisis está hiperdiagnosticada. Lo que queda es tomar las decisiones políticas que lleven a un modelo que sea viable para todos, especialmente para los países del sur. Lo que ya sabemos 100% seguro es que el modelo que ha intentado imponer Alemania es impracticable para todos los países a la vez.

    Un saludo
  • Cierto, pero tambien era impracticable tener un 10% de deficit por cuenta corriente siendo España, y me temo que los barbaros de izquierdas quieren volver a eso.

    Un saludo
  • De acuerdo con tu mensaje, especialmente con la hipótesis. Además añado una mía, estan intentando cambiar eso a través de la devaluación interna, el tema es que la cura va a matar al paciente y posiblemente mate a la UE. Los alemanes van a terminar pagando de una manera u otra como todos estamos pagando. El tema es que si siguen alargando la verdadera solución lo único que van a recibir es el ODIO del sur de europa.
  • Vlish escribió : »
    Cierto, pero tambien era impracticable tener un 10% de deficit por cuenta corriente siendo España, y me temo que los barbaros de izquierdas quieren volver a eso.

    Un saludo

    Un déficit creado por PP-PSOE por su manera de gestionar un país, el despilfarro y la corrupción.

    Alemania exporta si no recuerdo mal un 50% del PIB y la mayor parte va a la UE, con esta política si la zona sur no puede consumir Alemania se resiente al ser más de 120 millones de habitantes la parte afectada.

    EEUU y UE en su momento tomaron políticas distintas, a uno les va más o menos bien mientras a la UE no le va tan bien.

    Aunque ellos si son un país con un banco central y aquí no se sabe que somos.
  • editado noviembre 2014 PM
    @Bullitt escribió :
    Vlish escribió : »
    Cierto, pero tambien era impracticable tener un 10% de deficit por cuenta corriente siendo España, y me temo que los barbaros de izquierdas quieren volver a eso.

    Un saludo

    Un déficit creado por PP-PSOE por su manera de gestionar un país, el despilfarro y la corrupción.

    Y dale. La corrupción puede hacer a un país ineficiente pero no altera las grandes cifras del estado porque estas son gigantescas y dependen de las grandes partidas como pensiones, sanidad, educación, intereses de deuda... El gran déficit se produjo cuando se desplomaron los ingresos por el aumento del paro y por el estallido de la burbuja inmobiliaria. Lo que pasaba es que nuestra economía era en gran parte humo y los ingresos impositivos también lo eran al estar apoyados en la construcción. Por lo tanto el problema de fondo es de estructura económica, de estructura fiscal y de volatilidad en el mercado laboral al tener una dualidad tan fuerte.
    Alemania exporta si no recuerdo mal un 50% del PIB y la mayor parte va a la UE, con esta política si la zona sur no puede consumir Alemania se resiente al ser más de 120 millones de habitantes la parte afectada.

    Sí pero tampoco es tan dependiente de la UE. Alemania también exporta mucho al resto del mundo y especialmente a EE.UU (8%) y a China (6-7%). Además dentro de la Unión sus exportaciones van sobre todo a Francia, Reino Unido, Holanda y Austria. Los países del sur como Italia o España suponen algo pero tampoco tanto.
    EEUU y UE en su momento tomaron políticas distintas, a uno les va más o menos bien mientras a la UE no le va tan bien.

    Aunque ellos si son un país con un banco central y aquí no se sabe que somos.

    Ya pero los problemas no se van a solucionar con voluntarismo dialogante. Si seguimos sin crecimiento o con un crecimiento muy débil durante varios años habría que empezar a replantear todo el esquema del euro. Y si Alemania no está dispuesta a ceder en nada (ya se está hablando de fuertes presiones sobre Draghi por su política de compra de deuda) dudo que el euro pueda resistir. Seguimos en el mismo problema que hace dos años aunque ahora la presión de los mercados sea menor.

