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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Patroclo escribió : »
    Bueno @Inde, es que eso es lo que dijo Borrell, ¿no? Que no se iba a utilizar el BREXIT para poner encima de la mesa la cosoberanía, porque ese es un tema que está encima de la mesa siempre, antes y después del BREXIT. Así que lo que pides que tenía que haber hecho Borrell es lo que hizo.

    Después de insultar al periodista

    Joder, macho, te falta tatuarte el careto de Borrell en una nalga
  • Es que no es para menos. No fueron insultos, sino descriptivos. Era un provocador, un ignorante y un mentiroso. Porque o ignoraba, o mentía en:

    - España aprovecha el BREXIT para reabrir el tema de la cosoberanía. Qué le parece ministro. Wtf.

    - El 70% de los españoles queremos reformar la consti para que los catalanes se independicen pero la dictadura española no lo permite. Qué le parece ministro. Wtfx1000...

    - Espera. ¿Cuál era la otra mierda? Ah, sí, lo de la abuelita inocente en prisión preventiva, que es muy injusto y que el gobierno no hace nada. Porque España es una dictadura y no hay separación de poderes. Qué le parece ministro. Wtfx3.000.000...

    Tuvo paciencia el ministro.

    Y no es que yo sea fanboy de este señor, ni tenga filias de nada, tiene gracia que me lo digas tú @tricky2k, que eres fanatismo todito tú. Lo que ocurre es que tenéis fobia a todo aquellos catalanes que os plantaron cara cuando creíais que catalán e independentista eran términos sinónimos.

    Y Borrell fue a deciros cuatro verdades.

    Por cierto, también se las dijo a los extremistas de derecha que andaban aquel día por allí. Menudo cachete les dio a los del "a por ellos".
  • Por cierto, si le tenéis tantas ganas a Borrell, en lugar de poner una entrevista que acaba con el ministro sonriente y el periodista abatido y cabreado, recordad estas cosas:

    https://www.lavanguardia.com/economia/20181127/453203278459/cnmv-multa-borrell-venta-acciones-abengoa.html

    Pero vamos, sólo como sugerencia. :chis:
  • Lo que pido es que nuestro ministro de exteriores llame mentiroso, ignorante, que no tiene ni puta idea, que no señale con el dedo y se ponga chulito a una pregunta a la que se puede responder de forma pausada y tranquila con la verdad. Que es nuestro jodido ministro de exteriores! Representa que es la cabeza visible de nuestra diplomacia!


  • editado marzo 2019 PM
    Pues no @Inde, porque hay cosas que no se pueden tolerar. Y antes que quedar bien, su labor también consiste en no permitir que se difame contra el país de cuyo gobierno forma parte. Y este señor no preguntaba. Afirmaba con difamaciones y acababa con un "qué le parece". Pues eso.
  • editado marzo 2019 PM
    Que hay cosas que no se pueden tolerar, está claro. Luego hay que ver quién piensa que lo intolerable es que un ministro de exteriores responda con chulería e insultos a un periodista por hacer preguntas (que es su puto trabajo) para acabar largándose y quién piensa que lo intolerable es que se hagan preguntas incómodas. Porque preguntar NO es difamar, por más que insistas en ello
  • Es que el tío no preguntaba, insisto. Afirmaba con una premisa falsa, llegando a la difamación, seguido de una pregunta random: "qué le parece", "qué va a hacer al respecto", "¿le parece bien?", "¿por qué?"...

    El fallo estuvo en haber llegado a (merecidas y oportunas) palabras gruesas, y no haberse levantado antes frente a ese provocador.

    En el periodismo no todo vale.
  • editado marzo 2019 PM
    Patroclo escribió : »
    - España aprovecha el BREXIT para reabrir el tema de la cosoberanía. Qué le parece ministro. Wtf.
    Sobre la cosoberanía de Gibraltar no se abría la boca desde, que recuerde, la primera legislatura de Rajoy. Y ni siquiera en los términos en los que habló Sánchez
    - El 70% de los españoles queremos reformar la consti para que los catalanes se independicen pero la dictadura española no lo permite. Qué le parece ministro. Wtfx1000...
    Esto, directamente, te lo estás inventando. El periodista no dice nada de "para que los catalanes se independicen"
    - Espera. ¿Cuál era la otra mierda? Ah, sí, lo de la abuelita inocente en prisión preventiva, que es muy injusto y que el gobierno no hace nada. Porque España es una dictadura y no hay separación de poderes. Qué le parece ministro. Wtfx3.000.000...
    La abuelita, mientras no se demuestre lo contrario, es inocente, y la prisión preventiva se impone cuando ya sabía(n) a qué cargos se iba a enfrentar y no faltó ni una sola vez a los controles en el juzgado
    Tuvo paciencia el ministro.
    Un santo, ya te digo

