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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • En realidad iban a por las urnas... Que se opusieron con desobediencia pasiva y les atizaron (a las urnas).

  • editado marzo 2019 PM
    tricky2k escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @Ajojenjo, totalmente de acuerdo, lo que dices es irrefutable. Por eso hay políticos que están siendo juzgados.

    Pero una cosa son los políticos y otra la gente que fue agredida, en mi opinión, injustificadamente, por llevar una papeleta a una urna. El 1O hubo una manifestación, con paripé, urnas simbólicas, etc., pero no un referéndum.

    Mira que soy antipolicia, pero por llevar una papeleta a una urna no se agredio a nadie.

    Mira que soy antipolicía, pero me informo con papel de limpiar el culo a Botín

    Corrijo.
  • Patroclo escribió : »
    tricky2k escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @Ajojenjo, totalmente de acuerdo, lo que dices es irrefutable. Por eso hay políticos que están siendo juzgados.

    Pero una cosa son los políticos y otra la gente que fue agredida, en mi opinión, injustificadamente, por llevar una papeleta a una urna. El 1O hubo una manifestación, con paripé, urnas simbólicas, etc., pero no un referéndum.

    Mira que soy antipolicia, pero por llevar una papeleta a una urna no se agredio a nadie.

    Mira que soy antipolicía, pero me informo con papel de limpiar el culo a Botín

    Corrijo, soy gilipollas.

    Corrijo

  • editado marzo 2019 PM
    Todo bien con tan de no llegar a catalán charnego gandalú e independentista gitano hulio. :chis:
  • La fiscalía ahora quiere imputar a votantes del 1O por formar parte de la masa tumultuaria.

    Pena de país con estas instituciones.
  • Borrell, ministro estrella del Psoez...

    :chis:
  • editado marzo 2019 PM
    Y el Supremo publica la lista de próximos testigos, varios GC y una Mosso. ¿Adivinad de quién es el único nombre que aparece en la lista? Pues sí, va el Supremo y publica el nombre y apellidos de la Mosso, en lugar de el nº de agente, que es como se suele identificar a los miembros de cuerpos policiales, y tal como sí hace con los GC en la misma lista

    Y un GC reconoce que los cristales rotos de los 2 vehículos frente a la Consellería d'Economía los rompe él con un mazo. Y lo hace para comprobar que las armas seguían dentro porque las puertas estaban cerradas. ¿Pero no decían que estaban abiertas? ¿Pero los cristales no los rompieron los insurreccionistas rebeldes sediciosos? ¿Pero las armas no eran material antidisturbios y ahora resulta que eran cetmes? ¿Pero...

    Y Baena que niega rotundamente ser Tácito, aun cuando la grabación de Público deja poca duda y aún menos la pericial de que los mensajes de Tácito en Twitter se publicam desde el móvil de Baena

    Y Madrigal, de Fiscalía, haciendo de Mari Carmen con los GC de muñecos. ¿Que no?



    Y Marchena que sigue barrando cualquier cosa que no case con el relato de extrema violencia que se pretende pintar. La disparidad de criterio entre lo que se permite a las acusaciones y lo que se permite a las defensas es cada vez más patente

    Habrá condenas, está claro. Tiene que haberlas porque, entre otras cosas, sería imposible justificar las prisiones incondicionales. Y las defensas están haciendo lo que tienen que hacer, tratar de minimizar en lo posible (teniendo en cuenta el resultado cantado de antemano) esas condenas y dejar el terreno preparado para el recurso al TEDH
  • Un despropósito de cabo a rabo...
  • Habrá condenas, está claro. Tiene que haberlas porque, entre otras cosas, sería imposible justificar las prisiones incondicionales.

    Habra condena porque se cometieron delitos, los de desobediencia, que al ser reiterada y a todos los tribunales y con maxima repercusion, sera en un su nivel mas duro, probablemente habra condena por malversacion, porque es casi imposible que no hubiera alguna desviacion de dinero, basta con los anuncios de TV3, y queda el meollo del juicio, politicamente todos sabemos que la desobediencia y la malversacion tenia un objetivo politico claro, declarar la independencia de forma unilateral e ilegal, pero legalmente es mas que dudoso que eso suponga una condena por rebelion.

    Un saludo

  • Vlish escribió : »
    los de desobediencia
    Los Jordis

    No hay más preguntas, señoría

  • tricky2k escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @Ajojenjo, totalmente de acuerdo, lo que dices es irrefutable. Por eso hay políticos que están siendo juzgados.

    Pero una cosa son los políticos y otra la gente que fue agredida, en mi opinión, injustificadamente, por llevar una papeleta a una urna. El 1O hubo una manifestación, con paripé, urnas simbólicas, etc., pero no un referéndum.

