Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Una cosa es lo que uno piense de uno mismo y otra la realidad de lo que uno es.
Ah bueno, si tú sabes mejor que la gente lo que la gente es, estamos ya en otro territorio. La encuesta es de "autoubicación" porque no hay, a no ser que me cuentes cuál, un correcto medidor de puridad ideológica. Izquierda o derecha son etiquetas un tanto arbitrarias, sin una definición clara, que además evolucionan con el tiempo. Fíjate, para pitu de izquierdas en España es el 0,1% de la población más o menos XD Pero son juegos tontos, al final lo único que vas a tener es la autoubicación de personas y partidos y los resultados electorales.
Así que te acepto que cambies la frase "España es de derechas" a "España es más de derechas de lo que a mí me gustaría".
En muchas cosas las personas fingimos e incluso nos creemos lo que no somos y eso incumbe también a la ideología. Yo no he dicho que España sea un país de derechas, solo he dicho que España es un país conservador, hay conservadores que se definen de izquierdas y otros de derechas. El mayor ejemplo del conservadurismo español es que todos queremos ser funcionarios.
estableciendo el nuevo centro en el ideario de Podemos (socialdemocracia)
Te has quedado en la campaña electoral , Iglesias ya ha explicado que lo de la "socialdemocracia" era un disfraz para engañar a la gente, y que ellos son lo que son, que en ningun caso es socialdemocracia o centro.
Ojala lo fuesen, pero no.
Un saludo
Hoy en día nadie es socialdemócrata, si acaso socialliberal o socialneoliberal.
Una cosa es lo que uno piense de uno mismo y otra la realidad de lo que uno es.
Ah bueno, si tú sabes mejor que la gente lo que la gente es, estamos ya en otro territorio. La encuesta es de "autoubicación" porque no hay, a no ser que me cuentes cuál, un correcto medidor de puridad ideológica. Izquierda o derecha son etiquetas un tanto arbitrarias, sin una definición clara, que además evolucionan con el tiempo. Fíjate, para pitu de izquierdas en España es el 0,1% de la población más o menos XD Pero son juegos tontos, al final lo único que vas a tener es la autoubicación de personas y partidos y los resultados electorales.
Así que te acepto que cambies la frase "España es de derechas" a "España es más de derechas de lo que a mí me gustaría".
En muchas cosas las personas fingimos e incluso nos creemos lo que no somos y eso incumbe también a la ideología. Yo no he dicho que España sea un país de derechas, solo he dicho que España es un país conservador, hay conservadores que se definen de izquierdas y otros de derechas. El mayor ejemplo del conservadurismo español es que todos queremos ser funcionarios.
Entiendo entonces que EEUU es un país muy progresista? Pero no porque allí a la gente no le gustan los impuestos. No sé, es para entender tus propios conceptos políticos.
Creo que te pillo, pero no creo que lo que estás contando tenga mucho que ver con la política. Es cierto que emprendemos poco, que somos más familiares que la media, también más católicos... en fin, cosas de nuestro carácter. Pero a nivel político tú puedes denominar conservador a lo que quieras, faltaría más, pero la inmensa mayoría no te va a entender. Y tampoco creo que sea totalmente justo en un país que repetidamente demuestra bastante tolerancia con la inmigración, la homosexualidad y otros temas en los que los conservadores no son tan amigables. La actitud hacia los impuestos en mi opinión es un tema de reparto injusto, poca didáctica y mucha corrupción. Es difícil que tengan buena prensa.
estableciendo el nuevo centro en el ideario de Podemos (socialdemocracia)
Te has quedado en la campaña electoral , Iglesias ya ha explicado que lo de la "socialdemocracia" era un disfraz para engañar a la gente, y que ellos son lo que son, que en ningun caso es socialdemocracia o centro.
Ojala lo fuesen, pero no.
Un saludo
Sabes que esto que dices no es cierto. Iglesias lo que explicó es que en campaña fueron muy tibios y poco contundentes, y que ellos no son así y van a mostrarse tal y como cuando nacieron.
Como sabes eso no tiene que ver con la ideología, sino con las formas. El programa de Podemos sigue siendo socialdemócrata.
Shape, tenemos "la suerte" que el PP aniquile a cualquier opción política por su derecha.