    Por cierto, el periodista, un mindundi. Ganador del BAFTA, dos veces del Royal Television Society Interviewer of the Year (el más importante de UK y uno de los más importantes del mundo) y, cuando hacía HARDTalk "sólo" entrevistó a Clinton, Trump, Gorbachov, Carter, Desmond Tutu... ¿Sabes el único que reaccionó como Borrell a su estilo de entrevista? El líder del partido alemán AFD, de extrema derecha, Frauke Petry
    Y no es que yo sea fanboy de este señor, ni tenga filias de nada
    Noooooo. Ya te digo, el tatu en la nalga
    Lo que ocurre es que tenéis fobia a todo aquellos catalanes que os plantaron cara cuando creíais que catalán e independentista eran términos sinónimos.
    Sí, es eso, no que Borrell haya perdido los papeles
  • Pero qué cínico eres, @tricky2k.
  • Patroclo escribió : »
    - España aprovecha el BREXIT para reabrir el tema de la cosoberanía. Qué le parece ministro. Wtf.
    s".

    El problema quizás es que no entiendes la entrevista, veo.

    Palabras textuales del presentador, que antes me he molestado en transcribir.

    "Your government has made it clear that you intend to use the Brexit to reopen the question of shared soberaignity over Gibraltar. Despite the fact that both britain and gibraltar have signaled that this issues is not open for debate. Why you bother?

    Your prime minister did in november [las declaraciones que cita tricky]. That the shared sovereignity would be back on the table. Why do you think this time you can put it back on the table? Do you think you can use the leverage of brexit negotiations to put pressure on Gibraltar?"

    Por que molestarse en ponerlo sobre la mesa? Qué ha cambiado para que lo planteen de nuevo? Ven las negociaciones del brexit como una oportunidad para meter presión sobre el tema Gibraltar?

  • editado marzo 2019 PM
    Que es falso que se haya metido presión, @Inde. Que es falso que se haya puesto sobre la mesa el tema de la cosoberanía aprovechando el BREXIT.

    Lo único que se puso sobre la mesa fue que, si UK sale de la UE, será España y no la UE (tal y como ocurre ahora) la que será interlocutora con UK con respecto a contenciosos relacionados con el peñón.

    Para meterte en contexto, hoy UK pertenece a la UE y, si hay conflicto por cuestiones del peñón, as usual, es un problema de UK con España en el marco de la UE.

    Con el BREXIT esto cambia. Se establece un marco de relaciones UK-UE, y España quiso dejar negro sobre blanco que las cuestiones del peñón seguirán siendo una cuestión bilateral España-UK, y no UE-UK. ¿Eso es presionar sobre la cuestión de soberanía del peñón?

    Aun así, a esa pregunta el ministro responde sin enfado. Sólo cuestiona la pregunta al partir de una mentira. Borrell se enfada cuando el entrevistador hace afirmaciones del tipo "el 70% de los españoles quiere reformar la Constitución", justo después de decir Borrell que la secesión de Cataluña no es posible porque sería anticonstitucional.
  • editado marzo 2019 PM
    Vlish escribió : »

    Si hay otros datos me gustaria conocerlos, lo que se desprende de las noticias es que la inmensa mayoria fueron heridos leves, fruto de ansiedad o del gas, dejando al margen el caso del señor con infarto.

    Un saludo

    Si te doy un puñetazo, te rompo una ceja y te dejo sangrando ¿como te calificarías?

    La mentira que también se ha dicho es confundir ingreso en hospital con atención sanitaria, por romperte una ceja no te ingresan aunque sean necesarios puntos. Y esto ha sido un relato muy usado hasta por Borrell, indicar la falta de heridos por no existir ingresos.

