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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Hablamos del cambio político pero los que tienen que crear la riqueza son las empresas, tenemos demasiados banqueros y muy pocos emprendedores. Habría que cambiar la fiscalidad de las empresas progresivamente para incentivar a la gente a invertir en ciertos sectores. Lo que pasa es que como habeis dicho, para que cambiar si a mi me va bien.
  • No solo con cambios fiscales se crean empresas.

    En EEUU buena parte de la tecnología puntera vino de los militares y lo público, por ejemplo los grandes barcos destructores, los aviones a reacción, los primeros computadores, las grandes prensas de metal, casi todo el sector espacial.

    En la URSS a un nivel mucho mayor, la industrialización fue 100% comunista (pd: vuelvo a condenar la dictadura soviética, por si las moscas).

    En China gran parte de las empresas siguen siendo públicas o semipúblicas.

    Está claro que hay que incentivar la creación de empresas privadas, pero no me cabe duda de que el sector público puede suplir buena parte de la falta de industrialización de este país de una forma más rápida. Esto se puede hacer con empresas públicas, o con proyectos públicos contratados a empresas privadas. Bien hecho, puede funcionar, todo depende de cómo se plantee hacer... de nuevo el problema es la calidad de nuestros políticos (y nosotros que los elegimos).

    Por cierto, tengo entendido que en Alemania puedes montar una empresa de forma que si en uno o dos años falla, el Estado asume las deudas (con ciertos límites y dependiendo de lo que hayas hecho claro).

    Y la verdad es que poder crear una empresa en un día estaría muy bien, una de las promesas incumplidas de Rajoy (o era de ZP? da lo mismo).
  • Pero antes habría que limpiar con zotal la administración pública, yo de las colaboraciones público-privadas en España tengo muchas reservas.
  • editado septiembre 2014 PM
    No tenía idea de esto, los indios han puesto un satélite en Marte por sólo 72 millones$ y su agencia sólo tiene 1.200 millones $ de presupuesto.

    Así es como India ha conseguido la misión a Marte más barata de la historia
    http://www.xataka.com/otros/asi-es-como-india-ha-conseguido-la-mision-a-marte-mas-barata-de-la-historia

    Me hace gracia cuando se dice que con tanta hambre y miseria que tienen deberían dedicarlo a reducir la pobreza al igual que con las bombas atómicas.

    La realidad es que así crean industria, pueden atraer capital y fabricar productos de alto valor añadido y siendo más ricos podrán ir reduciendo la pobreza, de la otra forma es simplemente comida para hoy mucha hambre para mañana.

    España también tiene su nivel en esto pero ahí tenemos la capacidad de la India con cuatro duros.

    En India lo tienen muy claro, aquí no mucho de hacia donde hay que ir, aquí nos agarramos al turismo. Casi todos los putos días diciéndonos lo bien que va el turismo, un clásico de toda la vida.
    Findeton escribió : »
    En 2013 la población disminuyó en 220mil habitantes. ¿Sobra gente? No creo, muchos de los que se van son gente muy preparada, los mejores.

    Lo que pasa en España es que hay un tejido industrial y productivo escaso, lo cual lleva a que no hay empleo, los salarios no dan para una demanda interna... no hay suficientes salarios como para toda la gente que vive en España... y encima se van los mejores y mejor preparados.

    O hay un cambio político que propicie la creación de un tejido productivo e industrial de valor añadido, o España cada vez va a ser menos importante en el mundo, con cada vez menos poder adquisitivo.

    Los países que tienen éxito son aquellos que tienen el conocimiento, la tecnología y el tejido industrial para producir usando dicha tecnología.

    Efectivamente en España "sobra" mucha gente por no existir un sistema productivo que realmente pueda absorber a mucha gente.

    Pero me hace gracia que se coja a Rumanía por ejemplo diciendo que tiene menos paro por tener mas emigración, algo cierto, pero la densidad población es similar. Portugal tiene más densidad de población que España y tiene menos paro y también emigra la gente. Cogiendo por supuesto el dato de la densidad de población por los pelos, pero a mí me indica que hay un problema. España no se puede despoblar más.

