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GRECIA
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Comentarios
O a lo peor nos hacen pedirles un préstamo y comprárselos nosotros, no sea que vengan los moros con ánimo de recuperar Al-Ándalus.
Los que deciden sobre el futuro del país son los gobernantes del mismo. Ni los créditos los ha pedido el viento ni eran los anteriores gobiernos menos legítimos o democráticos que este.
El resto de ciudadanos europeos no tiene porque pagar ese alarde de irresponsabilidad. El que quiera apoyar a los griegos que compre deuda él mismo, la "solidaridad" con el dinero ajeno me produce máxima hilaridad.
Es que ya lo hemos pagado, ya has comprado deuda griega, como todos nosotros, le has comprado, junto con el resto de europeos, la totalidad de la deuda griega a los bancos alemanes, franceses y holandeses y me da en la nariz de que no te van a devolver (ni a ti ni al resto de europeos) ni un leru, por pura imposibilidad física.
Los griegos serán unos irresponsables, pero los que les han hecho los préstamos son unos listos a los que ya les han devuelto ese dinero que y se han llevado sus buenos intereses y los que ponemos el dinero somos unos gilipollas, que somos el resto de europeos.
Y bueno, eso de que deciden los gobernantes, hay que ponerlo en cuarentena, los gobernantes europeos deciden aceptar o aceptar lo que les marcan las grandes corporaciones bancarias, petrolíferas, armamentísticas, automovilísticas, etc. Luego, hacemos esa pantomima de votar cada cuatro años y nos quedamos tan contentos, cambiando de marionetas de los mercados.
Más a mi favor. No quiero seguir pagando prebendas a lobbies, y menos a unos tan indeseables. Entiendo que no se devuelva pero YA el grifo cerrado, a esto hay que ponerle coto.
Syriza fue votado por el 35% de la gente, con el referéndum será necesario el 50%+1.
Con el liderazgo de Merkel el romanticismo de la UE, un valor fundamental para el éxito de este grupo se ha perdido. Schuman y Monet no montaron este tinglado con la intención de que fuese una simple asociación económica, sino algo mucho más profundo. Es esa intención inicial de los padres fundadores de la UE lo que ha hecho que la UE llegue más lejos que nadie nunca. Y es Merkel y su terrible liderazgo durante esta crisis los que ha roto ese sueño y convertido a la UE en lo que es ahora, un acuerdo económico.
¿Que pasará en la siguiente crisis?¿Quién será el siguiente?. Esto ya no es definitivo, la UE se puede rompre y Grecia lo ha demostrado. En una asocaiación tan ineficiente, estructuralmente tan asimétrica, socialmente tan poco cohesionada es terreno abonado para cualquier especulador.
Y sí digo Merkel porque es la responsable inicial de todo lo que ha pasado con Grecia. Fue ella quien en Mayo del 2010 se negó a rescatar a Grecia. Sólo dos años después de Lehman, Merkel volvió a dar una lección de riesgo moral a Grecia y retrasó su rescate meses. Fueron esos meses terribles los que alertaron a todos los inversores del mundo que la UE podía no salvar a uno de los suyos. Fueron esos meses los que iniciaron una bola de nieve que solo terminó cuando Dragui, un técnico, no un político, decidió ponerle fin con una sola frase, ¡una frase¡.
Cuando Merkel decidió ceder y rescatar a Grecia las necesidades de financiación de dicho país se habían multiplicado por 10. A partir de ahí todos los recates fueron insuficientes y siempre llegaban cuando ya se necesitaba más. A punto estuvo la decisión de Merkel de cargarse a España, Portugal e Irlanda por el camino. Y todo por unos pocos millones de euros, por dar una lección de moralidad a un enano económico. Delirante y solo comprensible en la nueva y moral Alemania, donde la ética protestante del esfuerzo y el trabajo parece haber sustituido cualquier debate económico racional.
No entro a debatir si los griegos mintieron, si sus políticos los hicieron mal y todas esas sancedes, porque el origen de la crisis de deuda no estuvo ahí, sino cuando los inversores vieron que la red de seguridad de Grecia era débil y se podía romper.
En EE.UU. pasó lo mismo con Lehman. Una vez superada la situación, con el país con la crisis bastante superada, los bancos están pagando sus deudas y haciendose cargo de parte de la factura. No todo lo que querríamos, pero sí más que aquí. Pero ese es el orden de acción. Primero se salva la crisis, luego se pagan las deudas y las culpas. Merkel nunca entendió ese orden.