No es solo a nivel político, cuando se hacen encuestas de tolerancia a ciertas cosas siempre salimos bastante bien. No es ya que aprobáramos el matrimonio homosexual muy pronto, sino que se hizo con un apoyo bastante fuerte. Teniendo en cuenta nuestro catolicismo es doblemente sorprendente. Coño, que está bien cagarse en España, pero hay cosas en las que podemos sacar pecho.
Y es mi opinión, pero sinceramente yo no veo que España sea especialmente conservadora en multitud de cosas. Sí somos más familiares y cagadetes a la hora de arriesgar financieramente (ambas cosas relacionadas), pero ya.
De todas formas hay que distinguir al menos dos tipos de conservadurismo. El de valores conservadores (tradición, familia, religión...) y el prudencial que está más caracterizado por su escepticismo ante la sociedad en general y la posibilidad de hacer cambios positivos mediante el estado e incluso mediante el mercado. Curiosamente aunque estoy seguro de que Rajoy es conservador en el primer sentido, al final del día casi que se impone su segundo tipo de conservadurismo.
Desde luego en la cúpula del PSOE no pueden ser más tontos. Tienes una gestora temporal que se va a cargar lo que queda del PSOE como expulsen a los que voten "NO" a Rajoy ......... . Pero bueno, parece que Susana, Lambán, Page, Fernandez, ..... son tremendamente estúpidos.
Parece que en Islandia el Partido Pirata va a ganar las elecciones. Todas las encuestas le dan el gobierno. Eso si las encuestas allá son considerablemente mejores que las de acá.
Y es que estos son los problemas de la democracia representiva, que se usan 5 millones de votos al PSOE para hacer presidente a Rajoy. 5 millones de votos a un PSOE encabezado por Sánchez y no por Felipe González.
Desde un punto de vista estrictamente democrático, debería haber terceras, para comprobar si la candidatura de Rajoy se llevaría esos 16 millones de votos (PSOE + Cs + PP) que se van a utilizar para la investidura.
Desde un punto de vista legal no hay duda. Desde un punto de vista de la legitimidad, hay serias dudas.
Las trabajadoras y los trabajadores no nos resignamos a ser, una vez más, meros espectadores de lo que es un nuevo golpe de la mafia. Debemos demostrar que su Régimen es pasado y que solo nosotras, desde abajo, podemos construir futuro. Frente a su Congreso vacío de democracia oponemos nuestras plazas llenas de lucha.
Solo vengo a decir que lo del lenguaje de género cada vez es más ridi.
Hombre, criticar a estos payasos con infulas, "nuestras plazas" ) , por un tema gramatical es hacerles un favor.
Un saludo
No subestimen el deber de criticar esa estupidez, porque se las pueden terminar calando en todos los textos legales y oficiales por 20 años, sino miren este pequeños ejemplo:
Artículo 437. El patrono o la patrona estará obligado u obligada a negociar y celebrar una convención colectiva de trabajo con la organización sindical de mayor representatividad entre los trabajadores y las trabajadoras. Los convocados y las convocadas para la negociación de una convención colectiva de trabajo, o aquellos terceros y aquellas terceras afectados y afectadas por ella.
Hombre, criticar a estos payasos con infulas, "nuestras plazas" ) , por un tema gramatical es hacerles un favor.
Un saludo
Recuerdo cuando nos reíamos agusto de los perroflautas del 15M y su "no nos representan". Pues bien, quien piense que utilizar 16 millones de votos para investir al gobierno de la Gürtel no va a ensalzar ese sentimiento de falta de representatividad y legitimidad de las actuaciones de los cargos elegidos, va "apañao" con lo suyo.
Que era eso de que insultar estaba feo? Vaya con sensatoman.
(Por cierto, en mi opinión, nada criticable. Si es su opinión, me parece perfecto que utilice esos adjetivos calificativos. Siempre a favor de los insultos)
Recuerdo cuando nos reíamos agusto de los perroflautas del 15M y su "no nos representan".
Yo no recuerdo haberme reido, y desde luego nunca he usado la expresion "perroflauta", si recuerdo haber pedido que se presentasen y se han presentado, y se han unido, y son 5 millones de votos, que es mucho mas de lo que yo pensaba, pero que no es la mayoria.
