Hilo de economia y otras catastrofes

cptn_pescanova

@Vlish escribió :

La caida del precio del petroleo es un regalo divino para nosotros, una forma gratuita de reducir el deficit comercial y la inflacion.

A ver si baja la gasolina en proporción ...

Superkoko

@cptn_pescanova escribió :

@Vlish escribió :

La caida del precio del petroleo es un regalo divino para nosotros, una forma gratuita de reducir el deficit comercial y la inflacion.

A ver si baja la gasolina en proporción ...

Ah, pero lo dudas?? Por supuesto!!!! :O)

Vlad

El tema de las importaciones creo que se debe a dos factores. Uno, que existe una gran masa de personas a las que no ha afectado apenas la crisis y dos, que al destruir a los productores nacionales, y en menor medida por las deslocalizaciones, ese consumo pase a consumo exterior.

Respecto a lo del petroleo, el leído por foros conspiranoicos que los usanos se quieren cargar a Rusia bajando los precios de las materias primas. Otra posible opción es que la economía esté tan jodida que los precios tengan que bajar para mantener el garito. Y lo de la gasolina en este país no tiene nombre, bueno si, OLIGOPOLIO USURERO.

Por cierto menudas hostias en la bolsa y en los mercados de deuda, parece que la cosa no pinta nada bien.

Vlish

Bueno, las ostias en los mercados financieros me dejan bastante frio, alla ellos cuando ganan y cuando pierdan, creo de todas maneras que hay mas "panico inducido" que realidad.

Veremos a ver que pasa con los datos de los proximos meses, y que hacen, si hacen algo, el BCE y la Comision Europea, al final el tema esta en crecer, como sea, pero que haya crecimiento.

Un saludo

Nuss

@Vlish escribió :

al final el tema esta en crecer, como sea, pero que haya crecimiento.

No hemos aprendido nada, ¿eh?

Vlish

Yo diria que hemos aprendido todo.

Un saludo

Vlad

Hoy ha estado interesante escuchar a JCD en ARV. Básicamente ha dicho que dependemos de Alemania y que metan pasta para reactivar la economía y que si vamos a las quitas que tiene que haber pacto. Muy pesimista parecía y hay que tomarlo con ciertas reticencias, sobretodo por el endiosamiento que hace de la socialdemocrácia europea.

Findeton

@Vlish escribió :

Yo diria que hemos aprendido todo.

Un saludo

Si, ya lo vemos. Ese "crecer como sea" suena a que estás dispuesto a aceptar otra burbuja especulativa con tal de "crecer".

Que no, que las burbujas especulativas NO son crecer. A ver si nos vamos enterando...

Vlish

1.- El problema de JCD es que sigue pensando que el canon keynesiano funciona perfectamente y que todo se arregla con planes e, financiados por el BCE o la Comision o quitas, pero de momento los resultados de las "abenomics" de Japon son bastan decepcionantes, porque no hay reformas estructurales.

2.- El crecimiento debe ser siempre sostenible, lo que descarta burbujas, pero a pesar de todo debe haber crecimiento, los melindres sobre el cuanto, el como, y el porque del crecimiento economico en estos momentos en Europa, y sobre todo en España, es criminal, criminal contra los parados, los jovenes, los pobres.

Un saludo

Vlad

JCD tiene fijación con ciertas cosas pero hoy ha dicho una cosa interesante, que hay que meter mas dinero a la banca porque esta no puede dar crédito. Veremos que pasa en los test de stress y veremos si la banca reconoce de una puta vez la situación porque igual hay que darle a la impresora y que el BCE compre directamente los bonos. Al final veremos lo que dice la Merkel, igual una recesión en el norte de europa es nuestra salvación.

Ruben

@Vlad escribió :

JCD tiene fijación con ciertas cosas pero hoy ha dicho una cosa interesante, que hay que meter mas dinero a la banca porque esta no puede dar crédito. Veremos que pasa en los test de stress y veremos si la banca reconoce de una puta vez la situación porque igual hay que darle a la impresora y que el BCE compre directamente los bonos. Al final veremos lo que dice la Merkel, igual una recesión en el norte de europa es nuestra salvación.