Que basicamente es decir que Syriza es inocente de haber roto unilateralmente las negociaciones, que basicamente es quejarnos por haber rescatado a la banca privada cuando esta perdio el 75% de sus inversiones en bonos griegos por Alemania, cuando todos los demas gobiernos y la izquierda defendia que no habia que imponer perdidas a los inversores privados.
Merkel, y demas, tienen su cuota parte de culpa, claro que si, pero aqui y ahora quien ha roto las negociaciones es Syriza, quien lleva semanas negociando como si esto fuese un juego en papel es Syriza, quien gano las elecciones prometiendo un imposible, el impago unilateral de la deuda, es Syriza.
Lo unico menos malo es que Podemos aprenda de Syriza como Gonzalez aprendio de Miterrand en 1982.
Y como novedad el BCE mantiene la financiacion a los bancos griegos, siendo optimista permite mantener la esperanza de un acuerdo antes o despues del referendum, siendo realista simplemente estamos ante un intento de ver quien se lleva la culpa ante la opinion publica griega y europea del corralito.
Un saludo
Creo recordar que esta semana la propuesta griega fue bastante bien recibida por parte de la unión europea y entonces entró en escena como estrella rutilante el FMI y mandó todo al carajo...
Un saludo
Eso es otra cosa, que no quieras seguir prestandoles es comprensible (y más sabiendo que es muy probable que no te lo devuelvan) pero solidario (solidario sin voz ni voto ni poder de decisión alguno y pasando por encima de varias leyes comunitarias, pero solidario, al fin y al cabo) ya lo has sido: con el Deutsche Bank.
Y, hablando de todo un poco ¿Alguien sabe cuando nos va a devolver Luxemburgo el dinero que nos estafó con Juncker de capo, digo de presidente?
Empieza el corralito.
Un saludo
Un saludo
Un saludo
Superdemocrático, como el de Suiza y la inmigración.
- Por tanto quienes rechazan un referendum para decidir un corralito supongo que son antidemócratas.
- Pa demócrata Franco o el norcoreano ¿50%? ¡Pamplinas!
- Si en tu comunidad de vecinos te dicen que has de vestirte de lagarterana y bailar cumbia todo el día lo aceptarás con henchido espíritu demócrata.
- Si el consejo de administración de tu empresa decide por unanimidad no pagarte tanto de lo mismo. De hecho corro al banco que en mi casa acabamos de votar que un mojón voy a seguir pagando hipoteca.
Lo que afecta a terceros NO ES VOTABLE. Copón, que no es echar papeles en una urna, no va al peso y esto me lo deberían explicar los demócratas a mi. Y no al revés.
Muy probablemente si Grecia hubiese abandonado el euro en ese momento hoy estaría ya recuperada.
La gestión de esta crisis ha sido tan lamentable que no es extraño que nadie confíe en la troika como un factor para la prosperidad de un país, sino como lo que han sido hasta ahora. Si Grecia en los próximos 5 años pierde otro 25% del PiB podríamos decir que la decisión de salir del euro fue una equivocación.
El dinero sigue fluyendo, la manguera sigue ABIERTA.
Pero el capital sale cada vez más. Esa es la confianza REAL del ciudadano griego.
Ahora a ver como se le sigue echando la culpa al sempiterno y recurrente enemigo exterior.
Bueno, en realidad ya lo sé. El corralito es culpa de un complot y es necesario confiscarle los ahorros a la gente. A esos nos obligan y tal y luego pascual. Victimismo puro, como siempre.
Los corralitos son SI-EM-PRE responsabilidad del gobierno. Dos hemos tenido en Europa, los dos bajo mandato de comunistas pero la culpa será TACHÁN del capitalismo. Al tiempo.
Último intento.
Te debo X dinero pero en mi casa se decide que donde dije digo ahora digo Diego y no te pago. Ha votado hasta el bebé y la gata. Unanimidad absoluta, más legitimidad democrática imposible.
¿De verdad es TAAAAAN difícil de entender?
te debo x dinero y me cuesta pagarte, pido ayuda para tratar de paliar la situación, pero el dinero no pasa por mis manos, va del prestamista a los bancos. ahora le debo lo mismo al prestamista, a mas intereses y encima este empieza a decir como gobernar mi casa. despues de un tiempo de seguir sus instrucciones ahora tengo menos dinero que antes pese a que gasto bastante menos que al principio, le debo muchisismo mas al prestamista y ahora me dice que tengo que limpiarme el culo con la mano y comer comida de gato, y eso solo para pagar los intereses. en casa decidimos que le mandamos a tomar por el culo y que sea lo que dios quiera, que peor no podemos estar.
¿de verdad es tan dificil de entender?
Lo que se vota es si se acepta la propuesta de la UE, no al revés.