    Un saludo

  • editado noviembre 2014 PM
    Ruben escribió : »


    Y dale. La corrupción puede hacer a un país ineficiente pero no altera las grandes cifras del estado porque estas son gigantescas y dependen de las grandes partidas como pensiones, sanidad, educación, intereses de deuda... El gran déficit se produjo cuando se desplomaron los ingresos por el aumento del paro y por el estallido de la burbuja inmobiliaria. Lo que pasaba es que nuestra economía era en gran parte humo y los ingresos impositivos también lo eran al estar apoyados en la construcción. Por lo tanto el problema de fondo es de estructura económica y de estructura fiscal.

    El problema es que los desligas cuando bajo mi punto de vista es un todo.

    La manera de como se gobierna en España ha posibilitado la corrupción, esa mala gestión y esa falta de previsión.

    España está como está gracias a su potencial y no está donde debería estar gracias a esa mediocridad política y corrupta. Joder que hasta los propios partidos son corruptos al financiarse ilegalmente y parece que pagando remodelaciones en B. De ahí ni puede salir algo bueno en la gestión y teniendo ese planteamiento la corrupción va a campar a sus anchas. Algo que el poder legislativo se ha encargado para que este país sea muy fácil corromperse.

    Si realmente estuviese desligado habrían mecanismos de transparencia y en la lucha contra la corrupción.

    Si eso no cambia España no va a salir del hoyo.

    Aquí yo he visto a gente renegando de que la corrupción haya sido un problema ya que simplemente han sumado esa corrupción y se han quedado tan panchos. A eso hay que añadirle la manera de como se gestiona el sistema.

    Si estamos en un país tan desigual ya en las vacas gordas no es casualidad, la corrupción influye mucho ya que esta llega gracias a unos malos gestores más interesados en otras cosas que posibilitan esa extrema desigualdad.


    En serio por favor estamos en un sistema donde se le mira hasta el último céntimo a la hora de dar una subvención a una persona y se justifica su eliminación por que dicen que hay gente que se lo gastan en teles de plasma y en ropa de marca, mientras el dinero público lo han despilfarrado.

    Si las cajas las han destrozado ese ese nexo entre la corrupción y esa escalada de mediocridad en España.


    Ya pero los problemas no se van a solucionar con voluntarismo dialogante. Si seguimos sin crecimiento o con un crecimiento muy débil durante varios años habría que empezar a replantear todo el esquema del euro. Y si Alemania no está dispuesta a ceder en nada (ya se está hablando de fuertes presiones sobre Draghi por su política de compra de deuda) dudo que el euro pueda resistir. Seguimos en el mismo problema que hace dos años aunque ahora la presión de los mercados sea menor.

    Un saludo

    Aquí bajo mi punto de vista se han hecho las cosas muy bien en interés de Alemania.

    28 países sin ton ni son, 16 métidos en muy pocos años, sin tener las estructuras necesarias cuando buena parte de ellos tienen una moneda única.

    En Europa se ha corrido mucho a la hora de meter países pero se va muy lento a la hora de crear una estructura que sustente todo esto.

    Si no se pusieron de acuerdo ni en la Constitución.
  • editado noviembre 2014 PM
    El problema es que es muy difícil calcular el coste de la corrupción en España, el otro día leí que una universidad canaria lo cuantificaba en un 4% del PIB lo que es una auténtica barbaridad, cuatro veces más que la media europea según la UE. También deberíamos definir la palabra corrupción primero, si considerar el despilfarro mesiánico como corrupción. Así que al final siempre acabamos entrando en el terreno de la especulación pero lo podrido del sistema da mucho que pensar. Y aquí es dónde digo que lo que mas mosquea es que teniendo una presión fiscal muy grande tengamos tan poca recaudación.
  • editado noviembre 2014 PM
    Me gustaría saber que corrupto ha sido un buen gestor.

    Dentro del despilfarro estoy seguro que tenemos la corrupción legalizada donde también me gustaría saber que políticos que han despilfarrado han sido buenos gestores.

    Esta mentalidad es la que ha destrozado España, esa mentalidad mediocre es la que posibilita la corrupción apartando a la gente que si quiere hacer bien las cosas.