¿A la banca española o a la europea en general?

En cuanto a las medidas, está muy muy claro que Europa por sus problemas internos (heterogeneidad y desconfianza entre países) ha sido muy inoperante en cuanto a políticas fiscales e incluso en cuanto a las políticas monetarias adoptadas (aunque el BCE sí ha ayudado bastante). ¿Que hay necesidad de políticas de oferta en el sur?. Seguro, pero esas políticas son un complemento de las otras, como dijo Draghi las tres deben estar coordinadas. Si no que alguien explique porqué estamos en riesgo de entrar en una tercera recesión que nos llevaría a no salir de la crisis prácticamente hasta 2016-2017 y tirarnos 10 años en el pozo.

Un saludo

Vlad

De la europea en general. Sobre lo que dices yo hace tiempo que creo que o damos 3 pasos para adelante en Europa o habrá que dar alguno para atrás porque la situación actual es nociva para las economías del sur de europa.

Vlad

Brutal audio, crudo y realista.
ivoox.com/final-cuenta-atras-audios-mp3_rf_3599771_1.html

Ruben

Jean Tirole (Troyes, Francia, 1953), acaba de ser galardonado con el Nobel de Economía. Presidente de la Toulouse School of Economics (TSE), compatibiliza sus clases en este centro con cursos en el MIT (Massachussetts Institute of Technology). En esta entrevista telefónica, afirma que los países que no hacen sus reformas a tiempo, se ven abocados a aplicar medidas de austeridad.

Pregunta. Europa no encuentra la vía para superar la crisis.

Respuesta. Algunos países, como los del sur, necesitan reformas que les den credibilidad. Del mercado de trabajo, de pensiones, de organización del Estado... Alemania las hizo, los escandinavos también. Como Canadá o Australia. En el sur de Europa hicieron poco. Se han hecho en Grecia o en España, pero ya con el cuchillo en el cuello. Y eso ha tenido costes. En Alemania no esperaron al último momento. Las hicieron en 2002 y 2003.

P. No cita a Francia. ¿Qué reformas necesita Francia?

R. Muchas. El mercado de trabajo, por ejemplo. No se puede sostener con estas tasas de paro. No se puede sacrificar así a los jóvenes. No se puede mantener un gasto público tan elevado. Supone demasiadas cargas para el Estado, para los empresarios... Sale muy caro. Y resulta muy difícil ganar competitividad en estas circunstancias.

P. ¿Es posible mantener el euro sin una unión política, sin una unión económica?

R. Se necesita más Europa, sin duda, pero la Europa del norte es cada vez más reticente hacia la del sur. Es un tema para hablarlo durante horas.

P. En Francia hay muchas resistencias a las reformas.

R. Sí, en la opinión pública y entre los políticos. Pero la degradación económica es profunda y hay que actuar. Hay un ejemplo claro: la tasa sobre el carbono. La medida la tomó la derecha y todo el mundo estaba de acuerdo. Ahora, la mayoría de la clase política está en contra. Es un síntoma de que tenemos un Estado débil. Los lobbies tienen una gran influencia en Francia.

P. En todo caso, usted mantiene que Francia no es un país en declive, en decadencia.

R. No, porque tiene muchos valores. Eso sí, conviene no perderlos demasiado deprisa.

P. ¿Cómo ve la batalla entre París y Bruselas por el elevado déficit francés?

R. El déficit actual por encima del 4% no es una excepción. El problema de Francia es que desde hace cuatro décadas no tiene un presupuesto equilibrado. Incluso en periodos de bonanza aumenta el déficit y no hace reformas. La austeridad es complicada para la economía, pero si no se hacen reformas a tiempo, es la única solución

P. ¿Ha analizado la política de austeridad en España?

R. La cuestión es muy compleja. Está muy vivo el debate entre los economistas. Algunos piensan que es un error la fuerte disciplina presupuestaria, otros consideran lo contrario... Lo cierto es que los economistas no saben gran cosa. Lo que hay que hacer son las reformas.