Asi que con todo respeto, menos expropiacion privada de bienes publicos, las plazas son de todos, de 42 millones de ciudadanos, voten o no voten, voten a quien voten, que se manifiesten con todo el derecho del mundo, pero que no lo hagan en nombre de un presunto colectivo, "Pueblo", que no les ha elegido de ninguna manera.
O mas sencillo, no me representan, y como yo soy parte del "Pueblo" no pueden hablar en nombre del "Pueblo" ni de ningun otro colectivo generico.
Y si esto es muy facha que relean a Laclau que dice lo mismo.
La secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha llamado "sinvergüenza" a Pablo Iglesias después de que éste haya recomendado a los dirigentes conservadores que " se callen cuando aquí se pronuncie la palabra delincuentes".
Muy indignada la buena de Doña Finiquita.
La futura ministra de Interior gracias al apoyo de los sensatanos y los abstencionistas
Que era eso de que insultar estaba feo? Vaya con sensatoman.
(Por cierto, en mi opinión, nada criticable. Si es su opinión, me parece perfecto que utilice esos adjetivos calificativos. Siempre a favor de los insultos)
Hombre, el Lenincoletas estaba diciendo que "Rivera tendría que buscar en Google lo qué es la Cruz de Borgoña.". Eso a mi me parece un poco insultante también, ¿eh?.
Eso sí, me hace gracia que el Lenincoletas haga esas referencias. Él, que regala DVDs de Juego de Tronos...
Rivera es la mayor engañifa del país, y mira que lo que dice es bonito y sensato pero es mucho más hipócrita y mentiroso que cualquier otro político. Habla del modelo social de Dinamarca y apuesto por el modelo fiscal de EEUU ........ , este es el tipo de persona que le vendía las preferentes a los abuelos.
Comentarios
En muchas cosas las personas fingimos e incluso nos creemos lo que no somos y eso incumbe también a la ideología. Yo no he dicho que España sea un país de derechas, solo he dicho que España es un país conservador, hay conservadores que se definen de izquierdas y otros de derechas. El mayor ejemplo del conservadurismo español es que todos queremos ser funcionarios.
Hoy en día nadie es socialdemócrata, si acaso socialliberal o socialneoliberal.
Entiendo entonces que EEUU es un país muy progresista? Pero no porque allí a la gente no le gustan los impuestos. No sé, es para entender tus propios conceptos políticos.
Creo que te pillo, pero no creo que lo que estás contando tenga mucho que ver con la política. Es cierto que emprendemos poco, que somos más familiares que la media, también más católicos... en fin, cosas de nuestro carácter. Pero a nivel político tú puedes denominar conservador a lo que quieras, faltaría más, pero la inmensa mayoría no te va a entender. Y tampoco creo que sea totalmente justo en un país que repetidamente demuestra bastante tolerancia con la inmigración, la homosexualidad y otros temas en los que los conservadores no son tan amigables. La actitud hacia los impuestos en mi opinión es un tema de reparto injusto, poca didáctica y mucha corrupción. Es difícil que tengan buena prensa.
Siempre hemos sido la reserva espirirual de Occidente, al menos desde los tiempos de Cisneros y Torquemada.
Sabes que esto que dices no es cierto. Iglesias lo que explicó es que en campaña fueron muy tibios y poco contundentes, y que ellos no son así y van a mostrarse tal y como cuando nacieron.
Como sabes eso no tiene que ver con la ideología, sino con las formas. El programa de Podemos sigue siendo socialdemócrata.
El tema de los impuestos es cultura y jetismo extremo.
No es solo a nivel político, cuando se hacen encuestas de tolerancia a ciertas cosas siempre salimos bastante bien. No es ya que aprobáramos el matrimonio homosexual muy pronto, sino que se hizo con un apoyo bastante fuerte. Teniendo en cuenta nuestro catolicismo es doblemente sorprendente. Coño, que está bien cagarse en España, pero hay cosas en las que podemos sacar pecho.
Y es mi opinión, pero sinceramente yo no veo que España sea especialmente conservadora en multitud de cosas. Sí somos más familiares y cagadetes a la hora de arriesgar financieramente (ambas cosas relacionadas), pero ya.