    Mira que soy antipolicia, pero por llevar una papeleta a una urna no se agredio a nadie.

    Mira que soy antipolicía, pero eran catalanes

    Lo que se hizo estuvo mal, pero ni se les agredio por catalanes ni por votar. Se agredió, bajo mi punto de vista de manera injustificada por resistirse a unos y por enfrentarse a la policia a otros. Es que no hace falta inventarse cosas para decir que lo que hizo la policia estuvo mal
  • editado marzo 2019 PM

    elmundotoday
    La procesionaria del pino huye a Bélgica tras la retirada de lazos amarillos en Madrid.


  • Flipando con lo de Borrell. El ministro de exteriores no debería ser alguien diplomático y con saber estar?
  • Borrell no ha estado correcto, pero el periodista es cierto que miente al decir que hay una mayoría de españoles a favor de la reforma de la Constitución, infiriendo, no sé por qué, que en el sentido de transferir la soberanía al pueblo de Cataluña.
  • Mírate la entrevista completa anda.



    Borrell patina con el brexit, patina con la venta de armas, patina con la corrupción. Se siente acorralado todo el rato y en lugar de defenderse educadamente y contestar se dedica a atacar y a ponerse chulo. Si no está preparado para defenderse de una entrevista agresiva (en un programa que se dedica básicamente a ello), que no se preste a ello. Es una entrevista surrealista y completamente negligente por parte de Borrell.

    L'ós políticos, aquí, están tan acostumbrados a los masajes y a los shows de Pablo Motos y Bertín que cuando se encuentran con periodistas serios de otros países se quedan totalmente desnudos.
  • editado marzo 2019 PM
    Y los políticos allí, y los periodistas, están acostumbrados a actuar así. Desde luego Borrell actúa de forma prepotente, pero es que tiene razón en que el entrevistador es un ignorante o un mentiroso. No hace ni una sola pregunta que parta de una premisa que no sea falsa, así que en parte entiendo la indignación de Borrell.

    Ahora que, por lo visto, el show va de eso, de provocar. Por lo visto no es un programa serio de entrevistas.
  • Patroclo escribió : »
    Y los políticos allí, y los periodistas, están acostumbrados a actuar así. Desde luego Borrell actúa de forma prepotente, pero es que tiene razón en que el entrevistador es un ignorante o un mentiroso. No hace ni una sola pregunta que parta de una premisa que no sea falsa, así que en parte entiendo la indignación de Borrell.

    Ahora que, por lo visto, el show va de eso, de provocar. Por lo visto no es un programa serio de entrevistas.

    Patroclo, que es el Ministro de Asuntos Exteriores, es la cara de España en el extranjero. Aunque bueno, la verdad es que en ese sentido ha sido bastante honesto y consecuente con su cometido, sólo le ha faltado denunciar al periodista por sedición. Ha empezado contestando bien y podría haber seguido hasta que ha perdido por completo los papeles. Y eso pasa por un motivo, porque quizá en su fuero interno, Borrell tiene claro que la prisión preventiva a Forcadell, a los Jordis y a otros es un exceso, y no va a tener ni una sola posibilidad de salir del atolladero sin poner en entredicho las actuaciones del sistema judicial español y el anterior gobierno

    Lo que no es un programa de entrevistas serio es El Hormiguero, que cómo será que hasta El Mundo, El Puto Mundo, habla de la felación de Motos a Alberto Carlos de Todos Los Santos Rivera en comparación al acoso del día anterior a Pablo Iglesias. Y ojo, con Iglesias fue una entrevista seria, lo que ha de ser, poniendo al entrevistado en un brete
    https://www.elmundo.es/television/momentvs/2019/03/28/5c9c6f2e21efa035668b45d2.html

    Y me gustaría saber cuáles son las premisas falsas de las que dices que parte el periodista. ¿Está Carme Focadell en prisión preventiva? Sí. ¿Tiene sesenta y pico años? También. ¿Ha sido condenada por algún delito? No. ¿Hay otros medios para evitar que la persona salga del país y/o evada la justicia? Sí, retirada del pasaporte, arresto domiciliario, control de firma en juzgado, etc. ¿El CIS no dice que un 70% de españoles quiere cambios en la Constitución? Sí. El periodista no especifica los cambios porque el CIS tampoco. Borrell se toma la pregunta como que un 70% de españoles quiere cambiar la Constitución para que se acepte el derecho de autodeterminación de Catalunya. Error de Borrell, porque mira si era fácil contestar a eso