    El problema es que ya posiblemente te has cargado una generación y todavía no hay nada entre políticos y empresa para ver como se puede salir de esta. Pero como esto es un cortijo,... difícilmente van a querer cambiar.

    Ojalá que sea apocalíptico y no sea así, pero España tiene muy mala pinta y va a ser muy desigual por como se ha hecho política en este país. Encima con un partido empecinado con seguir privatizando todo para dárselo a las constructoras-banca y seguir primando la concertada católica frente a la pública.
    Vlad escribió : »
    Pero antes habría que limpiar con zotal la administración pública, yo de las colaboraciones público-privadas en España tengo muchas reservas.

    ¿Reservas? Eso quema mucho.

    Por eso no entiendo como hay fanboys de la privatización por ideología a sabiendas de los problemas que hay en España. Sin limpieza privatizar es meterte más en el hoyo, se está viendo.
  • editado septiembre 2014 PM
    Vlad escribió : »
    Pero antes habría que limpiar con zotal la administración pública, yo de las colaboraciones público-privadas en España tengo muchas reservas.

    Bueno, yo es que antepongo lo que funciona a la ideología.

    En las telecomunicaciones, a principios del siglo XX, la mayoría de los estados reconocían la telefonía como un monopolio natural del Estado, toma ya. Era lógico, las empresas privadas no habían sido capaces de crear infraestructuras nacionales o internacionales. Sin embargo con el tiempo las tecnologías evolucionaron (llegó internet) y el Estado se vió incapaz de seguir el ritmo de la tecnología, y por eso muchos estados privatizaron la telefonía y en buena parte gracias a eso tenemos internet de alta velocidad. Aunque por supuesto las leyes reguladoras también tuvieron mucho que ver, eso es importante. Esto es un ejemplo de que según el momento que algo sea público puede tener sentido y luego eso puede cambiar.

    Otro ejemplo es la NASA. La NASA normalmente no ha construido los cohetes, lo han hecho empresas privadas contratadas por la NASA. Pero la naturaleza de esos contratos es importante: no son lo mismo los contratos que hacían con Lockheed Martin que los que hacen con SpaceX. Con Lockheed Martin o Boeing, la NASA les pedía que les construyeran un cohete siguiendo las especificaciones de la NASA y luego el cohete era propiedad de la NASA. Con SpaceX, SpaceX diseña su propio cohete y el cohete sigue en propiedad de SpaceX (lo cual en el futuro significará que SpaceX podrá hacer esos cohetes reutilizables). Es decir, la forma antigua de los contratos era que la NASA pedía a una compañía que le creara un autobús, y la forma nueva es que la NASA elige una compañía a la que comprar un ticket de Autobús para llevar una carga de la tierra al espacio. En la forma antigua, los incentivos de la empresa hacían que ésta quisiera hinchar el presupuesto lo más posible, de la forma nueva la NASA simplemente elige el autobús más barato (dentro de los que cumplen la normativa de seguridad).

    Es decir, hay muchas formas de hacer colaboraciones público-privadas, es una herramienta más que no descartaría. Pero para hacerlo bien necesitamos buenos políticos...

    PD: Lo que no tiene sentido es usar el método público-privado para la sanidad o educación. Hay sectores donde no tiene sentido privatizar. Como digo, hay que ver caso por caso y analizar qué funciona mejor en dónde.
  • Bueno, yo me refería a otras cosas, no a vender algo del Estado, sino a situaciones dónde el poder político y económico se corrompen en uno al otro haciendo un mal a la sociedad o los usuarios. De esos casos en España tenemos a patadas.
  • editado septiembre 2014 PM
    Findeton escribió : »

    Es decir, hay muchas formas de hacer colaboraciones público-privadas, es una herramienta más que no descartaría. Pero para hacerlo bien necesitamos buenos políticos...

    PD: Lo que no tiene sentido es usar el método público-privado para la sanidad o educación. Hay sectores donde no tiene sentido privatizar. Como digo, hay que ver caso por caso y analizar qué funciona mejor en dónde.