    Hemos visto policías haciendo patadas voladoras a civiles, eso es un herido, otra cosa es que necesite ingresar en el hospital, más bien atención primaria. En el juicio simplemente se ha dicho que no habían heridos, algo que es mentira.

    Vlish escribió : »
    La gente que sangra no recibe el alta medica en 24 o 48 horas.

    En otro aspecto, primer exito internacional del independentismo y en el sitio mas raro del mundo, 41 senadores franceses, ¡¡¡ franceses ¡¡¡, se solidarizan con los "presos y exiliados", aunque estan todos los de extrema izquierda, hay socialistas, de derechas y del partido de Macron.

    Un saludo

    Vuelvo a repetir eso es una manipulación. No se te ingresa, es más lo acabo de preguntar (médico y enfermera del sistema público). A no ser que tengas una conmoción cerebral si el golpe ha sido en la cabeza te vas para casa.

    Te rompen el labio de un porrazo, te ponen puntos si es necesario y para casa. No hay camas y resulta que te van a ingresar por cualquier "chorrada", las camas están para algo más grave o si estas en observación.

    Y tenemos periodistas ahí hay más que en el plano político donde se juega con otras normas.

    PD: En mis tiempos universitarios me rompieron el labio, me lo cosió el médico y para casa. Es como si fueses a la consulta para examinarte de algo.
    SiriuS escribió : »
    Y en general, no soporta la prueba del espejo moral: si el referéndum hubiese sido convocado por Vox para votar la expulsión de ilegales, hubiese sido declarado ilegal, los voxianos hubiesen acudido a votar impidiendo que las FSE cumplieran con el mandato judicial y huieran recibido palos por ello, seguramente la solidaridad con los voxianos hubiese sido mucho menor entre muchos de los místicos que tenemos por aquí.

    Un saludo.

    Comparar expulsión de ilegales con un votación ilegal de independencia, en fin.

    Al menos comparar monarquía/república con independencia te hubiese quedado mejor.

    Ajojenjo escribió : »

    Y nunca me dejará de sorprender como mucha izquierda considera que existen unos derechos humanos naturales, entre lo que se encuentra el derecho a decidir que están por encima de cualquier ley, pero a la vez es absolutamente relativista en otro derechos, sobre todo cuando afectan a minorías culturales.

    Te acabas de cargar la desobediencia civil. Antes de que fuese legal el divorcio o el aborto la gente se manifestaba y consideraba que era un derecho. Libertades civiles se han conseguido transgrediendo la ley.

    En Arabia Saudí las mujeres se pasaban por su coño y pensaban que estaban por encima de ley al conducir cuando lo tenían prohibido, fueron por acumulación y el estado por presiones tuvo que claudicar. Decidir cuando está bien y cuando no, pues...

    Una cosa son los políticos y otra civiles, si fuese como dices no tendríamos los avances que tenemos.
  • editado marzo 2019 PM

    Lo de tratar de reventar a hostias el acto de Vox en Barcelona será muy antifascista, pero muy antidemocrático también. Y antisonrisas.

    Y de postre, le da votos a Vox.
  • Nacionalistas digievolucionando en aprendices de fachas mientras alimentan el odio que nutre a los fanáticos de la rojigualda. Si desde la escena política esto no se para la cosa va a ir a mucho peor.
  • Patroclo escribió : »
    No estoy de acuerdo. La entrevista fue muy sencilla. Borrell contestó muy fácilmente, sin despeinarse, y riéndose (con razón) del entrevistador, porque es muy fácil contestar mentiras. Lo que ocurre es que también es agotador estar media hora frente a un troll desmintiendo falsedades. Cuando se quiso ir es cuando el entrevistador pasó de ignorante acusador (como si Borrell fuese quien dirige a los jueces en España) a hacer preguntas marcianas (lo de que el gobierno dijo que iba a aprovechar el BREXIT para negociar sobre Gibraltar wtf!, o que el 70% de los españoles quiere reformar la Constitución para ceder la soberanía a los catalanes). Todas y cada una de las premisas eran falsas. Lo de la abuelita Forcadell fue el momento más cómico. :lol: No me voy a poner a desgranar cada una de las barbaridades del periodista, no tengo tanto tiempo, pero es que no dio una, sin más.

