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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
No tengo modo de saber cuantos de esa lista son legales o no, cuantos son simples asociaciones y no partidos constituidos. Pero vamos a darle el beneficio de la duda a Stern y aceptar que yo pudiera estar equivocado.
Lo que no admite discusión es la existencia de partidos comunistas europeos de larga trayectoria, como el español, el italiano, el francés, el griego o incluso el británico, y siempre legales.
Por otro lado...
En la resolución "Importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa", aprobada con motivo del "80º aniversario del estallido de la Segunda Guerra Mundial", se "condena toda manifestación y propagación de ideologías totalitarias, como el nazismo y el estalinismo, en la Unión". Según asegura el Parlamento Europeo a Maldita.es, esta "resolución no es vinculante, se trata de una declaración política".
Y por aclarar, a mí el comunismo me parece una ideología absolutamente caduca y proclive a general las peores corruptelas. La supeditación absoluta del individuo al estado se ha demostrado nefasta, precisamente porque concentra demasiado poder en unas pocas manos. Demasiada tentación para el débil espíritu humano. No me interesa nada vivir bajo un gobierno comunista y si desapareciera el comunismo no pondría la menor pega.
El fascismo también antepone al Estado por encima de los derechos del individuo, y la centralización del poder en un partido único que representa al gobierno, al Estado, y al pueblo mismo. En lo único que difiere con el comunismo, es que el fascismo admite la propiedad privada sobre medios de producción, pero bajo la rectoría del Estado (China), y el amor a la patria como factor de unidad nacional, y no la condición de clase como el comunista. Es decir, son la misma mierda.
El CP español es homologable con la mayoría de normativas penales occidentales. ¿Que si tu puedes decir en cualquier pais publicamente que fulanito es un hijo de puta borracho comemierdas que defeca sobre sus hijos y se folla a su perro sin que, en caso de ejercer ese derecho, se curse una denuncia por delitos contra el honor, o como se llame en cada país?
Eso existe, sorpréndete.
Si, otra cosa es que sea común a todas las democracias civilizadas como afirmabas
No lo es
Esta bien que cuando le toque a Montero sea algo homologable y cuando le toque a Hasel sea una anomalía. Otro avance
¿Y por qué ahora soy el centro del debate yo y no la señora?
¿Ves? No pienso hablar de ella personalmente. Es algo que veo que te interesa demasiado
A mi no.
No me intereso yo, no me interesas tú y sí me interesa un cada vez más imposible debate
¿Puedes decirme por qué estoy aquí o por qué te interesas tanto en mis motivaciones o lo que dices que pienso en vez de hablar directamente de lo que digo?
Si, otra cosa es que sea común a todas las democracias civilizadas como afirmabas
No lo es
Esta bien que cuando le toque a Montero sea algo homologable y cuando le toque a Hasel sea una anomalía. Otro avance
"No lo es", y te quedas tan pancho. ¿Y en cuales no existe en delito de injurias o difamación?
No me intereso yo, no me interesas tú y sí me interesa un cada vez más imposible debate
¿Puedes decirme por qué estoy aquí o por qué te interesas tanto en mis motivaciones o lo que dices que pienso en vez de hablar directamente de lo que digo?
La logica de que si está a favor de que condenen a alguien por un poema debe estar a favor de que condenen a alguien por unos twits o es una hipócrita.
No tengo modo de saber cuantos de esa lista son legales o no, cuantos son simples asociaciones y no partidos constituidos. Pero vamos a darle el beneficio de la duda a Stern y aceptar que yo pudiera estar equivocado.
Lo que no admite discusión es la existencia de partidos comunistas europeos de larga trayectoria, como el español, el italiano, el francés, el griego o incluso el británico, y siempre legales.
Por otro lado...
En la resolución "Importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa", aprobada con motivo del "80º aniversario del estallido de la Segunda Guerra Mundial", se "condena toda manifestación y propagación de ideologías totalitarias, como el nazismo y el estalinismo, en la Unión". Según asegura el Parlamento Europeo a Maldita.es, esta "resolución no es vinculante, se trata de una declaración política".
Estalinismo...No vinculante... ¿Es lo mismo estalinismo que comunismo? Si es lo mismo, ¿por qué no lo llaman igual?
Pues al final ahí sí me van a dar la razón.
xDD
¿Es lo mismo nazismo que fascismo? Si es lo mismo, ¿por qué no lo llaman igual?