    Sí, es una entrevista incómoda, con las preguntas a bocajarro para pillar desprevenido al entrevistado. El programa es "Conflict Zone", no "Ven, Albertito, que te la chupo"
  • Y vamos, independientemente de si la entrevista es incómoda o no, Borrell es incapaz de mantener las formas. Con el tema de Gibraltar, por ejemplo, era tan simple como responder lo que acabó respondiendo después de un rato de "no sabe de qué habla", "de dónde ha salido", etc. Desde luego, cualquiera que viera esa entrevista sin ser fan del Capitán Hispania, se lleva la clara idea de que, si ésa es la actitud de la máxima representación española en el extranjero, cómo serán las cosas de puertas para adentro

    Estoy seguro de que, si la entrevista hubiera sido a Puigdemont y en los mismos modos, te parecería multiorgásmica. De hecho, espero fervientemente que llegue esa entrevista, estaría bien por comparar
  • editado marzo 2019 PM
    No estoy de acuerdo. La entrevista fue muy sencilla. Borrell contestó muy fácilmente, sin despeinarse, y riéndose (con razón) del entrevistador, porque es muy fácil contestar mentiras. Lo que ocurre es que también es agotador estar media hora frente a un troll desmintiendo falsedades. Cuando se quiso ir es cuando el entrevistador pasó de ignorante acusador (como si Borrell fuese quien dirige a los jueces en España) a hacer preguntas marcianas (lo de que el gobierno dijo que iba a aprovechar el BREXIT para negociar sobre Gibraltar wtf!, o que el 70% de los españoles quiere reformar la Constitución para ceder la soberanía a los catalanes). Todas y cada una de las premisas eran falsas. Lo de la abuelita Forcadell fue el momento más cómico. :lol: No me voy a poner a desgranar cada una de las barbaridades del periodista, no tengo tanto tiempo, pero es que no dio una, sin más.

    Y Borrell pudo haber tenido una actitud menos prepotente, pero oye, tenía que haberse levantado y haberse ido. Como ministro de exteriores no se puede permitir que un pseudoperiodista diga todas esas majaderías sobre el país de cuyo gobierno forma parte y no reaccionar con cierto enfado.

    Al final, cuando ves la entrevista entera, quieres más a Borrell. :chis:
  • Pero bueno, hay que tener en cuenta que alabas la entrevista de Motos a Iglesias, con lo que tu criterio periodístico debes de dejártelo cada mañana navegando en el inodoro. :chis:
  • editado marzo 2019 PM
    Bueno, si quieres seguir pensando que Borrell ha dado una imagen cojonuda en el extranjero y que nadie, en ese extranjero, va a hacer paralelismos con la forma a la española de hacer política (o sea, chulear y judicializar), pues olé tú, viva el Capitán Hispania

    Y sí, la entrevista a Iglesias fue más periodismo que la de Alberto Carlos y la Purísima Concepción Rivera, estaba comparando entre ambas. A ver si eres tú el que se caga el raciocinio con el café matutino

    Y sigo esperando que me digas qué premisas son falsas, CON DATOS. ¿La de Gibraltar y el Brexit? ¿No se ha hablado en el terreno político español sobre la situación de Gibraltar a raíz del Brexit? ¿Seguro? ¿No se ha planteado un cambio, en ningún momento, en las relaciones entre UK y España en relación a Gibraltar por lo que supondrá la salida de UK de la UE? ¿De veras?
  • Que no tengo tiempo de entrar contigo a plantear cada una de las cincuenta falsedades.

    Como has elegido la del BREXIT, nos centramos en esa si quieres.

    Premisa del entrevistado: El gobierno de España ha dicho que va a aprovechar el BREXIT para poner la cosoberanía del peñón encima de la mesa.

    Respuesta de Borrell: Ningún gobierno de España ha planteado la cosoberanía durante la negociaciones del BREXIT. Sólo se ha acordado que si UK se sale, los futuros contenciosos por el tema del peñón se resolverán entre España y UK y no entre UE y UK. Fin de la falacia.

    Y así con todo.

    Hasta que, claro, lo normal es defenderse y decir la verdad: "o usted es un ignorante o está mintiendo sobre todo lo que afirma".