    En serio llevamos años viendo como esta mediocridad política nos dice una y otra vez que la justicia es muy lenta y es lamentable. Hay que tener la cara muy dura para decir esto cuando es el poder legislativo y ejecutivo el que puede arreglar esa situación. Mientras tanto ya llevamos unas cuantas reformas penales, lo importante no interesa arreglarlo.

    Cuando en España el delito fiscal son 120.000€ mientras en UE es desde el primer euro o como máximo la mitad de esa cuantía cuando somos un país del montón deja claro que estamos en un sistema que promueve la corrupción y la que lo promueve es esa mediocridad política. Pensar que todo ello es por simple casualidad, hay un nexo que no se puede separar para saber que está ocurriendo en España.

    Cuando en Europa se multa a la vivienda vacía y hay controles para intentar que no se dispare cuando aquí brillan por su ausencia no es casualidad, los grandes beneficiados son determinada gente.

    Todo ello hay que sumarlo y no separarlo de esas tramas de corrupción que vemos por la TV.
    Vlad escribió : »
    El problema es que es muy difícil calcular el coste de la corrupción en España, el otro día leí que una universidad canaria lo cuantificaba en un 4% del PIB lo que es una auténtica barbaridad, cuatro veces más que la media europea según la UE. También deberíamos definir la palabra corrupción primero, si considerar el despilfarro mesiánico como corrupción. Así que al final siempre acabamos entrando en el terreno de la especulación pero lo podrido del sistema da mucho que pensar. Y aquí es dónde digo que lo que mas mosquea es que teniendo una presión fiscal muy grande tengamos tan poca recaudación.

    ¿El despilfarro es corrupción? Puede serlo y no serlo es difícil de contrastar, la realidad es que unos se lo han llevado crudo mientras nosotros sufrimos las consecuencias.

    ¿Es casualidad que España sea el único país de Europa donde sus 6 constructoras entre las 50 más importantes de Europa están en el IBEX 35? España se ha enladrillado de manera absurda y pensar que no se han realizado proyectos no necesarios para pagar favores a determinada gente, me cuesta no creerlo
  • Despilfarro a sabiendas que es despilfarro, pero claro necesitaríamos una máquina que lea el pensamiento y los recuerdos :chis:.
  • editado noviembre 2014 PM
    Vlad escribió : »
    Despilfarro a sabiendas que es despilfarro, pero claro necesitaríamos una máquina que lea el pensamiento y los recuerdos :chis:.

    Dentro del despilfarro pongo lo mano en el fuego que hay corrupción si o si. El problema es como probarlo.

    El despilfarro y la corrupción van ligados en España por como se entiende hacer política en este país.

    Pensar que en este país no se han hecho obra pública sin realmente existir una necesidad para favorecer a determinada gente.

    La cuestión es que este modelo de gestión con una gran simbiosis entre constructoras y políticos se ha hecho sólo por cuestiones electoralistas algo aplicable al resto de servicios públicos, a mí no me cuela.

    Que España sea el segundo del mundo en AVE, primero de Europa en autopistas-autovías y aeropuertos, no creo que sólo sea por cuestiones electoralistas con lo vinculadas que están las constructoras en la corrupción. Pensar que las 6 del IBEX35 no están metidas en la mierda,...


    Aquí falta mucha mierda por salir.



  • editado noviembre 2014 PM
    Un dato que me interesaba saber y mira por donde somos el TOP de los TOPS de la OCDE, hasta superamos el paro en esa franja de un país quebrado como Grecia.

    España tiene la tasa de paro más elevada de la OCDE en el colectivo de 55 a 64 años

    http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-espana-tiene-tasa-paro-mas-elevada-ocde-colectivo-55-64-anos-20141107113708.html

    La tasa de paro española del colectivo de 55 a 64 años es la más elevada de la OCDE, con un 20%, porcentaje casi cuatro veces superior al promedio de la OCDE (5,6%), según un informe elaborado por el Instituto de Estudios Económicos (IEE) con datos cerrados a 2013.

    Además de España, otros cinco países presentan tasas de paro de dos dígitos para esta franja de edad: Grecia (16,3%), Portugal (13,7%), Eslovaquia (11%), Irlanda (10,7%) y Letonia (10,5%).