Claro que es cultural, todo es cultural, pero la cultura puede cambiar. No va en nuestros genes, vaya.
Un saludo
El PP ya tirando a la basura su pacto con CEOEdadanos, en este caso parece que no van a quitar el impuesto al Sol ........ .
Yo creo que todas las sociedades a medida que son más ricas y tienen más que perder tienden más al segundo tipo.
Un saludo
Todo lo serio que se puede considerar a un medio cuyo fundador y dueño fue jefe de prensa en Marbella con Jesús Gil ...
Telita el manifiesto del "rodeaelcongreso" del sábado.
https://coordinadora25s.wordpress.com/2016/10/25/ante-el-golpe-de-la-mafia-democracia/
Y es que estos son los problemas de la democracia representiva, que se usan 5 millones de votos al PSOE para hacer presidente a Rajoy. 5 millones de votos a un PSOE encabezado por Sánchez y no por Felipe González.
Desde un punto de vista estrictamente democrático, debería haber terceras, para comprobar si la candidatura de Rajoy se llevaría esos 16 millones de votos (PSOE + Cs + PP) que se van a utilizar para la investidura.
Desde un punto de vista legal no hay duda. Desde un punto de vista de la legitimidad, hay serias dudas.
Solo vengo a decir que lo del lenguaje de género cada vez es más ridi.
Un saludo
No subestimen el deber de criticar esa estupidez, porque se las pueden terminar calando en todos los textos legales y oficiales por 20 años, sino miren este pequeños ejemplo:
Artículo 437. El patrono o la patrona estará obligado u obligada a negociar y celebrar una convención colectiva de trabajo con la organización sindical de mayor representatividad entre los trabajadores y las trabajadoras. Los convocados y las convocadas para la negociación de una convención colectiva de trabajo, o aquellos terceros y aquellas terceras afectados y afectadas por ella.
Vergüencilla ajena.
Recuerdo cuando nos reíamos agusto de los perroflautas del 15M y su "no nos representan". Pues bien, quien piense que utilizar 16 millones de votos para investir al gobierno de la Gürtel no va a ensalzar ese sentimiento de falta de representatividad y legitimidad de las actuaciones de los cargos elegidos, va "apañao" con lo suyo.
Y de acuerdo con Afri. chis.
Por que las dos opciones hoy en día que se me ocurren son, o gobierno en minoría del PP ahora, o gobierno en mayoría del PP en unos meses.
O se me está escapando algo...
http://www.eldiario.es/politica/DIRECTO-semana-investidura_13_573022694_8901.html
Que era eso de que insultar estaba feo? Vaya con sensatoman.
(Por cierto, en mi opinión, nada criticable. Si es su opinión, me parece perfecto que utilice esos adjetivos calificativos. Siempre a favor de los insultos)
Yo no recuerdo haberme reido, y desde luego nunca he usado la expresion "perroflauta", si recuerdo haber pedido que se presentasen y se han presentado, y se han unido, y son 5 millones de votos, que es mucho mas de lo que yo pensaba, pero que no es la mayoria.
Asi que con todo respeto, menos expropiacion privada de bienes publicos, las plazas son de todos, de 42 millones de ciudadanos, voten o no voten, voten a quien voten, que se manifiesten con todo el derecho del mundo, pero que no lo hagan en nombre de un presunto colectivo, "Pueblo", que no les ha elegido de ninguna manera.
O mas sencillo, no me representan, y como yo soy parte del "Pueblo" no pueden hablar en nombre del "Pueblo" ni de ningun otro colectivo generico.
Y si esto es muy facha que relean a Laclau que dice lo mismo.
Un saludo
Muy indignada la buena de Doña Finiquita.
La futura ministra de Interior gracias al apoyo de los sensatanos y los abstencionistas
Hombre, el Lenincoletas estaba diciendo que "Rivera tendría que buscar en Google lo qué es la Cruz de Borgoña.". Eso a mi me parece un poco insultante también, ¿eh?.
Eso sí, me hace gracia que el Lenincoletas haga esas referencias. Él, que regala DVDs de Juego de Tronos...
Un saludo.
Lo de Juego de Tronos no lo he entendido bien. Si ves esa serie, no tienes cultura o algo?