    Efectivamente

    Eso sí, aquí eso de estudios si los hay pues nos los inventamos, si hay que poner una comisión para que salga lo que queremos pues los ponemos a dedo y arreando.

    Ya lo hemos visto con la sanidad madrileña, esos estudios deben ser supersecretos ni los han sacado. Llega un reputado gestor sanitario internacional como Rafael Bengoa criticando lo de Madrid y el consejero que ni tiene experiencia en gestión sanitaria le dice que no tiene ni puta idea.

    Así es España, todo lo que consiga privatizar el PP ya es prácticamente irreversible. Ni te cuento en la educación concesiones a 75 años, o desaparece este partido o no va a dejar nada sano. El modelo del PP si hay dinero es Baleares, C.V y Murcia. Las zonas más industriales de España como P.V y Cataluña el PP ni las huele y el PSOE un poco.

    En España es la ideología a través de FAES el que diseña España y no son los técnicos a través de estudios los que asesoran a los políticos para determinar que es lo mejor, en España se hace al revés.
  • El producto interior bruto (PIB) se elevó en 26.193 millones de euros en 2013 hasta sumar 1,049 billones. Este crecimiento ha sido posible gracias con al nuevo cálculo del INE para medir la economía, que incluye actividades como tráfico de drogas y prostitución -que representan unos 9.000 millones-, así como cambios en el cómputo del I+D+i.

    En total, las actividades ilegales o no reguladas legalmente, como el juego ilegal o el contrabando, supusieron un 0,87% del PIB en 2010, año base de referencia, cerca de 9.100 millones. Las más importantes son la prostitución que representa un 0,35% (3.670 millones) y el tráfico de drogas que supone un 0,50% (5.245 millones).

    No obstante, la inclusión de actividades ilegales tiene menor impacto en la subida y la mayor influencia procede del reconocimiento como inversión del gasto en I+D+i (1,17% en 2010, más de 12.200 millones de euros), que hasta ahora se computaba como un consumo intermedio, al mismo tiempo que el gasto en armamento militar representa el 0,17% del PIB, alrededor de 1.780 millones.

    El INE ha publicado hoy la actualización de la serie completa de la contabilidad nacional desde 2010 hasta 2013 (el próximo 3 de octubre lo hará desde el año 1995) en cumplimiento de la nueva normativa que Bruselas ha aprobado para los 28 países de la UE. Según la nueva serie histórica el peso de la economía española ha aumentado en un 2,6%, es decir en 26.193 millones. La nueva estadística revela que la economía cayó en 2012 el 2,1%, más que el 1,6% estimado con el anterior cálculo, y que incluso descendió el 0,6% en 2011 frente a la subida del 0,1% registrada anteriormente.

    Sin embargo la variación interanual del PIB en 2013 se mantuvo igual, en una caída del 1,2%. Los cambios metodológicos en su conjunto representan un 0,84 % del PIB en el año 2010, con la base de ese mismo año.

    De esta forma, al revisar los niveles del PIB nominal en los últimos cuatro años, el INE informa de que el peso de la economía española fue de 1,080 billones de euros en 2010, de 1,075 billones en 2011, de 1,055 billones en 2012 y de 1,049 billones en 2013.

    El INE indica que ha realizado estimaciones de las actividades ilegales más significativas en España, como la prostitución, el tráfico de drogas, el contrabando de tabaco y el juego ilegal, siguiendo las metodologías y procedimientos establecidos por Eurostat, con el fin de que las cifras de los distintos países de la UE sean homogéneas y comparables entre sí.

    El vicio es bueno :), y el I+D es mejor.

    Con la nueva serie la caida del 2012 fue brutal, -2,1, e incluso en el 2011 estuvimos cayendo, -0,6, sino me equivoco eso nos deja con que hemos tenido tasas negativas de crecimiento todos los años de la crisis, desde el 2009, lo que debe ser un pesimo record europeo y mundial.

    Un saludo
  • editado septiembre 2014 PM
    Eso no quita si no recuerdo mal que el PIB de España se haya contraído un 6% desde el 2008 al 2013 , unos 60.000 mill €, vamos que somos más pobres es así de simple.