    En los años de la crisis, el paro entre las personas de 55 a 64 años se ha disparado en España, desde el 7,4% existente en 2008 al 20% en 2013. En la OCDE, la tasa media de paro en esta franja de edad alcanza el 5,6%, mientras que en 2008 apenas superaba el 4%.

    Para que veamos la disparidad de nuestro país, el modelo que tenemos sólo es posible ganado a pulso por inanición política más interesada en vivir del cuento. Sólo así se puede explicar el destrozo que hay en España.

    No tiene lógica el comportamiento de España a sabiendas que no es Portugal, Grecia, Bulgaria, Rumanía, .... pero sin embargo mirando las estadísticas se comporta igual o peor que los países pobres de la UE.

    Esto no va a cambiar si no se rompe el sistema y aún así sería complicado.

    Las pensiones como van a bajar en España a sabiendas que con el paro sideral que va a existir durante muchos años en esta franja de edad va a seguir existiendo un gran caladero de muy complicada salida.

    Si tenemos el paro más alto de la OCDE y potemos pretende que desde los 60 uno se jubile, cuanto realmente podría afectar a la reducción del paro juvenil.

    Tampoco quiere decir que sea de facto a los 60 de los 67 actuales pero ese argumento de que adelantando la jubilación a los 60 se reduciría el paro juvenil dudo mucho que tuviese un efecto significativo.

    Además precisamente en determinados sectores con esas edades son un valor añadido y por mucho paro que existiese en esas profesiones sería perder potencial.

  • Esa gente es la que tiene salarios más altos y son a los que los empresarios se quieren cargar.
  • Y el corto plazo no pinta bien, pero tampoco tan negro como parecía: Alemania creció el 0,1% en el tercer trimestre, Francia el 0,3% y España el 0,5%. El caso más preocupante es el de Italia. El Producto Interior Bruto italiano ha experimentado una contracción del 0,1% en el tercer trimestre, lo que implica la entrada de la economía transalpina en recesión técnica, según los datos publicados por Istat. También Chipre, en medio de una crisis oceánica que ha provocado un rescate de la eurozona, sigue en recesión. En el otro lado, Grecia, Eslovaquia y España encabezan las cifras de crecimiento, con alzas superiores al 0,5% del PIB interanual.

    Se evita la tercera recesion aunque el panorama es deprimente, lo peor es Italia que parece abocada a otra larga recesion.

    Un saludo
  • Muy buen dato de las exportaciones de septiembre, crecen el 8,1%, pero las importaciones crecen al 11,5%, que es espectacular y que deberia indicar que la demanda interna no se esta enfriando tanto como se temia.

    Japon entra en recesion al año de la llegada de Abe, fracaso rotundo de la politica de expansion monetaria y de deficit fiscal, quizas el problema de Japon sea mas simple, ¿para que coño quiere crecer un pais con pleno empleo, renta per capita altisima y sobre todo poblacion envejecida y estancada?.

    Un saludo
  • editado noviembre 2014 PM
    Vlish escribió : »
    Muy buen dato de las exportaciones de septiembre, crecen el 8,1%, pero las importaciones crecen al 11,5%, que es espectacular y que deberia indicar que la demanda interna no se esta enfriando tanto como se temia.

    Japon entra en recesion al año de la llegada de Abe, fracaso rotundo de la politica de expansion monetaria y de deficit fiscal, quizas el problema de Japon sea mas simple, ¿para que coño quiere crecer un pais con pleno empleo, renta per capita altisima y sobre todo poblacion envejecida y estancada?.

    Un saludo

    Eso pienso yo cuando se habla de España y su crecimiento con respecto a los países europeos.

    Podrán estar mal pero capean el temporal, España por mucho que crezca más que otros, va a seguir teniendo un paro sideral que va a seguir destrozando vidas a paladas. El problema lo tiene España no otros aunque no crezcan. A que santo puede sacar pecho.