    Y Borrell pudo haber tenido una actitud menos prepotente, pero oye, tenía que haberse levantado y haberse ido. Como ministro de exteriores no se puede permitir que un pseudoperiodista diga todas esas majaderías sobre el país de cuyo gobierno forma parte y no reaccionar con cierto enfado.

    Al final, cuando ves la entrevista entera, quieres más a Borrell. :chis:

    Es broma, ¿no? Te sugiero que veas la entrevista que le hicieron a Bosch (el de ERC) en ese mismo medio. Programas de entrevistas como este, y el de "hard talk" son programas donde el entrevistador aprieta al entrevistado más allá de lo que aquí estamos acostumbrados. Lo que se llama "ponerle contra las cuerdas o "sacarlo de su zona de confort". Si Borrell no tiene nivel para salir airoso, que se dedique a otra cosa.
    Pero roza el patetismo que pretendas decirme que Borrell estuvo bien.
  • Catalanista escribió : »
    Patroclo escribió : »
    No estoy de acuerdo. La entrevista fue muy sencilla. Borrell contestó muy fácilmente, sin despeinarse, y riéndose (con razón) del entrevistador, porque es muy fácil contestar mentiras. Lo que ocurre es que también es agotador estar media hora frente a un troll desmintiendo falsedades. Cuando se quiso ir es cuando el entrevistador pasó de ignorante acusador (como si Borrell fuese quien dirige a los jueces en España) a hacer preguntas marcianas (lo de que el gobierno dijo que iba a aprovechar el BREXIT para negociar sobre Gibraltar wtf!, o que el 70% de los españoles quiere reformar la Constitución para ceder la soberanía a los catalanes). Todas y cada una de las premisas eran falsas. Lo de la abuelita Forcadell fue el momento más cómico. :lol: No me voy a poner a desgranar cada una de las barbaridades del periodista, no tengo tanto tiempo, pero es que no dio una, sin más.

    Y Borrell pudo haber tenido una actitud menos prepotente, pero oye, tenía que haberse levantado y haberse ido. Como ministro de exteriores no se puede permitir que un pseudoperiodista diga todas esas majaderías sobre el país de cuyo gobierno forma parte y no reaccionar con cierto enfado.

    Al final, cuando ves la entrevista entera, quieres más a Borrell. :chis:

    Es broma, ¿no? Te sugiero que veas la entrevista que le hicieron a Bosch (el de ERC) en ese mismo medio. Programas de entrevistas como este, y el de "hard talk" son programas donde el entrevistador aprieta al entrevistado más allá de lo que aquí estamos acostumbrados. Lo que se llama "ponerle contra las cuerdas o "sacarlo de su zona de confort". Si Borrell no tiene nivel para salir airoso, que se dedique a otra cosa.
    Pero roza el patetismo que pretendas decirme que Borrell estuvo bien.

    Tenemos contrarios puntos de vista de lo que es "apretar" o "poner contra las cuerdas" a un entrevistado.

    Vuelve a ver el vídeo, concretamente el final. Fíjate en la cara de satisfacción de Borrell. Y, sobretodo, quédate con la cara de abatimiento y enfado del pseudoperiodista.
  • ¿Abatimiento? Y yo que pensaba que el de los hongos güenos era el Capi
  • Patroclo escribió : »
    Vuelve a ver el vídeo, concretamente el final. Fíjate en la cara de satisfacción de Borrell. Y, sobretodo, quédate con la cara de abatimiento y enfado del pseudoperiodista.

    Bueno, en un foro de gente mayoritariamente de izquierdas, no dados al fanatismo y con un cierto nivel cultural y de análisis político el único que no piensa que quedó como un impresentable eres tú. Que puede sonreír lo que quiera, vamos, pero eso casi lo hace peor...
  • editado abril 2019 PM
    Superkoko escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Vuelve a ver el vídeo, concretamente el final. Fíjate en la cara de satisfacción de Borrell. Y, sobretodo, quédate con la cara de abatimiento y enfado del pseudoperiodista.

    Bueno, en un foro de gente mayoritariamente de izquierdas, no dados al fanatismo y con un cierto nivel cultural y de análisis político el único que no piensa que quedó como un impresentable eres tú. Que puede sonreír lo que quiera, vamos, pero eso casi lo hace peor...