    Cosa que cuando lo calculé para el resto de países importantes de Europa no pasaba, lo habían aumentado. Por tanto muy bien que crezcamos y el resto esté parado, pero nosotros tenemos que recuperar lo perdido cuando el resto no.

    Para ver casos como el nuestro hay que irse a Grecia, Portugal y no recuerdo si Italia.


    PD: Lo que tienen que legalizar es la prostitución y las drogas, por lo menos empezar con el hachis. Es absurda la prohibición no conduce a nada y es un nicho para crear trabajo legal y que además contribuya a las arcas del estado.
  • Muere Miguel Boyer, posiblemente el mejor ministro de economia de la etapa democratica.

    R.I.P.

    Un saludo
  • DEP.

    Si nos ponemos quisquillosos tiene muchos claroscuros en su carrera, entre ellos RUMASA y las barbaridades que cometió el PSOE regalando los despojos entre sus amigos.
  • Todo el mundo tiene sus claroscuros, la expropiacion de Rumasa es perfecta desde un punto de vista economico, queda la discursion si el metodo legal fue el mas correcto o no, la privatizacion fue muy vergonzosa, pero es injusto imputarsela a Boyer.

    Un saludo
  • Probablemente es injusto imputarle a Boyer los chanchullos post Rumasa y seguramente sea de los ministros de economia menos malos pero no olvidemos que este señor apoyó claramente el modelo económico de Aznar o apoyo a ZP en sus políticas contra la crisis lo que me hace pensar que no es muy distinto de otros.
  • Vlad escribió : »
    Probablemente es injusto imputarle a Boyer los chanchullos post Rumasa y seguramente sea de los ministros de economia menos malos pero no olvidemos que este señor apoyó claramente el modelo económico de Aznar o apoyo a ZP en sus políticas contra la crisis lo que me hace pensar que no es muy distinto de otros.

    De hecho estuvo en FAES hasta por lo que veo ahora hasta el 2011 junto a otro economista, se fueron juntos.

    Y por lo que veo al parecer tiene algo que ver lo bipolar que es el PP en función de si está gobernando o en la oposición.
    Alberto Recarte, quien ha criticado abiertamente a Mariano Rajoy. "Si el PP gobernase tendría que tomar todas las medidas que hoy critica al Gobierno de Zapatero. No hay opción”. Además, Recarte echa en cara al líder del PP que no se ponga de acuerdo con el PSOE en cuestiones claves para la marcha del país.

    Uno de los grandes problemas de España, con el PSOE igual se podría hacer, pero con el PP es imposible, no tiene valores sólo le importa ganar. Usa a la gente y a las organizaciones para sus intereses y luego los tira.
  • El PSOE esta al mismo nivel de corrupción que el PP.
  • editado septiembre 2014 PM
    Vlad escribió : »
    El PSOE esta al mismo nivel de corrupción que el PP.

    Ya pero no estoy hablando de eso hablo de la cuestión de estado a colación de esa noticia.

    Lo vemos de manera muy clara con ETA. Para el PP todo aquello que le incomoda es ETA. El PP ha llevado en la oposición una determinada política contra ETA y contra el gobierno del PSOE que cuando llega el PP le explota ya que tiene que hacer justo lo contrario a lo que pregonaba, algo que como vemos la política del PSOE con ETA es la "misma" estando gobernando que en la oposición. Esto lo podemos trasladar a otras facetas políticas.

    El PP-PSOE son lo mismo cuando hablamos de cuestiones económicas que afectan al poder al igual que en la corrupción, pero luego hay diferencias.



  • Boyer desde luego no votaria a Podemos, claro. :))

    Ya hay proyecto de presupuestos del 2015, con la reduccion del deficit de este año practicamente conseguida, incluso sin el incremento estadistico del pib, el del 2015 parecia mucho mas dificil, la solucion del gobierno es facil, incrementar la recaudacion por el crecimiento, especialmente en el iva, si se consigue volveremos a tasas "normales" de deficit, en torno al 4%, y de postre volvemos a incrementos, minimos, de la inversion y del empleo publico, eso si, se mantiene la congelacion a los funcionarios y el 0,25% para los pensionistas implicara perdida de poder adquisitivo a pesar de la bajisima inflacion.