    Dudo que nadie se quiera cambiar por España por mucho que la feliciten y la pongan de ejemplo de aplicación de medidas, pura propaganda para seguir unas políticas.
  • Hombre, los otros paises, con la excepcion de Alemania, y algun nordico, SI tienen un problema de paro, aunque no tan fuerte como nosotros, creo que es obvio que un italiano o un frances quieren crecer, pero no pueden.

    Un saludo
  • editado noviembre 2014 PM
    Vlish escribió : »
    Hombre, los otros paises, con la excepcion de Alemania, y algun nordico, SI tienen un problema de paro, aunque no tan fuerte como nosotros, creo que es obvio que un italiano o un frances quieren crecer, pero no pueden.

    Un saludo

    Ya hombre, lo digo por la gran diferencia de paro que tenemos con respecto al resto.

    Italia está en recesión con un 12% de paro. Complicado que suba el paro de manera significativa aunque exista un estancamiento de su economía y del paro. España está creciendo y tiene un 24%, para llegar al paro de Italia va a tardar más de 10 años tirando a la basura a mucha gente. Socialmente lo de España es inasumible y no está al nivel del resto de Europa. España es el que tiene el gran problema.

    Italia y el resto de países por supuesto tiene un problema al no crecer o entrar en recesión.

    Pero es que se está mitigando el problemón que tiene España haciendo creer que por crecer el gran problema lo tienen otros y no nosotros.

    Nadie se cambiaría por nosotros esta es la cruda realidad.


  • Existe la teoría que Japón esta así porque le conviene estarlo, suena a magufada conspiranoica pero algunas veces las magufadas atinan.
  • @Bullitt escribió :
    Vlish escribió : »
    Hombre, los otros paises, con la excepcion de Alemania, y algun nordico, SI tienen un problema de paro, aunque no tan fuerte como nosotros, creo que es obvio que un italiano o un frances quieren crecer, pero no pueden.

    Un saludo

    Ya hombre, lo digo por la gran diferencia de paro que tenemos con respecto al resto.

    Italia está en recesión con un 12% de paro. Complicado que suba el paro de manera significativa aunque exista un estancamiento de su economía y del paro. España está creciendo y tiene un 24%, para llegar al paro de Italia va a tardar más de 10 años tirando a la basura a mucha gente. Socialmente lo de España es inasumible y no está al nivel del resto de Europa. España es el que tiene el gran problema.

    Italia y el resto de países por supuesto tiene un problema al no crecer o entrar en recesión.

    Pero es que se está mitigando el problemón que tiene España haciendo creer que por crecer el gran problema lo tienen otros y no nosotros.

    Nadie se cambiaría por nosotros esta es la cruda realidad.

    El otro día BBVA research presentó una propuesta para reducir la dualidad y con mochila a la austriaca que seguramente podría reducir en bastantes puntos nuestro paro estructural. Por ahí iría el camino para ir solucionando nuestros problemas. Pongo aquí la presentación que hicieron.

    <iframe src="//www.slideshare.net/slideshow/embed_code/41504329" width="425" height="355" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC; border-width:1px; margin-bottom:5px; max-width: 100%;" allowfullscreen> </iframe> <div style="margin-bottom:5px"> <strong> <a href="//www.slideshare.net/BBVAResearch/presentacin-medidas-para-favorecer-la-contratacin-indefinida" title="Presentación "Medidas para favorecer la contratación indefinida"" target="_blank">Presentación "Medidas para favorecer la contratación indefinida"</a> </strong> from <strong><a href="//www.slideshare.net/BBVAResearch" target="_blank">BBVA Research</a></strong> </div>


    Un saludo
  • editado noviembre 2014 PM
    Ruben escribió : »
    @Bullitt escribió :
    Vlish escribió : »
    Hombre, los otros paises, con la excepcion de Alemania, y algun nordico, SI tienen un problema de paro, aunque no tan fuerte como nosotros, creo que es obvio que un italiano o un frances quieren crecer, pero no pueden.

    Un saludo

    Ya hombre, lo digo por la gran diferencia de paro que tenemos con respecto al resto.