    Es como si dice que en España nos comemos niños. Sr. Borrell, ustedes los españoles comen niños. ¿Qué me tiene que decir a eso? :chis:

    En serio Tricky, un buen periodista, que no son ni este ni Motos, hubiese puesto contra las cuerdas fácilmente a un ministro de exteriores de un país que mantiene en preventiva con acusación de rebelión a políticos que claramente no han cometido ese delito, que requiere del uso de violencia. Pero este tipo, no, lo siento.
  • editado marzo 2019 PM
    Toma, para que te calles la boca un mes

    https://www.elmundo.es/internacional/2018/11/25/5bfa95faca4741ae7d8b4618.html
    "Con el Brexit perdemos todos, pero en Gibraltar, España gana. Y gana Europa". El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, canta victoria en Bruselas. Minutos después de dar junto a sus socios un respaldo oficial al Acuerdo de Salida, Sánchez ha reiterado que las garantías obtenidas, el "triple blindaje", son un éxito sin matices y sin antecedentes. "Estamos en una posición de fortaleza como nunca hemos estado en estas décadas de pertenencia a la UE para poder negociar la cuestión de Gibraltar con Reino Unido. Y eso permitirá, en esta fase que arranca ahora, "hablar de todo", incluyendo el asunto de la "soberanía".

    Pero es que aparte, si lees tu propia respuesta, está diciendo exactamente lo mismo que dice el entrevistador. ¿Habla el periodista de las negociaciones del Brexit? No, lo hace Borrell

    Y sobre lo de Forcadell, ¿tú has oído al periodista preguntar por el delito de rebelión y la ausencia de violencia? Porque lo hace. Y vamos, no hay que ser el más listo de la clase para entender que, si empieza hablando de Forcadell y luego saca lo de la violencia, es precisamente porque Forcadell está en preventiva por una rebelión que sólo se creen los más fervorosos fans de Hispañistán
  • @Patroclo Supongo que cuando dices cada una te refieres a ninguna. Porque no has desmentido ningun dato del entrevistador. Lo puedes acusar de tendencioso, pero de mentiroso e ignorante no. Y si tan fácil era desmontar sus mentiras, a qué viene la agresividad?

    No te hacía fanboy de Borrell.
  • editado marzo 2019 PM
    Esas declaraciones son posteriores al acuerdo del BREXIT, como bien sabes, tramposillo. Claro que con el ACUERDO DEL BREXIT que se consiguió finalmente España gana. Porque, si no se hubiese metido la cláusula de que los contenciosos sobre el peñón serán entre España y UK, serían entre UE y UK. Y acabaríamos con un paraíso fiscal aún menos controlable y con buques de guerra en las costas españolas. Claro que España gana con el acuerdo del BREXIT, no con el BREXIT. Y lo que dice el pseudoperiodista es que España se estaba aprovechando del BREXIT. Pues no. En el contexto del BREXIT, España deja negro sobre blanco cómo deben de ser las cosas. Punto.

    Y la verdad, espero que si PSOE y Podemos no suman haya pacto entre PSOE y Cs. ¡Ciudadanos! Con la tirria que les tengo, fíjate. Y habéis conseguido que prefiera un gobierno que no dependa de independentistas para que os vayáis cociendo vosotros solitos a fuego lento. ;)
  • editado marzo 2019 PM
    Pero de verdad, qué mentira cuenta el periodista?
    Your government has made it clear that you intend to use the Brexit to reopen the question of shared soberaignity over Gibraltar. Despite the fact that both britain and gibraltar have signaled that this issues is not open for debate. Why you bother?
    Your prime minister did in november [las declaraciones que cita tricky]. That the shared sovereignity would be back on the table.
    Why do you think this time you can put it back on the table? Do you think you can use the leverage of brexit negotiations to put pressure on Gibraltar?

    El periodista está preguntando. Es tan sencillo como contestar, no no estamos ni vamos a utilizar el brexit para hacer presión sobre la soberanía compartida (si es que este es el caso). La interpretación que hace de las palabras del presidente Sánchez es errónea. La soberanía compartida es algo que por nuestra parte siempre está sobre la mesa y vamos a plantearlo en el contexto resultante (por ejemplo).

    El periodista no miente, Borrell se enfada por supuestas mentiras que no se han contando. Se han preguntado.

  • Inde escribió : »
    @Patroclo Supongo que cuando dices cada una te refieres a ninguna. Porque no has desmentido ningun dato del entrevistador. Lo puedes acusar de tendencioso, pero de mentiroso e ignorante no. Y si tan fácil era desmontar sus mentiras, a qué viene la agresividad?

    No te hacía fanboy de Borrell.

    Ya lo he dicho antes, ojalá esta misma entrevista se la hagan a Puchi, igual de tendenciosa y la misma saña, a ver la diferencia de actitud entre uno y otro
  • editado marzo 2019 PM
    Bueno @Inde, es que eso es lo que dijo Borrell, ¿no? Que no se iba a utilizar el BREXIT para poner encima de la mesa la cosoberanía, porque ese es un tema que está encima de la mesa siempre, antes y después del BREXIT. Así que lo que pides que tenía que haber hecho Borrell es lo que hizo.
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