¿O quizá es que no tiene sentido un debate nominalista y bizantino cuando los mayores exponentes en la historia del comunismo y del fascismo han sido respectivamente el estalinismo y el nazismo?
¿Es lo mismo nazismo que fascismo? Si es lo mismo, ¿por qué no lo llaman igual?
¿O quizá es que no tiene sentido un debate nominalista y bizantino cuando los mayores exponentes en la historia del comunismo y del fascismo han sido respectivamente el estalinismo y el nazismo?
Alguien no se ha enterado de que el partido comunista es legal en toda Europa e incluso en los USA. ¿En qué lugar es legal el partido nazi?
Yo he hablado siempre en los mismos términos, desde el comienzo del intercambio hace ya varias páginas. Eres tú el que aludías sin descanso a una declaración política de la eurocámara que cambia esos términos.
Lo que no tiene sentido es condenar el fascismo o el comunismo en el parlamento europeo cuando allí se alojan parlamentarios fascistas y comunistas. Hasta ahí podía llegar la broma.
Tiene sentido como declaración política, no vinculante, como tú mismo has copiado más arriba. Cosas de la libertad de expresión: el Parlamento Europeo se puede cagar en el nazismo y el comunismo a la vez que en Europa hay partidos de extrema derecha y de extrema izquierda. Y luego cada cual que vote lo que quiera.
Hombre, no me hagas copiar y pegar otra vez los puntos de la declaración en los que se habla literalmente de los regímenes nazi y comunista, que es tarde...
El estalinismo no es una ideología, sino un periodo que empieza y acaba con Stalin, mientras que el nazismo es una ideología basada en el ultranacionalismo, la xenofobia y el odio hacia la democracia, el liberalismo y el comunismo.
No, el nazismo es solo una variante del fascismo que incluye la raza como parte esencial de la identidad nacional. Tuvo relevancia porque fue el régimen fascista más poderoso con papel protagónico en la Segunda Guerra Mundial, y por tanto al que le cayó la mayor estigmatización al ser derrotado. El estalinismo se considera el estadio de mayor éxito del socialismo soviético, y de asentamiento de las ideas comunistas de economía industrial planificada. La etapa de Lenin fue en buena medida experimental, la de Stalin de consolidación del modelo comunista, así que no fue un simple periodo más en la historia soviética.
No, el nazismo es solo una variante del fascismo que incluye la raza como parte esencial de la identidad nacional. Tuvo relevancia porque fue el régimen fascista más poderoso con papel protagónico en la Segunda Guerra Mundial, y por tanto al que le cayó la mayor estigmatización al ser derrotado. El estalinismo se considera el estadio de mayor éxito del socialismo soviético, y de asentamiento de las ideas comunistas de economía industrial planificada. La etapa de Lenin fue en buena medida experimental, la de Stalin de consolidación del modelo comunista, así que no fue un simple periodo más en la historia soviética.
De hecho fue gracias a Stalin que el comunismo se instauró fuera de la URSS, por medio mundo, desde Europa Oriental a China. Pero na, es lo de siempre: Stalin no fue más que una excrecencia, un error del sistema, nada importante, a pesar de que durante décadas los comunistas del mundo entero lo adorasen como si fuera un dios, y aún hoy siga siendo muy valorado en Rusia. De hecho prueba a decir que Stalin fue un asesino de masas a la altura de Hitler, que en seguida vendrá un secretario general del PCE a enmendarte la plana.
"No lo es", y te quedas tan pancho. ¿Y en cuales no existe en delito de injurias o difamación?
Más ancho que Pancho
La afirmación las has hecho tú, que parece que conoces todas las democracias civilizadas y no te lo pienso ni rebatir ni discutir
No vivimos en una anormalidad democrática en esto, te sigo
Lo que no quieres es hablar de los borbones. Por mí vale.
¿Y por qué exactamente tengo que hablar de un tema que solo has planteado tú?
Además ya que has empezado a postear mi opinión al respecto te dejo hacer a ver hasta donde llegas
¿Por qué, simplemente, no me lo preguntaste de manera amable?
¿Y que quieres saber exactamente? Para las cosas personales de si me caen bien o mal no sé decirte. No conozco a ninguno. Lee a Peñafiel y a ese tipo de gente.