    Italia está en recesión con un 12% de paro. Complicado que suba el paro de manera significativa aunque exista un estancamiento de su economía y del paro. España está creciendo y tiene un 24%, para llegar al paro de Italia va a tardar más de 10 años tirando a la basura a mucha gente. Socialmente lo de España es inasumible y no está al nivel del resto de Europa. España es el que tiene el gran problema.

    Italia y el resto de países por supuesto tiene un problema al no crecer o entrar en recesión.

    Pero es que se está mitigando el problemón que tiene España haciendo creer que por crecer el gran problema lo tienen otros y no nosotros.

    Nadie se cambiaría por nosotros esta es la cruda realidad.

    El otro día BBVA research presentó una propuesta para reducir la dualidad y con mochila a la austriaca que seguramente podría reducir en bastantes puntos nuestro paro estructural. Por ahí iría el camino para ir solucionando nuestros problemas. Pongo aquí la presentación que hicieron.

    <iframe src="//www.slideshare.net/slideshow/embed_code/41504329" width="425" height="355" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC; border-width:1px; margin-bottom:5px; max-width: 100%;" allowfullscreen> </iframe> <div style="margin-bottom:5px"> <strong> <a href="//www.slideshare.net/BBVAResearch/presentacin-medidas-para-favorecer-la-contratacin-indefinida" title="Presentación "Medidas para favorecer la contratación indefinida"" target="_blank">Presentación "Medidas para favorecer la contratación indefinida"</a> </strong> from <strong><a href="//www.slideshare.net/BBVAResearch" target="_blank">BBVA Research</a></strong> </div>


    Un saludo

    Ya lo ví y podía ser interesante ya que ese dinero además no lo pierdes.

    Pero volvemos a lo de siempre, el gran problema de España dudo que se arregle con reformas laborales o mochilas. España creció y creo empleo en un entorno de bonanza ficticia con la anterior reforma laboral, puede igual mitigar la destrucción de pequeñas empresas y hacer más barata la contratación, pero no resuelve los verdaderos problemas de creación de empleo.

    En España además del modelo productivo a mi entender condicionado por Constructoras-Banca-Energéticas, estamos en un país que realmente no persigue la creación de empleo.

    Estamos en un país donde ni el INEM actúa como debería actuar y no se hace nada para cambiarlo. Tenemos una legislación demasiado enmarañada que dificulta la creación de empresas, estamos a la cola en tiempo de creación de una empresa.

    Se funden a los autónomos, los ahogan. En el resto de países hasta determinadas ganancias no pagas, aquí te sablan desde el primer momento tengas ganancias o no. Además este modelo me parece a mí que incentiva la economía sumergida.

    Se están llevando una serie de políticas donde me parece que prefieren despoblar el interior de España, cuando debería ser al contrario.

    En España es un suma y sigue de destrucción de empleo.

    Como puede ser que se diga desde hace años que la Justicia es lenta y el Senado hay que reformarlo y no se haya hecho nada al respecto. Para mí es inconcebible, esto es aplicable también a los problemas que destruyen empleo.

    Estamos en el país donde nunca pasa nada y simplemente el país se lleva y poco más.
  • @Bullitt escribió :
    Ruben escribió : »
    @Bullitt escribió :
    Vlish escribió : »
    Hombre, los otros paises, con la excepcion de Alemania, y algun nordico, SI tienen un problema de paro, aunque no tan fuerte como nosotros, creo que es obvio que un italiano o un frances quieren crecer, pero no pueden.

    Un saludo

    Ya hombre, lo digo por la gran diferencia de paro que tenemos con respecto al resto.

    Italia está en recesión con un 12% de paro. Complicado que suba el paro de manera significativa aunque exista un estancamiento de su economía y del paro. España está creciendo y tiene un 24%, para llegar al paro de Italia va a tardar más de 10 años tirando a la basura a mucha gente. Socialmente lo de España es inasumible y no está al nivel del resto de Europa. España es el que tiene el gran problema.

    Italia y el resto de países por supuesto tiene un problema al no crecer o entrar en recesión.

