¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Igualdad
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Ca uno es ca uno.
No me pienso meter en el dormitorio de nadie.
No me gustan nada las generalizaciones.
La web A MI me parece grosera y poco elegante.
Y creo que ya está. No voy más allá. Ni ganas.
pero zampa, lo que aun no te has dado cuenta es que los que no somos feministas si no ... ehrrr... ¿igualistas? es que los casos han de ser iguales y punto. si te parece mal una cosa en un sexo, te ha de parecer igual de mal en el contrario, se de una o cien veces, y si castigas de una manera una cosa, habrás de castigar de igual manera si ocurre al reves. sea lo que sea. es ridiculo decir que matar manchegos es menos grave que matar judios porque judios mataron muchos una vez.
Ah, pero ¿es que he dicho yo eso?
Mira, mejor vuelve atrás y relee lo que dice Kahuna y no sé ahora mismo quién más sobre lo encantados que están sus conocidos de ser cosificados, y luego me cuentas la milonga, porque el cartel no lo cuelgo yo.
Yo no te digo qué tienes que pensar, pero no me digas tú a mí qué es lo que pienso o digo cuando ahí están mis palabras para probar que la historia no es la que tú cuentas.
Por mucho que a un tío o tía le mole ser cosificado no es óbice para que se cosifique a todo un sexo o a un colectivo dentro de dicho sexo.
Y, perdona que te cuente, pero hombres y mujeres NO somos iguales, aunque sí merecemos tener igual respeto y consideración, he ahí el quid de la cuestión. Si a ti eso te parece desigualdad, pues nada, con tu pan te lo comas.
Yo no me he dado aludida en ningún momento, pero como tú dices que hay razones para que lo haga, ahora vas y me cuentas qué razones hay.
Sigues sin poder decirme quién hace lo que cuentas, eso de ver maravillosamente bien que se cosifique a hombres cuando no ve bien que se haga eso mismo con mujeres. Quiero nombres y citas, por favor, sean del foro, de fuera, personajes ilustres o gente de la calle.
Eso no existe. Si estás por la igualdad eres feminista sin más, no se necesita inventar nuevos palabros.
Ahora, tú de feminista tienes poco, también te lo digo.
Puta manía tienes de negar lo que has dicho hace dos mensajes ...
Y mira, el problema no es que los tíos y las tías no seamos iguales, es que Pepe es distinto de Manolo, que es distinto de Juana que es distinta de Luisa, mientras no asumas que hablar de que "los hombres son así" o "las mujeres son de la otra manera" es una idiotez, no podremos estar de acuerdo jamás.
Y si merecemos igual respeto, haz como yo, di que está igual de mal cosificar a los hombres que a las mujeres porque si en un caso está mal y en el otro no pasa nada (porque a nosotros no nos importa, por lo visto) es una igualdad de respeto bastante rara la que exhibes. Sin embargo, si te parece mal cosificar a una persona estarás siendo coherente con ese respeto que debe ser igual para todos (bueno, en realidad yo he deicho que no está mal en ninguno de los dos casos siempre que sea voluntario, asi que eso también puede valer si no quieres decir que está mal en ambos casos).
Te repito, el "a los tíos sólo os importa follar" "sólo tenéis una neurona y está en la polla", "todos sois iguales" y demás sandeces del estilo (que sandeces son aunque se digan de una manera menos directa), aparte de falacias de lo más absurdo, son una postura intrinsecamente machista, porque el machismo se alimenta de educar a las tías para que les atraigan los tíos machistas y/o sean sumisas ante actitudes de dominación por parte del hombre y a los tíos para que lo sean. Y toda esa mierda de que somos un cacho de carne pegado a un cipote es simple y llanamente un canto al machismo.
Es que yo no he dicho eso. Pon la cita, búscala. A ver si te pasa que lo has entendido al contrario...
Mira, casi que te la busco yo:
Y luego ya continúo con el diálogo:
Pero en ningún caso justifico que se cosifique a tíos ni digo que me parece estupendo, porque NO me lo parece, simple y llanamente. Lo que argumento es por qué vosotros no percibís mal que se os cosifique o se cosifique a gente de vuestro sexo.
Oh, he pecado, ¡qué dolor!