P. ¿Por qué defiende el contrato único?

R. No es casual que los países del sur sufran más el paro. Tienen un doble sistema similar: el contrato indefinido, extremadamente protector, frente a otros que, como el temporal, están muy poco protegidos. O sea, hay un mercado dual. La mayor parte los contratos que se suscriben son temporales y estos trabajadores combinan contrato tras contrato con el paro. No tienen mucha formación porque sus empresas no invierten en ellos. No es buen sistema. Es necesario un contrato único.

P. ¿Qué opina del sistema de los minijobs en Alemania?

R. Los jóvenes alemanes tienen un problema específico de formación. Alemania hace mucho por la formación, pero hay un problema: las empresas son reticentes a contratar a alguien con baja formación y pagarles un salario mínimo porque pasan la mayor parte del tiempo formándose y luego el joven puede acabar encontrando un trabajo mejor o más estable en otra empresa. No se les puede exigir este esfuerzo a las empresas.

P. ¿Es partidario de un mercado europeo de la energía o de las telecomunicaciones con una autoridad única de regulación?

R. Necesitamos a Europa. Veamos el mercado de la energía, el de la electricidad. Se decidió construir la Europa de la energía, pero se mantuvieron las reglas nacionales, las redes de transporte nacionales e incluso las autoridades nacionales de la competencia. Al mismo tiempo, y fue un paso positivo, se creó la autoridad europea de la competencia. Pero lo que hacen falta son más interconexiones. En la península ibérica hay un auténtico mercado ibérico, pero aislado del resto. El regulador europeo tendría que actuar.

P. Usted defiende que los reguladores sean fuertes y que el Estado sea un árbitro.

R. Los reguladores deben ser independientes para crear condiciones justas de competencia. No pueden desequilibrar la balanza a favor de unos u otros. El Estado puede jugar ese papel de árbitro, debe definir las reglas de juego, pero una economía de mercado también tiene que funcionar sobre un Estado fuerte.

P. ¿Por qué Europa no tiene su Google?

R. Hay un gran problema en las universidades europeas y sobre eso he trabajado mucho. Viene de la menor inversión en la economía del conocimiento. Ahora hay universidades de alto nivel que fomentan la creación de empresas y generan el ambiente necesario para que haya iniciativas innovadoras. Necesitan un sistema fiscal favorable, claro. No hay problema de capital humano. No hay razón alguna para que Europa no tenga su Google y empresas que generan la economía moderna. Ese ambiente de base que no existe es el problema y hemos perdido muchas oportunidades.

P. ¿Se han convertido los mercados financieros en una amenaza para los Estados?

R. No. Son importantes, pero no son una amenaza. Es cierto que, cuando se produce una quiebra pública, el problema debe ser soportado por el Estado. No es el poderío de los mercados los que deben dar miedo, sino esas situaciones en las que el Estado debe afrontar una quiebra y acaba trasladando el problema a los contribuyentes. Eso sí da miedo.

http://economia.elpais.com/economia/2014/10/18/actualidad/1413659852_008887.html

[Usuario Eliminado]

Lo que dice me suena bien.

Gmork

Lo del contrato único puede ser una espada de doble filo, yo lo apoyo en principio, pero habría que ver qué condiciones tiene ese contrato único, porque es peligrosamente probable que pretendan colarnos a todos la temporalidad, antes que la estabilidad.

Vlad

Mirar un poco a vuestro alrededor y ver la situación laboral de la gente que os rodea. ¿De verdad creeis que un contrato único solucionaría algún problema en España con un modelo de producción orientado al día a día?. Las empresas solo piensan en flexibilidad, los trabajadores no son un valor de la empresa sino un máquina más. Este modelo con los trabajadores de baja cualificación profesional es mortal de necesidad.

Ruben

@Gmork escribió :

Lo del contrato único puede ser una espada de doble filo, yo lo apoyo en principio, pero habría que ver qué condiciones tiene ese contrato único, porque es peligrosamente probable que pretendan colarnos a todos la temporalidad, antes que la estabilidad.

Está claro que como todo depende de la implementación y de los detalles. Pero que la estructura dual de nuestro mercado laboral es un desastre y que hay que cambiarla creo que es un hecho. Es decir, no todo el paro y la temporalidad se explica por la falta de demanda agregada o por nuestra estructura productiva, sino también por la estructura institucional que sí se puede cambiar a corto - medio plazo si hay consenso político.