    Yo no sé si soy el único que lo piensa. Sí el único que lo dice. Raro sería que un ministro de exteriores que empieza a ver cuestionada la democracia en España y empieza a recibir insultos hacia su país por parte de un periodista reaccione con amabilidad. Lo normal, siempre bajo mi punto de vista, es que hizo lo correcto: dijo al periodista que no estaba bien informado y que mentía. Hizo bien en levantarse y el error fue volver.

    ¿Que no estamos de acuerdo? Ni es malo ni me extraña. Pero vamos, que Chisland no es referente de nada. La mayoría aquí vais generalmente a la contra de la opinión de la mayoría de ciudadanos este país, de la que quizá yo forme parte. :chis:
  • Patroclo escribió : »
    La mayoría aquí vais generalmente a la contra de la opinión de la mayoría de ciudadanos este país, de la que quizá yo forme parte. :chis:
    La opinión de la mayoría de ciudadanos de este país nadie la discute. Por lo general, a los ciudadanos de este país les cagan en la boca y piden repetir. De lo que hablamos es de la imagen INTERNACIONAL, y si no eres capaz de verlo... la ración de mierda está en el microondas, ya sale

  • editado abril 2019 PM
    @tricky2k, la imagen internacional de un ministro de exteriores al que le insinúan una y otra vez que España no es una democracia, sólo puede ser una: el enfado y el abandono de la entrevista. Claro está, después de decir los motivos del enfado y el abandono que, en este caso, son la mentira y la falsa de profesionalidad de un periodista que hace premisas "de oídas", no contrastadas. Si no eres capaz de verlo... ponte un rato TV3, que ahí las raciones de mierda son más grandes y las pagáis entre todos. Y te las comes con gusto y alegría.
  • Patroclo escribió : »
    @tricky2k, la imagen internacional de un ministro de exteriores al que le insinúan una y otra vez que España no es una democracia, sólo puede ser una: el enfado y el abandono de la entrevista. Claro está, después de decir los motivos del enfado y el abandono que, en este caso, son la mentira y la falsa de profesionalidad de un periodista que hace premisas "de oídas", no contrastadas. Si no eres capaz de verlo... ponte un rato TV3, que ahí las raciones de mierda son más grandes y las pagáis entre todos. Y te las comes con gusto y alegría.

    Pues ya te digo que sólo dos entrevistados, de los muchísimos que han pasado por la silla, han actuado como Borrell. el propio Borrell y el ultraderechista de AFD. Y en todas esas entrevistas la actitud del periodista era la misma

    A ver si es que Borrell se está "amaragallando"...
  • tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @tricky2k, la imagen internacional de un ministro de exteriores al que le insinúan una y otra vez que España no es una democracia, sólo puede ser una: el enfado y el abandono de la entrevista. Claro está, después de decir los motivos del enfado y el abandono que, en este caso, son la mentira y la falsa de profesionalidad de un periodista que hace premisas "de oídas", no contrastadas. Si no eres capaz de verlo... ponte un rato TV3, que ahí las raciones de mierda son más grandes y las pagáis entre todos. Y te las comes con gusto y alegría.

    Pues ya te digo que sólo dos entrevistados, de los muchísimos que han pasado por la silla, han actuado como Borrell. el propio Borrell y el ultraderechista de AFD. Y en todas esas entrevistas la actitud del periodista era la misma

    A ver si es que Borrell se está "amaragallando"...

    Pero no todos eran ministros de exteriores. ;)

    Y no sé si con el resto el "periodista" tuvo el mismo comportamiento infame. Pero no veo nada malo en decir, "usted miente, o ignora" seguido de un "acabamos aquí". Lo contrario sería un auto-secuestro innecesario a manos de un provocador.
  • editado abril 2019 PM
    No, sólo han sido unos cuantos ex-presidentes, presidentes y candidatos a presidente (Carter, Gorbachov, Clinton, Obama, Trump...). Lo del comportamiento "infame", ya te han dicho de otras entrevistas que puedes ver, sabes cómo se llama el programa actual, Conflict Zone, y el anterior, Hard Talk. Es tan simple como ver alguna y sacar tus propias conclusiones
  • Patroclo escribió : »
    @tricky2k, la imagen internacional de un ministro de exteriores al que le insinúan una y otra vez que España no es una democracia, sólo puede ser una: el enfado y el abandono de la entrevista.

