Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

13994004024044051903

Comentarios

  • Leer que los países nórdicos son muy "progresistas", y más con el concepto que hay en España del término, es un tanto... sorprendente. Quizá alguna izquierda española debiera sacudirse un poco el complejo de inferioridad por ser española...
  • @cptn_pescanova escribió :
    @Stern von Afrika escribió :

    En realidad fue el 7 de noviembre :chis:


    Ya, el rollo ese de los calendarios, pero, aunque el 7 de noviembre sea la fecha correcta, se me hace raro recordar la "Revolución de Octubre" en noviembre.

    Pues en Rusia siempre se ha conmemorado el 7 de noviembre. De hecho fueron los bolcheviques quienes cambiaron el calendario juliano por el gregoriano.

  • @Stern von Afrika escribió :
    @shapeley escribió :
    @BlackBana escribió :
    ¿te gusta ver la gente pasarlas putas porque a MariComplejines le de por hacer recortes por todos lados, apoyado por la élite del Señor X y Ribera a.k.a Mr.ContratoÚnico?

    Siempre somos integristas los demás. Vosotros seréis calificados, despreciados y demás pero aquí los que se mueren de hambre somos los demás.

    No, no me gusta, ojalá estuviera fuera, ojalá no le hubieran votado millones de personas, ojalá no hubiera sacado más escaños en las segundas elecciones que en las primeras. Ojalá, pero no fue así. Si cualquier partido de izquierdas quiere recuperar lo que ha perdido, que no es poco, el camino no empieza por insultar al contrario. Entiendo la frustración, entiendo la incomprensión, pero te repito que más allá del respeto, lo que ocurre es que NO ES PRÁCTICO. Te cuento lo que me pasa a mí: cuando escucho a Errejón, a veces cuando escucho a Iglesias, hay cosas de Podemos que me gustan, en las que tienen razón, que me seducen. Luego te leo a ti o a otros votantes y SALGO CORRIENDO. Creo que muchos fans (no todos, ni mucho menos) le hacéis muy mal a Podemos. A los convencidos ya les tenéis convencidos, ahora toca rascar entre los que somos más duros. Y el insulto no es el camino, claro.

    En la peli "La fiesta de las salchichas" -que no me cansaré de recomendar- se explica muy bien esto que dices. Por muy obvio que algo nos parezca y por mucha razón que creamos tener, lo último que hay que hacer para convencer a alguien de ello es insultarle. Resulta de una lógica aplastante, pero es un error muy habitual: si no ves las cosas como las veo yo, eres imbécil, un hijo de puta o ambas cosas. Y claro, no funciona.

    Amén.

    También es verdad, que ante ciertas personas que no salen de su cerrazón, la impotencia misma te lleva al insulto, aunque normalmente no es gente que pueda tener un pensamiento afín al tuyo...

  • Bueno, pero lo importante es que veáis la peli y que os guste tanto como a mí, porque si no es que sois retrasados :chis:
  • @Tarrou escribió :
    Leer que los países nórdicos son muy "progresistas", y más con el concepto que hay en España del término, es un tanto... sorprendente. Quizá alguna izquierda española debiera sacudirse un poco el complejo de inferioridad por ser española...

    Y la realidad es que siguen siendo muy progresistas aunque hayan evolucionado de politicas socialdemocratas a politicas liberales, pero manteniendo el mismo enfoque progresista de beneficiar a la mayoria.

    Una de las cosas que a estas alturas deberiamos aceptar es que no vale que una medida tenga una finalidad determinada sino cual es el efecto real de su aplicacion, hay medidas de proteccion social que en la realidad pueden perjudicar a los que en teoria queria beneficiar.

    Un saludo


  • @Tarrou escribió :
    Leer que los países nórdicos son muy "progresistas", y más con el concepto que hay en España del término, es un tanto... sorprendente. Quizá alguna izquierda española debiera sacudirse un poco el complejo de inferioridad por ser española...

    En el concepto económico y social son infinitamente más progresistas que nosotros. Aquí la gente se hace un paja si le bajan los impuestos aunque vean derrumbarse los servicios públicos.
  • En Suecia, todos los partidos políticos (de hecho fue un gobierno de coalición de todos los partidos suecos, excepto los comunistas) apoyaron la ley de eugenesia (de esterelización de disminuidos e "indeseables") en 1934 ... y eso habla muy mal del progresismo de los suecos, pero que la ley estuviese vigente hasta 1975 habla aún peor.

    A no ser que estemos hablando del "progreso" hacia "Un Mundo feliz".
  • @Vlish escribió :
    @Tarrou escribió :
    Leer que los países nórdicos son muy "progresistas", y más con el concepto que hay en España del término, es un tanto... sorprendente. Quizá alguna izquierda española debiera sacudirse un poco el complejo de inferioridad por ser española...

    Y la realidad es que siguen siendo muy progresistas aunque hayan evolucionado de politicas socialdemocratas a politicas liberales, pero manteniendo el mismo enfoque progresista de beneficiar a la mayoria.