Pero como me parece que no me entiendes, te lo voy a explicar otra vez: nosotros no percibimos ni bien ni mal que se nos cosifique porque "nosotros" no es un ente que piense de manera uniforme, igual que "vosotras" y, de serlo, me parece que tú no podrías decir que pensamos y, sin embargo, lo dices: que no percibimos mal que se nos cosifique ... porque tú lo vales o porque los amigos de Kahuna se hayan creído incautamente que un hombre siempre tiene que estar listo y dispuesto.
No se, haz una encuesta y así al menos podrás decir lo que opinamos con un poco de fundamento, en vez de quedarte en obsoletos estereotipos machistas. A mí el decir, así por la cara, que nosotros no percibimos mal que se nos cosifique me parece tan cutre y limitado (ya no voy a hablar de machismo) como decir que a vosotras os gusta que os den lo vuestro contra la pared.
No, me limito a repetir lo que decís vosotros, no es una conclusión mía, majete. Anda, lee otra vez, que lo tienes fácil, te he puesto todos mis mensajes juntos.
Tú ahora quieres dejar de generalizar de repente, cojonudo, yo no. ¿Sabes por qué? Porque aquí estamos hablando de conductas generales que se dan en colectivos de sexo distinto.
Todo el mundo es capaz de generalizar, así que intenta hacer un ejercicio a ver qué te sale (que cuando quieres, bien sabes hacerlo).
Luego vas y me dices que yo he dicho que me parece genial que se cosifique, cuando justamente he dicho lo contrario, incluyendo el mensaje que citas mío, LO CONTRARIO, macho.
Así que no vengas aquí contándome que si San Pedro o San Juan.
Lo primero que hay que hacer es leer, LEER. No es tan complicado.
Vuelvo a citar esto porque has hecho añadiduras.
Para lo resaltado en cursiva, mira dos mensajes míos atrás, que si no es repetirme más que el ajo.
Y yo NO he dicho nada de lo que tú dices que está resaltado en negrita y rara es la forma que tienes de concluir que con lo que digo se extrae toda esa mierda.
Por ahí no paso, ni hablar.
Coges y me lo pones, te repito ME PONES A VER DÓNDE DIGO YO TODA ESA SARTA DE BARBARIDADES y si no a cagar ya, que estoy hasta el último pelo de intentar razonar y que se me diga que digo cosas que NO digo.
Cojones ya, tocando la moral.
CUANDO ESCRIBO QUIERO DECIR LO QUE PONE, NO LO QUE NADIE CREA QUE YO QUIERO DECIR.
A ver si así queda clarito.
Yo de verdad querria ver el estudio de donde sale esa informacion. Personalmente no conozco ningun caso asi, que 2 compañeros de trabajo cobren distinto con el mismo contrato y haciendo lo mismo por el hecho de ser de distinto sexo. Me cuesta bastante de creer en un mercado laboral que se rige/regia por algo tan simple como "el minimo por convenio" o donde al rededor de 3m de trabajadores son funcionarios (0 diferencias). Es que es algo bien facil de denunciar y demostrar, para que cualquier empresario se va a complicar la vida cuando puede pagarle a todo el mundo igual de poco.
Porque si alguien dice "las mujeres son todas unas interesadas" (te pongo como ejemplo una generalización típica sobre las mujeres, o, si lo prefieres sobre conductas que se dan en un tipo de colectivo) y yo le cito mostrándome de acuerdo, supongo que no me vas a contestar, al no ser una conclusión mía ...
Pero bueno, para quitar paja ¿A los hombres (ese ente de pensamiento único) nos importa que nos cosifiquen, si o no? y en caso de que la respuesta sea no ¿porqué? son dos preguntas muy concretas, contestamé y así te podré contestar yo a tí.
Y una tercera pregunta, si un hombre y una mujer se apuntan voluntariamente a una web como la que hablamos te parece bien o mal ¿En ambos casos? ¿solo en uno? ¿Porqué? Te adelanto, para que no te llames a engaño que a mí el que creas que tiene menos importancia cosificar a un hombre que a una mujer me parece una extensión de llamar, a una persona sexualmente liberada "machote" o "putón" según su género y que esa dualidad machote/putón es el nudo gordiano del machismo, en él se encierra practicamente toda la "filosofía" de esa visión de la vida y que, mientras no califiquemos del mismo modo la actitud de un hombre o una mujer ante el sexo, estamos alimentando el machismo.