En el plano histórico pienso lo que he pensado siempre. Sigue sin poderse contar con la izquierda para combatir a los monárquicos. Por eso los míos, tipos como Torrijos, Ballesteros, Salvochea o Lacy, ganaron tres guerras carlistas y la izquierda perdió la única en la que ya no quedaba ninguno de mi cuerda. Algún día, espero, nos preguntareis como se hace.
El plano teórico solo te lo comentaré una vez porque pareces nuevo pero te debe valer para toda la eternidad. Todos dan por supuesta mi opinión al respecto y no necesito repetirme:
En el momento que cualquiera asume derechos que los demás no tienen pierde el derecho a la vida.
Y eso implica lo que implica, que a ningún libertario le temblaría la mano a la hora de ajusticiar a un montón de gente y que no necesita portar el apellido Borbón, que puede valer cualquier apellido
Personalmente, y por pura cortesía, le ofrecería a Leonor y Sofía la posibilidad de renunciar a sus derechos premium. Ese es el máximo de humanidad que puedo mostrar, para el resto de familia real y diputados es demasiado tarde.
Lo que acabo de escribir, obviamente, es constitutivo de delito. Puedes estar de acuerdo o no pero no me preguntes más que no tengo madera de héroe ni ganas de serlo
Montero ejerció defendió su derecho al honor en los tribunales y está a favor de la libertad de expresión es menos contradictorio que si un ateo afirma que Dios no existe porque se le ha aparecido y se lo ha revelado.
O derecho al honor o libertad de expresión. No se puede estar medio embarazada y ya se ha definido de la manera más nítida posible.
y añadiría hipotéticamente "...valiente hijo de la gran puta gaditano de mierda comemocosverdes".
A ver tu defensa a la ilimitada libertad de expresión....
Llevamos los gitanos 1.500 años aguantando vejaciones y algo bueno tenía que tener. Impresionante callo que hace que todo, todito, nos resbale
Casi ninguno cree que exista el derecho al honor. Eso es un privilegio de payos, prima
Pero no te aconsejo que muestres tu legendaria grosería con ellos. Los pocos que sí reconocen el derecho al honor no necesitan de jueces y se lo retribuyen ellos mismos creándote nuevos agujeros en la piel.
Pero voy a más. Por el efecto de que viene el lobo es imposible que me ofendas por mucho que te ofusques. Llevo décadas siendo un criptofacha sin honor y así quiero seguir. No me presupongas hoy como persona honorable que ni lo soy ni lo pretendo.
Si ese "caca, culo, pedo, pis" tuyo me lo dice alguien de trato exquisito, un lecorbu o shapeley por ejemplo, tampoco me ofendería pero me pararía a reflexionar y podría llegar a preocuparme. Tú perdiste ese poder hace lustros.
Y, te digo otra cosa, no ofende quien quiere sino quien puede. Para hacerlo necesitas conocer mis miserias y es algo que nunca va a pasar. Tú ni siquiera sabes que no soy gaditano sino boquerón marbellí, fíjate cuanto camino te queda por recorrer antes de poder ofenderme. Una eternidad
La logica de que si está a favor de que condenen a alguien por un poema debe estar a favor de que condenen a alguien por unos twits o es una hipócrita.
Tú igual que el "boquerón marbellí", que no sabéis discernir entre la condena por injurias a la corona y las ofensas al honor.
“No me da pena tu tiro en la nuca, pepero”
“que alguien clave un piolet en la cabeza de José Bono”
“¡merece que explote el coche de Patxi López!”
“es un error no escuchar lo que canto, como Terra Lliure dejando vivo a Losantos”
Ha sido condenado por eso en otra sentencia y acabas de demostrar que no tenía que especificarlo porque lo sabías, lo di por hecho
Mi postura es la misma, defiendo al retarded*. Tú sabrás si ahí lo condenaron de manera justa o no y de si responde a la normalidad o la anormalidad democrática de Schrödinger que está tan de moda.
*Muy fino Ajojenjo antes. Anda que contarle a tus nietos que perdiste un ojo por Hasel... Si fuese Rafaella Carrá o Bambino con gusto entrego los dos míos. Esta juventud está perdiendo los valores.
El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo. Su nacionalismo extremo provino del pangermanismo y del movimiento Völkisch prominente en el nacionalismo alemán de la época, y fue fuertemente influenciado por los grupos paramilitares anticomunistas Freikorps que surgieron después de la derrota de Alemania en la Primera Guerra Mundial, de la cual surgió "el culto a la violencia" que estaba "en el corazón del movimiento".