    Una de las cosas que a estas alturas deberiamos aceptar es que no vale que una medida tenga una finalidad determinada sino cual es el efecto real de su aplicacion, hay medidas de proteccion social que en la realidad pueden perjudicar a los que en teoria queria beneficiar.

    Un saludo


    De acuerdo en la negrita. Pero, ¿de verdad crees que el PP, por ejemplo, piensa en que todos los españoles tengamos el nivel de vida de Suecia?. Te doy mi respuesta, la derecha española y las élites económicas patrias actúan así porque les va bien a ellos y son incapaces de crear una economía como la sueca, por muchos motivos, entre otros muchos porque es imposible que 8000 millones de personas vivamos a 2016 como los suecos. ¿Si a los ricos en España les va bien cual va ser la motivación para crear un modelo económico que haga que a todos nos vaya mejor?. Esa es la mentalidad.
  • Aquí la gente se hace un paja si le bajan los impuestos aunque vean derrumbarse los servicios públicos.

    Bueno, es que la gente que paga/pagamos impuestos, pagamos muuuucho, y ese muuuucho tampoco beneficia a la economia ni al empleo, no creo que la disyuntiva sea servicios publicos vs bajar impuestos, sino impuestos injustos que pagamos pocos vs impuestos justos que paguemos todos, de acuerdo que el % de ingresos fiscales sobre pib debe subir, pero importa como suba.

    Y tampoco olvidemos que las facturas de Gurtel y Punica macroeconomicamente eran inversion publica o que el gasto de los EREs andaluces era gasto social...
    Pero, ¿de verdad crees que el PP, por ejemplo, piensa en que todos los españoles tengamos el nivel de vida de Suecia?.

    Sinceramente yo no creo que el PP quiera que la mayoria viva mal, no creo que sean ontologicamente perversos y si lo fuesen serian electoralmente gilipollas, porque ricos hay pocos, el problema del PP es que en general tiene muy malos economistas, y que han seguido influenciados por el mito de la salida de la crisis del 95 con Rato, cuando la solucion vino de Solbes y de Europa, y a una gestion discreta pero eficaz se le tiene que añadir no ver el nacimiento de la burbuja inmobiliaria y el boom del deficit exterior.

    Y no, todos los españoles, gobierne quien gobierne, no podran tener el nivel de vida sueco, pero mejor fijarse en modelos inalcanzables pero deseables, Suecia, que en modelos inalcanzables y ademas indeseables, Venezuela o USA. ;)

    Un saludo
  • El PP elije lo que le conviene, sabe que no puede satisfacer a todos así que se satisface a si mismo. Ya me gustaría a mi pagar 10 veces más impuestos de los que pagas tu. Lo que dices encarna perfectamente lo que quería explicar, gracias por hacerme ver que tengo razón.
  • editado octubre 2016 PM
    El problema de la injusticia impositiva yo creo que no viene tanto por unos tipos injustos, sino por la facilidad para evadirlos (ilegalmente o mediante ingenierías fiscales varias) que tienen a su disposición quienes más ganan. Estoy harto de ver como le devuelven dinero a gentuza como Díaz Ferrán, como se llevan el dinero a Panama con las offshore los Osborne o los Borbón o como Google o Apple se ríen de nosotros a la hora de pagar sobre los beneficios que aquí obtienen.

    Las leyes que yo querría son las que impidieran todo ese ladroneo o, caso de producirse, fuese castigado con mucha más dureza, pero ese tipo de leyes ya sabemos que el PPSOE no las va a desarrollar y los nuevos partidos naranjita y moradito no lo sabemos, pero lo sospechamos.

    Si hay una cosa que envidio de los americanos es cuando en las pelis, para subrayar que son ciudadanos estadounidenses y gozan de todos los derechos inherentes a ello dicen "yo pago mis impuestos". Esa es la idea, ciudadano es el que paga sus impuestos y el que no lo hace no debería tener los derechos que tienen los ciudadanos.
  • Aquí en España es alrevés, "yo defraudo mis impuestos" jajajjaja que grande eres ...... pero como ser listo en España está bien visto.
  • Felizmente, la alcaldesa de Barcelona no abortará a su hijo: Ada Colau anuncia que está preñada a sus 42 años

    La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha anunciado este sábado a través de su perfil oficial de Facebook que se encuentra embarazada a sus 42 años. Felizmente, la alcaldesa de Barcelona parece tener la intención de dar a luz a su hijo y no seguir los pasos de la mayoría de las “perroflautas” españolas partidarias del aborto.

    Pregunta: Comentario anónimo en RRSS o noticia real en un medio digital?
  • @Patxi escribió :
    Felizmente, la alcaldesa de Barcelona no abortará a su hijo: Ada Colau anuncia que está preñada a sus 42 años

    La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha anunciado este sábado a través de su perfil oficial de Facebook que se encuentra embarazada a sus 42 años. Felizmente, la alcaldesa de Barcelona parece tener la intención de dar a luz a su hijo y no seguir los pasos de la mayoría de las “perroflautas” españolas partidarias del aborto.

    Pregunta: Comentario anónimo en RRSS o noticia real en un medio digital?