    Un saludo
  • Eso suponiendo que por una vez los presupuestos sean realistas y no se modifiquen a los tres meses.

    Aunque estamos en año electoral, posiblemente esta vez no veamos de nuevo un puñado de recortes aprobados de tapadillo fuera de los presupuestos.
  • El índice de FEDEA parece que apunta a crecimientos menores (¿quizás recesión?):

    http://www.fedea.net/indice/index.html#2008

    Un saludo
  • Buenos datos de empleo y paro en septiembre, los mas de 46.000 nuevos afiliados a la SS, desestacionalizados, mejoran bastante los mediocres datos del verano, y el paro registrado tambien mejora aunque sea un dato poco significativo.

    Yo creo que hablar de recesion en España es bastante improbable, quizas el crecimiento baje a tasas del 0,4, pero no parece que seran negativas salvo catastrofe en la eurozona, lo que tampoco parece probable.

    Un saludo
  • editado octubre 2014 PM
    @Vlish escribió :
    y el paro registrado tambien mejora aunque sea un dato poco significativo.

    No mejora, ha subido casi 20000 personas. Son datos menos malos que los de los últimos 8 años pero no son buenos datos.
  • Hablo en terminos desestacionalizados. ;)

    Un saludo
  • Veremos a final de año, pero si con menor crecimiento aceleramos la creación de empleo es que seguimos precarizando lo que no es una buena noticia sino todo lo contrario. Hasta que no crezcamos a un ritmo del 2% no podremos decir que se esta creando empleo de una calidad aceptable.
    PD: Empleos de 12000-15000 euros al año a jornada completa me niego a llamarlo empleo decente. Y ya empleos a media jornada por la mitad ya ni te cuento.
  • editado octubre 2014 PM
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    Estos son los datos claves. Horas trabajadas.
  • editado octubre 2014 PM
    Si como indica la encuesta de El País el PP esta hundido, el PSOE se queda en el 20 por ciento en intención de voto, Podemos iguala al PP ¿Que clase de coalición saldrá? ¿como se gobernara la economia con estas nuevas mayorías?.
    Aunque sera frustrante ver a Podemos coaligado con el Psoe, defendiendo la única politica que le queda a España en economia , que el pagar la deuda hipoteca todo lo demás y si no se paga pues QUIEBRA, a elegir.
    Pero pueden incentivar las ciencias, invirtiendo el triple que ahora, promocionar las energías renovables, promocionar e invertir en la industria y limpiar a los corruptos de los cargos públicos. Con este programa, si lo cumplieran, compensaria la pesada carga de la deuda. Pero no los veo con la competencia suficiente, para llevar a acabo esta politica.
  • Dudo que Podemos entre en una coalición con el PSOE con el PP por detrás, no tendrían nada que ganar. A Podemos le interesa un PSOE débil mientras no haya un verdadero cambio, cosa que veo imposible que pase.
  • Un pequeño resumen de uno de los economistas españoles más citados defendiendo políticas poco convencionales.
    Pensando lo impensable: Los efectos de un estímulo fiscal financiado con dinero
    de Jordi Galí

    Entrada publicada originalmente en Voxeu

    “La prohibición de financiar déficits con dinero se ha convertido dentro de la economía política de nuestros estados en un tabú, es decir, no sólo como una política que es en muchas circunstancias y tomando todos los factores en consideración indeseable, sino como algo en lo que no se debería pensar y mucho menos proponer.” Lord Turner (2013)

    La crisis económica y financiera reciente nos ha recordado los límites de las políticas anti-cíclicas convencionales. La respuesta inicial de las autoridades monetarias y fiscales a la disminución de la actividad económica – mediante rápidas reducciones de los tipos de interés y un aumento sustancial de los déficits estructurales – dejó a los políticos sin munición mucho antes de que la economía se hubiera recuperado.