    Buieno, también podría rebatir esas insunaciones con argumentos y quedaba como un señor.
  • editado abril 2019 PM
    Joder, me he encontrado con la foto de una estatua de Casteldefells y no se que pensar ... ¿la habrán erigido malvados indepenamarillistas o la señora del Ecce Homo?

    Screenshot-at-Mar-30-19-47-44.jpg
  • cptn_pescanova escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @tricky2k, la imagen internacional de un ministro de exteriores al que le insinúan una y otra vez que España no es una democracia, sólo puede ser una: el enfado y el abandono de la entrevista.

    Buieno, también podría rebatir esas insunaciones con argumentos y quedaba como un señor.

    Que es, al fin y al cabo, lo que venimos diciendo todo el rato, y que es independiente de si estás de acuerdo o no con lo que dice Borrell o el periodista
  • cptn_pescanova escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @tricky2k, la imagen internacional de un ministro de exteriores al que le insinúan una y otra vez que España no es una democracia, sólo puede ser una: el enfado y el abandono de la entrevista.

    Buieno, también podría rebatir esas insunaciones con argumentos y quedaba como un señor.

    Lo siento, pero no. Ante ciertos elementos, mejor recoger e irse.
  • Patroclo escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Patroclo escribió : »
    No estoy de acuerdo. La entrevista fue muy sencilla. Borrell contestó muy fácilmente, sin despeinarse, y riéndose (con razón) del entrevistador, porque es muy fácil contestar mentiras. Lo que ocurre es que también es agotador estar media hora frente a un troll desmintiendo falsedades. Cuando se quiso ir es cuando el entrevistador pasó de ignorante acusador (como si Borrell fuese quien dirige a los jueces en España) a hacer preguntas marcianas (lo de que el gobierno dijo que iba a aprovechar el BREXIT para negociar sobre Gibraltar wtf!, o que el 70% de los españoles quiere reformar la Constitución para ceder la soberanía a los catalanes). Todas y cada una de las premisas eran falsas. Lo de la abuelita Forcadell fue el momento más cómico. :lol: No me voy a poner a desgranar cada una de las barbaridades del periodista, no tengo tanto tiempo, pero es que no dio una, sin más.

    Y Borrell pudo haber tenido una actitud menos prepotente, pero oye, tenía que haberse levantado y haberse ido. Como ministro de exteriores no se puede permitir que un pseudoperiodista diga todas esas majaderías sobre el país de cuyo gobierno forma parte y no reaccionar con cierto enfado.

    Al final, cuando ves la entrevista entera, quieres más a Borrell. :chis:

    Es broma, ¿no? Te sugiero que veas la entrevista que le hicieron a Bosch (el de ERC) en ese mismo medio. Programas de entrevistas como este, y el de "hard talk" son programas donde el entrevistador aprieta al entrevistado más allá de lo que aquí estamos acostumbrados. Lo que se llama "ponerle contra las cuerdas o "sacarlo de su zona de confort". Si Borrell no tiene nivel para salir airoso, que se dedique a otra cosa.
    Pero roza el patetismo que pretendas decirme que Borrell estuvo bien.

    Tenemos contrarios puntos de vista de lo que es "apretar" o "poner contra las cuerdas" a un entrevistado.

    Vuelve a ver el vídeo, concretamente el final. Fíjate en la cara de satisfacción de Borrell. Y, sobretodo, quédate con la cara de abatimiento y enfado del pseudoperiodista.

    Estás de guasa, ¿no?
    Busca la entrevista a Bosch y cúentame que ves. Verás que en estos programas no se andan con chiquitas. Muy pocos entrevistados saldran airosos. Y aun menos exhibirán la petulancia de Borrell.
  • editado abril 2019 PM
    Así os va el procés. Que os creéis que la espada es más poderosa que la pluma. Seguid cortando carreteras, haciendo de kake borroka, y creyendo que poner contra las cuerdas en una entrevista a un político español se hace soltando burradas y mentiras indemostrables. Así acabáis en todos y cada uno de los casos, que se os ríen en la cara. A cualquier político, y más a Borrell con todo lo que lleva a sus espaldas, se le pone contra las cuerdas con verdades. Si no, se fuma un purito habanero, y se va a su casa tan tranquilamente, como hizo en esta ocasión. ;)
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