    Noticia real!
    Es brutal lo mal que tratan a la Colau en los medios más o menos convencionales
  • Es lo más heavy que he visto nunca en un medio supuestamente serio.
  • Pregunta honesta: consideráis alerta digital un medio serio??
  • Nunca lo he leido, y viendo lo visto me alegro de no haberlo leido nunca.

    De todas formas y al margen del odio ideologico a Colau el titular es de un machismo insoportable, es volver a que las mujeres abortan igual que se ponen mechas.

    Un saludo

  • Alerta Digital es un medio súper serio en el que participan por ejemplo Pío Moa o Enrique de Diego.

    A ver si tenemos cuidadín con lo que leemos, hombre.
  • editado octubre 2016 PM
    @Vlad escribió :
    Una cosa es lo que uno piense de uno mismo y otra la realidad de lo que uno es.

    Ah bueno, si tú sabes mejor que la gente lo que la gente es, estamos ya en otro territorio. La encuesta es de "autoubicación" porque no hay, a no ser que me cuentes cuál, un correcto medidor de puridad ideológica. Izquierda o derecha son etiquetas un tanto arbitrarias, sin una definición clara, que además evolucionan con el tiempo. Fíjate, para pitu de izquierdas en España es el 0,1% de la población más o menos XD Pero son juegos tontos, al final lo único que vas a tener es la autoubicación de personas y partidos y los resultados electorales.

    Así que te acepto que cambies la frase "España es de derechas" a "España es más de derechas de lo que a mí me gustaría".

  • No es un medio serio, pero los que escriben así lo creen.
  • Hombre, que os escandalicéis de lo que dice esa mierda de alerta digital sí que es heavy.
  • Hombre, yo creo que si es escandaloso. Es decir, no porque seas un bufón significa que puedas decir este tipo de salvajadas en público.
  • editado octubre 2016 PM
    @shapeley escribió :
    @Vlad escribió :
    Una cosa es lo que uno piense de uno mismo y otra la realidad de lo que uno es.

    Ah bueno, si tú sabes mejor que la gente lo que la gente es, estamos ya en otro territorio. La encuesta es de "autoubicación" porque no hay, a no ser que me cuentes cuál, un correcto medidor de puridad ideológica. Izquierda o derecha son etiquetas un tanto arbitrarias, sin una definición clara, que además evolucionan con el tiempo. Fíjate, para pitu de izquierdas en España es el 0,1% de la población más o menos XD Pero son juegos tontos, al final lo único que vas a tener es la autoubicación de personas y partidos y los resultados electorales.

    Así que te acepto que cambies la frase "España es de derechas" a "España es más de derechas de lo que a mí me gustaría".

    Pues entonces, tan arbitrarios son los términos izquierda y derecha en política como arbitraria es la afirmación "España es de centro izquierda". Porque, al final, el centro ideológico lo establece la sociedad en su imaginario colectivo.

    De hecho, una de las misiones fallidas de Podemos, pero que era la base de su existencia, era desviar ese eje centro\derecha, estableciendo el nuevo centro en el ideario de Podemos (socialdemocracia), a PSOE en la derecha y al comunismo en la izquierda.

    Lo que no sé es cómo pretendían hacerlo en un contexto social en el que el centro político comenzó a desviarse en Europa en los 80 y 90 claramente hacia la derecha, continuando hoy ese proceso. Por tanto, hoy un programa socialdemócrata se considera radical, y un programa liberal con tintes sociales es centro-izquierda.

    "Bajar impuestos es de izquierdas", afirmó Zapatero, tras eliminar el impuesto de patrimonio.
  • @Vlad escribió :
    @Tarrou escribió :
    Leer que los países nórdicos son muy "progresistas", y más con el concepto que hay en España del término, es un tanto... sorprendente. Quizá alguna izquierda española debiera sacudirse un poco el complejo de inferioridad por ser española...

    En el concepto económico y social son infinitamente más progresistas que nosotros. Aquí la gente se hace un paja si le bajan los impuestos aunque vean derrumbarse los servicios públicos.

    Son mucho más ricos y menos poblados. Eso es todo.
  • @why escribió :
    Hombre, yo creo que si es escandaloso. Es decir, no porque seas un bufón significa que puedas decir este tipo de salvajadas en público.

    +100 nos hemos acostumbrado a la patente de corso de mucha gente "porque son así". Y no debiera.
  • whywhy
    editado octubre 2016 PM
  • estableciendo el nuevo centro en el ideario de Podemos (socialdemocracia)

    Te has quedado en la campaña electoral ;), Iglesias ya ha explicado que lo de la "socialdemocracia" era un disfraz para engañar a la gente, y que ellos son lo que son, que en ningun caso es socialdemocracia o centro.

    Ojala lo fuesen, pero no.

    Un saludo
  • @Stern von Afrika escribió :
    Bueno, pero lo importante es que veáis la peli y que os guste tanto como a mí, porque si no es que sois retrasados :chis:

    Vedla.

    Además, ¡es porno!
Accede o Regístrate para comentar.