    Los tipos de interés oficiales llegaron al límite inferior de cero en un momento relativamente temprano de la crisis, mientras que las grandes y crecientes ratios de deuda respecto al PIB forzaron rápidas y generalizados consolidaciones fiscales – todavía en curso en muchos países – que probablemente han retrasado la recuperación y agravado los problemas económicos. Más aún, y dejando a un lado su posible contribución a la estabilidad del sistema financiero (y a la rentabilidad de los bancos), el tipo de políticas monetarias no convencionales adoptadas por los principales bancos centrales no han logrado dar un impulso suficiente a la demanda agregada y devolver el PIB y las tasas de empleo a sus niveles potenciales, especialmente en algunos de los países más afectados por la crisis financiera.

    Con este trasfondo, existe una necesidad evidente de pensar en políticas que podrían estimular la economía sin depender de menores tipos de interés nominales (inviable) o nuevas subidas en el nivel de endeudamiento público (no deseable, dados los históricamente altos – y crecientes – ratios de deuda). La opción de un aumento del gasto público financiado a través de subidas de impuestos tampoco es atractiva, debido a los altos tipos impositivos ya existentes en muchos países y a los posibles efectos contraproducentes de subidas impositivas. Por otro lado, las propuestas centradas en una reducción de costes laborales o reformas estructurales han sido cuestionada recientemente por varios autores sobre la base de que su eficacia para aumentar la producción gira en torno a una relajación simultánea de la política monetaria, una opción que ya no está disponible (véase Eggertson et al. (2013), Galí (2013) y Galí y Monacelli (2014)

    Estímulo fiscal financiado con dinero

    En un documento de trabajo reciente (Galí 2014), estudio los efectos de una política alternativa para la reactivación de la economía – un aumento temporal de las compras del gobierno, financiado en su totalidad a través de la creación de dinero. Como la cita anterior de Turner sugiere, esta política es vista en círculos políticos como ‘algo de lo que no se puede hablar’, nada menos que un “tabú”. Pero en tanto que académicos, no deberíamos sentirnos obligados por esas convenciones. Es nuestra responsabilidad explorar las consecuencias de cualquier política que pueda ayudar a alcanzar objetivos sociales ampliamente compartidas (por ejemplo, el pleno empleo y la estabilidad de precios), y permitir que nuestros resultados sean conocidos (aunque siempre con las salvedades necesarias).

    Un mensaje central de mi trabajo reciente es que las consecuencias para la producción y la inflación de un estímulo fiscal financiado con dinero dependen mucho del modelo utilizado.
    Cuando se analiza una intervención fiscal en el contexto de una economía monetaria clásica ‘idealizada’ con competencia perfecta en todos los mercados, y precios y salarios plenamente flexibles, el estímulo fiscal financiado con dinero tiene un efecto muy pequeño en la producción y en el empleo y una enorme e inmediato impacto en la inflación. Además, el consumo privado cae. Un efecto deseable, por otra parte, es la reducción implícita en el ratio de la deuda resultante de la erosión del valor real de la deuda causada por el pico inicial de la inflación. Tomando todo en consideración, un estímulo fiscal financiado con dinero es claramente poco atractivo si uno toma como marco de referencia un modelo clásico idealizado (en el modelo, la implementación de una política de este tipo reduce la utilidad de los hogares sin ambigüedades). Conjeturo que es ese tipo de razonamiento “clásico” el que ha conformado el extendido prejuicio contra las expansiones financiadas con dinero.

    Pero tales juicios pueden no ser del todo justificadas. Como muestro en mi trabajo reciente, cuando me desvío de un mundo clásico ideal y uso en su lugar un modelo más realista que permite la competencia imperfecta y rigideces de precios y salarios nominales para evaluar el impacto de un estímulo fiscal financiado con dinero, los efectos son muy diferentes.