Mira, chico, que te operes. Cuando empieces leer y a dejar de inventarte cosas, entonces, que además, me he tomado la molestia de recopilarte mis mensajes en uno.
Lo que menos me esperaba de ti es que te dedicaras a tergiversar mis palabras.
Lee, relee y vuelve a leer, y cuando creas que lo has entendido, léelo otra vez para comprobarlo.
Ah, y lee, no te olvides.
Cuando me demuestres que me tienes un mínimo de respeto, entonces te contesto a lo que quieras, hasta entonces, aire.
PD. Los imperativos nunca tienen tilde en la última sílaba.
Hala, a Parla, que más hasta los cojones he estado yo en este hilo de que tergiversarais las mías y me he aguantado y yo no he tergiversado nada, tú has dado por bueno lo que ha escrito Kahuna de que a los tíos no nos importa ser cosificados y lo has dado por bueno porque concuerda con tu visión tópica y profundamente machista de los hombres. Si te cabrea que te lo diga, es tu problema, a mí me la pela que te cabreés o que dejes de cabrearte ... como si adoptas a un orangután y le cuentas el respeto que te mereces pero que tú no tienes a los demás.
A los demás (o al menos a aquellos de los demás que no estén con el ataque de histeria) os hago la pregunta a la que quiero llegar porque si no veo que no se llegará a ella: Para acabar con el machismo que es más importante ¿Prohibir y castigar comportamientos machistas o educar a los hombres para que no se crean obligados socialmente a ser unos machos, machotes (en toda la extensión de la palabra: depredadores sexuales, dominantes, celosos y toda la demás mierda? ¿Y no os parece que la postura de "a mi con tal de follar me da lo mismo, asi que me apunto a que me adopten" está claramente inscrita en ese rol de machito que ningún chaval joven (a excepción de chavales con una personalidad ya poderosa incluso en sus años mozos) se atrevería a abandonar delante de sus colegas, aunque no esté de acuerdo?
¿O quizás yo estoy equivocado y no habéis sentido esa presión social como la he sentido yo desde la misma niñez? ¿Acaso no es que nos eduquen para ser machistas sino que lo llevamos en nuestros genes junto con la unineuronalidad?
Porque yo creo (es que no se si se me entiende) que el principal problema lo creamos en la educación de los chicos, no en la de las chicas, al menos hoy en día, en la época de la Sección Femenina, cuando se educaba a las niñas para ser esposa, madre y criada el problema estaba en ambas.
Que si te cuadra a ti, que si me cuadra a mí, pero sigo diciendo, que no te enteras de lo que escribo y/o extraes de ello lo que te conviene.
Así que no, no digas que no dices que yo digo porque eso es justamente LO QUE HACES.
COBARDES.
a partir de ahí, su vida me interesa 0
Es importante no engañarse a si mismo con las propias inclinaciones sexuales, pero también es muy importante no engañar a los demás que resultan implicados en la vida de uno.
Lo mas cierto que he leido en todo el hilo.
Joder, un tio se cambia de sexo, esta en portada, lo dice desafiante y aun no sabes cual es la noticia?
Sabes lo que es la visibilizacion y la normalizacion? Sabes lo LEJISIMOS que esta la transexualidad de estar aceptada o directamente no insultada dia tras dia?
Coincido plenamente. De hecho, lo destacable es justamente eso, el que haya tenido finalmente el valor para hacerlo público con todas las consecuencias.
Luego, lo que me sucede aquí es que tengo sentimientos encontrados ya que esta familia vive del reality que tiene en antena, esa es como su profesión y ahora Caitlyn va a tener uno propio, según he leído.
A ver, no es que lo censure, que allá cada cual con su vida, pero esto tiene una doble vertiente: por un lado, que quizás por ser mediático tuvo que enfrentarse a acoso de paparazzis y gente en la red (cosa no justificada ni aún vendiendo tu vida, pero bueno) y por otro, corre el riesgo de convertirse en un personaje histriónico y que deforme a los ojos de los demás lo que un transexual es (algo así como lo que sucedió aquí con la Veneno, que fue más bien patético, pero bueno).
O sea, que es la típica noticia que no debería ser noticia en un mundo ideal.