    Pero es que se está mitigando el problemón que tiene España haciendo creer que por crecer el gran problema lo tienen otros y no nosotros.

    Nadie se cambiaría por nosotros esta es la cruda realidad.

    El otro día BBVA research presentó una propuesta para reducir la dualidad y con mochila a la austriaca que seguramente podría reducir en bastantes puntos nuestro paro estructural. Por ahí iría el camino para ir solucionando nuestros problemas. Pongo aquí la presentación que hicieron.

    <iframe src="//www.slideshare.net/slideshow/embed_code/41504329" width="425" height="355" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC; border-width:1px; margin-bottom:5px; max-width: 100%;" allowfullscreen> </iframe> <div style="margin-bottom:5px"> <strong> <a href="//www.slideshare.net/BBVAResearch/presentacin-medidas-para-favorecer-la-contratacin-indefinida" title="Presentación "Medidas para favorecer la contratación indefinida"" target="_blank">Presentación "Medidas para favorecer la contratación indefinida"</a> </strong> from <strong><a href="//www.slideshare.net/BBVAResearch" target="_blank">BBVA Research</a></strong> </div>


    Un saludo

    Ya lo ví y podía ser interesante ya que ese dinero además no lo pierdes.

    Pero volvemos a lo de siempre, el gran problema de España dudo que se arregle con reformas laborales o mochilas. España creció y creo empleo en un entorno de bonanza ficticia con la anterior reforma laboral, puede igual mitigar la destrucción de pequeñas empresas y hacer más barata la contratación, pero no resuelve los verdaderos problemas de creación de empleo.

    En España además del modelo productivo a mi entender condicionado por Constructoras-Banca-Energéticas, estamos en un país que realmente no persigue la creación de empleo.

    Estamos en un país donde ni el INEM actúa como debería actuar y no se hace nada para cambiarlo. Tenemos una legislación demasiado enmarañada que dificulta la creación de empresas, estamos a la cola en tiempo de creación de una empresa.

    Se funden a los autónomos, los ahogan. En el resto de países hasta determinadas ganancias no pagas, aquí te sablan desde el primer momento tengas ganancias o no. Además este modelo me parece a mí que incentiva la economía sumergida.

    Se están llevando una serie de políticas donde me parece que prefieren despoblar el interior de España, cuando debería ser al contrario.

    En España es un suma y sigue de destrucción de empleo.

    El paro puede ser de tres tipos:

    - De corto plazo o friccional. Si los sistemas de emparejamiento entre demandantes y oferentes de empleo funcionan mal este paro sube.

    - De medio plazo o coyuntural derivado de problemas en la demanda por cambios en el ciclo económico.

    - De largo plazo o estructural derivado de problemas en la regulación del mercado de trabajo.

    España tiene de los tres tipos y dado que tiene un paro estructural bastante alto (ahora se calcula en el entorno del 13-14%) no hay duda que hay problemas graves relacionados con la regulación del mercado de trabajo.

    Hay que implementar medidas en los tres frentes: oferta, demanda y emparejamiento para que esto mejore.

    Un saludo

  • La Patronal es al despido gratis lo que ERC a la independencia. Llegaremos a la media europea de indemnización por despido y se seguirá diciendo que despedir es muy caro y no se hacen indefinidos porque es muy caro. El modelo laboral español es dado a la temporalidad por su propia naturaleza, ese es el problema.
  • @Vlad escribió :
    La Patronal es al despido gratis lo que ERC a la independencia. Llegaremos a la media europea de indemnización por despido y se seguirá diciendo que despedir es muy caro y no se hacen indefinidos porque es muy caro. El modelo laboral español es dado a la temporalidad por su propia naturaleza, ese es el problema.

    Hay estudios que dicen que el modelo laboral condiciona también la estructura productiva. Hay que tomar medidas en ambos para que el sistema cambie.

    Un saludo
  • Que haya mas turistas en verano, que se recoja la fruta en unos meses determinados o que en unos meses se fabriquen más coches que otros no tiene nada que ver con lo que dices. España tiene un modelo productivo temporal y poco cualificado, ese es el problema.
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