    El modelo predice que esta intervención tendría tenga efectos muy fuertes sobre la actividad económica con consecuencias inflacionarias relativamente débiles, repartidas en varios años.El gran aumento de la actividad se debe al aumento del consumo y la inversión privada, causada por los tipos de interés reales persistentemente más bajos a causa de la inflación esperada más alta.
    El modelo predice también que el ratio de deuda-PIB baje con el tiempo, en gran parte como resultado de los menores tipos de interés.
    Por último, si el producto está suficientemente por debajo de su nivel de eficiencia, un estímulo fiscal financiado con dinero aumenta el bienestar, incluso si se basa en gastos inútiles del gobierno.
    Un programa de estímulo fiscal que se centrara en proyectos de inversión pública para mejorar la productividad probablemente tendría efectos aún más deseables.

    Las predicciones anteriores contrastan con la experiencia de la flexibilización cuantitativa y otras políticas monetarias no convencionales, que no afectan directamente la demanda agregada y que, como consecuencia, no han podido reactivar las economías deprimidas de muchos países, especialmente en la eurozona. Una ventaja adicional de un estímulo fiscal financiado con dinero, particularmente relevante para una unión monetaria, es que el aumento asociado de las compras del gobierno puede centrarse en las regiones con mayor desempleo y una inflación más baja (o con un riesgo más alto de deflación persistente).

    Puede haber llegado el momento para abandonar viejos prejuicios y darse cuenta de la necesidad urgente de aumentar la demanda agregada de una manera más eficaz que las intentadas hasta ahora, sobre todo en la zona euro. La opción de un estímulo fiscal financiado con dinero debe ser considerada seriamente.

    http://nadaesgratis.es/?p=39902
  • No es que sea una idea tabu, es que cuando se ha llevado a la practica solo ha creado inflacion y apenas ha servido para incrementar la produccion.

    ¿Ahora seria distinto? lo dudo, quizas a muy corto plazo haya crecimiento del pib, pero despues el efecto inflacionista dominaria, el problema esta en si hacer un enorme "Plan E", que es lo que en realidad propone, aunque financiado con dinero y no con deuda, funcionaria, imHo creo que no, a medio y largo plazo ¿nos beneficiaria tener 15 aeuropuertos vacios mas?, la idea de generar inflacion como medio suave de desendeundarse tiene trampa, solo funciona si los salarios y rentas tambien suben con la inflacion, lo que afectaria a las exportaciones y a la tasa de ahorro.

    Muy modestamente creo que es mejor apostar por medidas qe monetarias, incentivos fiscales muy especificos, la bajada de retenciones del año que viene sera buena, una reduccion de cotizaciones sociales seria mejor, y reformas por la via de la oferta, un mix raro para un tiempo raro.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    No es que sea una idea tabu, es que cuando se ha llevado a la practica solo ha creado inflacion y apenas ha servido para incrementar la produccion.

    ¿Ahora seria distinto? lo dudo, quizas a muy corto plazo haya crecimiento del pib, pero despues el efecto inflacionista dominaria, el problema esta en si hacer un enorme "Plan E", que es lo que en realidad propone, aunque financiado con dinero y no con deuda, funcionaria, imHo creo que no, a medio y largo plazo ¿nos beneficiaria tener 15 aeuropuertos vacios mas?, la idea de generar inflacion como medio suave de desendeundarse tiene trampa, solo funciona si los salarios y rentas tambien suben con la inflacion, lo que afectaria a las exportaciones y a la tasa de ahorro.

    Muy modestamente creo que es mejor apostar por medidas qe monetarias, incentivos fiscales muy especificos, la bajada de retenciones del año que viene sera buena, una reduccion de cotizaciones sociales seria mejor, y reformas por la via de la oferta, un mix raro para un tiempo raro.

    Un saludo

    Igual la idea del Plan E no era mala, se podía pensar en un crisis corta y se sabía que el sector donde se había destruido más empleo con diferencia era el sector de la construcción. A toro pasado criticar per sé el Plan E no lo veo.

    El problema posiblemente fué su mala gestión y dar un dinero sin más.

    No tiene sentido construir un gimnasio cuando eso luego lo vas a tener que mantener. Otro tipo de construcciones que no generen una deuda añadida y que se considere que si pueden generar ingresos o una mejora de la competitividad igual es más factible así como igual haber priorizado la reparación y mantenimiento de infraestructuras.