No, el nazismo es solo una variante del fascismo que incluye la raza como parte esencial de la identidad nacional. Tuvo relevancia porque fue el régimen fascista más poderoso con papel protagónico en la Segunda Guerra Mundial, y por tanto al que le cayó la mayor estigmatización al ser derrotado. El estalinismo se considera el estadio de mayor éxito del socialismo soviético, y de asentamiento de las ideas comunistas de economía industrial planificada. La etapa de Lenin fue en buena medida experimental, la de Stalin de consolidación del modelo comunista, así que no fue un simple periodo más en la historia soviética.
De hecho fue gracias a Stalin que el comunismo se instauró fuera de la URSS, por medio mundo, desde Europa Oriental a China. Pero na, es lo de siempre: Stalin no fue más que una excrecencia, un error del sistema, nada importante, a pesar de que durante décadas los comunistas del mundo entero lo adorasen como si fuera un dios, y aún hoy siga siendo muy valorado en Rusia. De hecho prueba a decir que Stalin fue un asesino de masas a la altura de Hitler, que en seguida vendrá un secretario general del PCE a enmendarte la plana.
Te la enmiendo yo mismo, si quieres. Stalin y Hitler fueron los dos unos genocidas, no obstante el nazismo tiene como objetivo la aniquilación de una raza y el estalinismo no tiene objetivos, porque no es una ideología, sino el seguidismo de la figura de Stalin.
Es como si dijésemos que el felipismo en España es una ideología que defiende el terrorismo de Estado. Bizarro, ¿no?
La logica de que si está a favor de que condenen a alguien por un poema debe estar a favor de que condenen a alguien por unos twits o es una hipócrita.
Tú igual que el "boquerón marbellí", que no sabéis discernir entre la condena por injurias a la corona y las ofensas al honor.
Comentarios
Lo que no admite discusión es la existencia de partidos comunistas europeos de larga trayectoria, como el español, el italiano, el francés, el griego o incluso el británico, y siempre legales.
Por otro lado...
https://maldita.es/malditobulo/20210215/no-el-parlamento-europeo-no-obliga-al-estado-espanol-a-retirar-los-reconocimientos-honores-y-calles-a-todos-los-agentes-del-comunismo-y-estalinismo-en-espana-4/
Estalinismo...No vinculante... ¿Es lo mismo estalinismo que comunismo? Si es lo mismo, ¿por qué no lo llaman igual?
Pues al final ahí sí me van a dar la razón.
El fascismo también antepone al Estado por encima de los derechos del individuo, y la centralización del poder en un partido único que representa al gobierno, al Estado, y al pueblo mismo. En lo único que difiere con el comunismo, es que el fascismo admite la propiedad privada sobre medios de producción, pero bajo la rectoría del Estado (China), y el amor a la patria como factor de unidad nacional, y no la condición de clase como el comunista. Es decir, son la misma mierda.
Si, otra cosa es que sea común a todas las democracias civilizadas como afirmabas
No lo es
Esta bien que cuando le toque a Montero sea algo homologable y cuando le toque a Hasel sea una anomalía. Otro avance
Eso de toda la vida de llama centrar el debate en los argumentos y no en la persona como intentas de nuevo
Y solo lo estás haciendo tú
¿Y por qué ahora soy el centro del debate yo y no la señora?
¿Ves? No pienso hablar de ella personalmente. Es algo que veo que te interesa demasiado
A mi no.
No me intereso yo, no me interesas tú y sí me interesa un cada vez más imposible debate
¿Puedes decirme por qué estoy aquí o por qué te interesas tanto en mis motivaciones o lo que dices que pienso en vez de hablar directamente de lo que digo?
"No lo es", y te quedas tan pancho. ¿Y en cuales no existe en delito de injurias o difamación?
Lo otro no se ni qué significa.
Te vas por las ramas. Me aburro.
Lo que no quieres es hablar de los borbones. Por mí vale.
Ya no se mi de qué carajos hablas.
xDD
¿Es lo mismo nazismo que fascismo? Si es lo mismo, ¿por qué no lo llaman igual?
¿O quizá es que no tiene sentido un debate nominalista y bizantino cuando los mayores exponentes en la historia del comunismo y del fascismo han sido respectivamente el estalinismo y el nazismo?
Back to the start.
Yo he hablado siempre en los mismos términos, desde el comienzo del intercambio hace ya varias páginas. Eres tú el que aludías sin descanso a una declaración política de la eurocámara que cambia esos términos.