Un saludo

Vlad

Se conseguiría más prohibiendo las horas extras y encareciendo las ETTs porque entonces las empresas se tendrían que organizar mejor lo que llevaría a una producción y a un empleo más estables.

Gmork

Ahora que dices lo de las ETT's, esto es en mi opinión lo que debería ser el propio Inem, una gran ETT pero sin la última T, que se dedique a conseguir entrevistas y trabajos a la gente en paro, y se dejen de cursitos de mierda.

Vlad

Las empresas pasan del INEM salvo que quieran coger subvenciones.

Gmork

Pues es algo a cambiar, un sitio en el que (si no fuera un desastre) están todos los parados disponibles de todo el país, y que no te cobraría como una ETT. Me parece demencial que no se "nacionalice" el sector de la bolsa de trabajo.

Vlad

Es muy sencillo, la duración media de un contrato nuevo en España es de 45 días, y vamos a cada vez contratos de menos días. Para que vas a perder el tiempo con el INEM si haciendo un par de llamadas tienes 1000 candidatos listos a ser puteados por un sueldo miserable y unas condiciones paupérrimas.

Y una cosa muy importante, un nuevo contrato tiene una remuneración un 40% menor que el contrato que se destruye, con esta tendencia de deflación laboral quien va a contratar a nadie de manera estable si el año que viene lo puedes contratar mas barato.

Vlish

Aunque los medios siguen con su puta mania de no dar los datos desestacionalizados, PARECE una muy buena EPA, y de confirmarse PARECE que la economia española se mantiene fuerte, dentro de su debilidad, sin haberse contagiado del paron europeo.

Un saludo

McNulty

"el número de asalariados se incrementó en 95.700 personas (+0,7%), tras reducirse los contratados con carácter indefinido en 26.700 personas (-0,25%) y aumentar en 122.400 los asalariados con contrato temporal (+3,6%)."

Seguimos para bingo.

Vlish

En otro foro he señalado esto como el unico elemento malo de la epa, habria que ver la evolucion desestacionalizada porque obviamente el empleo turistico del verano no es indefinido.

Pero vamos, con tantisimos parados que se reduzca su numero en unas condicicones economicas adversas, es cantar linea, bingo y repoker, imHo, claro.

Un saludo

McNulty

Si que se reduzca el paro está bien, como no va a serlo. Pero esto no es solo por el tema verano, esto es el modelo que ha instalado con su reforma laboral y su forma de ver el mercado laboral el gobierno. imHo también.

Vlish

Segun el Banco de España la economia crecio un 0,5 en el 3T.

esto es el modelo que ha instalado con su reforma laboral y su forma de ver el mercado laboral el gobierno. imHo también

Claro, la reforma laboral permite crear empleo con un crecimiento minimo, y tambien permite que el empleo sea de peor calidad, yo creo que compensa, pero si alguien consigue crear empleo de calidad creciendo por debajo del 2%, adelante, lo voto.

Un saludo

Vlad

Si Fodel, pero con este modelo no creceremos por encima del 2% en la vida. Este modelo se va a cargar el consumo interno a medio-largo plazo, y si le sumamos la destrucción de los servicios públicos ....... bienvenidos a la era del decrecimiento. Ahora Fodel me respondes ¿qué hacemos con la deuda y las pensiones?.

Ruben

@Vlish escribió :

Segun el Banco de España la economia crecio un 0,5 en el 3T.

esto es el modelo que ha instalado con su reforma laboral y su forma de ver el mercado laboral el gobierno. imHo también

Claro, la reforma laboral permite crear empleo con un crecimiento minimo, y tambien permite que el empleo sea de peor calidad, yo creo que compensa, pero si alguien consigue crear empleo de calidad creciendo por debajo del 2%, adelante, lo voto.

Un saludo

Es probable que la reforma laboral haya aumentado aún más la elasticidad en la creación y destrucción de empleo lo que seguramente va a suponer ciclos económicos más pronunciados y mayor inestabilidad fiscal. Todavía está pendiente la reforma laboral correcta, es decir, la que recomiendan el 99% de los expertos internacionales.

Un saludo