    Es que me parece sale más rentable en gastarse 1.300 millones de € en reparar las carreteras que gastárselo en la Ciudad de las ciencias que pierde por todos lados y al final venderán por cuatro duros.

    El Plan E no podía convertirse en algo para tirar el dinero de manera absurda.

    Tampoco tenía sentido como se vió, que el cartel que había de colocarse de manera obligatoria costase más que la obra, de chiste.

    Lo que no puedes hacer es dar el dinero sin más sin priorizar.

    El problema es que aquí o se incentiva a la construcción o aquí veremos que empleo se crea. Dudo que exista manera de reconvertir esos dos millones de trabajos perdidos en la construcción en otra cosa. La cosa está muy jodida gracias a esos políticos que no nos merecemos que se han sacrificado por nosotros por haber vivido la sociedad por encima de sus posiblidades.

    Ahí tenemos ese economista liberal como el Iranzo que vive del dinero público de consejo en consejo y que para poder vivir decentemente afirma que hay que reducir los sueldos y eliminar funcionarios a pesar también de vivir de la universidad pública.

    Esta gente no se mece una gentuza como nosotros. Vagos e incompetentes, eso es lo que somos.
  • Bullitt escribió : »
    Igual la idea del Plan E no era mala, se podía pensar en un crisis corta y se sabía que el sector donde se había destruido más empleo con diferencia era el sector de la construcción. A toro pasado criticar per sé el Plan E no lo veo.

    ¿A toro pasado? Pero de qué *·$%&$ estás hablando... aquí muchísima gente criticamos el absurdo Plan E tan pronto como salió la primera noticia al respecto.

    Vamos, que seguro que puedo encontrar mis primeros comentarios en este mismo foro al respecto. El Plan E era absurdo y todo el mundo con dos dedos de frente lo sabía desde el día 0.

    Bullitt escribió : »
    El problema posiblemente fué su mala gestión y dar un dinero sin más.

    No, el problema no fue su mala gestión. El problema fue que el Plan E consistía en gastar dinero en cosas que no necesitábamos, que no generaban de por si un retorno productivo. Keynes tenía toda la razón en los años 30 cuando decía que había que mejorar las infraestructuras, pero en España eso no es problema y gastar en más infraestructuras no va a mejorar las perspectivas económicas.

    Señores, pensemos con la cabeza, no con el culo. El Plan E fue una estafa porque fue el último intento de revivir aquello que nos había llevado a la ruina: la burbuja del ladrillo.

    El Plan E fue un regalo/rescate con dinero público a las constructoras, vamos, que les regalamos dinero de nuestros impuestos. Y eso lo sabía todo dios desde el día -1.
    Bullitt escribió : »
    El problema es que aquí o se incentiva a la construcción o aquí veremos que empleo se crea. Dudo que exista manera de reconvertir esos dos millones de trabajos perdidos en la construcción en otra cosa. La cosa está muy jodida gracias a esos políticos que no nos merecemos que se han sacrificado por nosotros por haber vivido la sociedad por encima de sus posiblidades.

    Pero vamos a ver: ¿porqué en España se ha destruido tanto empleo en comparación con otros países? ¿Me puedes responder sinceramente a esta pregunta?

    Porque lo que yo digo es que esa pregunta tiene una respuesta muy sencilla: porque no tenemos industria. Tenemos turismo y teníamos ladrillo, en eso se basaba nuestra economía. El turismo se lo lleva cualquier tontería, como una crisis de ébola, y en cualquier caso aunque esté bien potenciarlo cuanto más mejor, es una mala idea hacerlo un pilar fundamental de la economía de un país. Y lo del ladrillo ya sabes lo que es, una estafa, una burbuja sin sentido.

    Si tuviéramos industria, no tendríamos paro. Es así de sencillo, en vez de intentar potenciar aquello que nos ha llevado a la crisis actual (la burbuja ladrillil), tenemos que potenciar la industria de valor añadido y tecnológica. Eso cuesta dinero, pero como dicen, si tienes dinero para comprar un pan, mejor compra medio pan y medio libro.

    En fin, espero que se me entienda un poco, que no soy bueno explicando.
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