Lo que no tiene sentido es condenar el fascismo o el comunismo en el parlamento europeo cuando allí se alojan parlamentarios fascistas y comunistas. Hasta ahí podía llegar la broma.
Tiene sentido como declaración política, no vinculante, como tú mismo has copiado más arriba. Cosas de la libertad de expresión: el Parlamento Europeo se puede cagar en el nazismo y el comunismo a la vez que en Europa hay partidos de extrema derecha y de extrema izquierda. Y luego cada cual que vote lo que quiera.
Hombre, no me hagas copiar y pegar otra vez los puntos de la declaración en los que se habla literalmente de los regímenes nazi y comunista, que es tarde...
No, el nazismo es solo una variante del fascismo que incluye la raza como parte esencial de la identidad nacional. Tuvo relevancia porque fue el régimen fascista más poderoso con papel protagónico en la Segunda Guerra Mundial, y por tanto al que le cayó la mayor estigmatización al ser derrotado. El estalinismo se considera el estadio de mayor éxito del socialismo soviético, y de asentamiento de las ideas comunistas de economía industrial planificada. La etapa de Lenin fue en buena medida experimental, la de Stalin de consolidación del modelo comunista, así que no fue un simple periodo más en la historia soviética.
Joder, pues a ver si se enteran en el Partido Comunista de la Federación Rusa, que es abiertamente estalinista.
O estos otros, que nos pillan más cerca:
De hecho fue gracias a Stalin que el comunismo se instauró fuera de la URSS, por medio mundo, desde Europa Oriental a China. Pero na, es lo de siempre: Stalin no fue más que una excrecencia, un error del sistema, nada importante, a pesar de que durante décadas los comunistas del mundo entero lo adorasen como si fuera un dios, y aún hoy siga siendo muy valorado en Rusia. De hecho prueba a decir que Stalin fue un asesino de masas a la altura de Hitler, que en seguida vendrá un secretario general del PCE a enmendarte la plana.
Sólo idiotas como Superman no comprendieron la importancia del camarada Stalin para la consolidación del paraíso comunista XD
Más ancho que Pancho
La afirmación las has hecho tú, que parece que conoces todas las democracias civilizadas y no te lo pienso ni rebatir ni discutir
No vivimos en una anormalidad democrática en esto, te sigo
¿Y por qué exactamente tengo que hablar de un tema que solo has planteado tú?
Además ya que has empezado a postear mi opinión al respecto te dejo hacer a ver hasta donde llegas
¿Por qué, simplemente, no me lo preguntaste de manera amable?
¿Y que quieres saber exactamente? Para las cosas personales de si me caen bien o mal no sé decirte. No conozco a ninguno. Lee a Peñafiel y a ese tipo de gente.
En el plano histórico pienso lo que he pensado siempre. Sigue sin poderse contar con la izquierda para combatir a los monárquicos. Por eso los míos, tipos como Torrijos, Ballesteros, Salvochea o Lacy, ganaron tres guerras carlistas y la izquierda perdió la única en la que ya no quedaba ninguno de mi cuerda. Algún día, espero, nos preguntareis como se hace.
El plano teórico solo te lo comentaré una vez porque pareces nuevo pero te debe valer para toda la eternidad. Todos dan por supuesta mi opinión al respecto y no necesito repetirme:
En el momento que cualquiera asume derechos que los demás no tienen pierde el derecho a la vida.
Y eso implica lo que implica, que a ningún libertario le temblaría la mano a la hora de ajusticiar a un montón de gente y que no necesita portar el apellido Borbón, que puede valer cualquier apellido
Personalmente, y por pura cortesía, le ofrecería a Leonor y Sofía la posibilidad de renunciar a sus derechos premium. Ese es el máximo de humanidad que puedo mostrar, para el resto de familia real y diputados es demasiado tarde.
Lo que acabo de escribir, obviamente, es constitutivo de delito. Puedes estar de acuerdo o no pero no me preguntes más que no tengo madera de héroe ni ganas de serlo
Los hechos judiciales son públicos en España
Llevamos los gitanos 1.500 años aguantando vejaciones y algo bueno tenía que tener. Impresionante callo que hace que todo, todito, nos resbale
Casi ninguno cree que exista el derecho al honor. Eso es un privilegio de payos, prima
Pero no te aconsejo que muestres tu legendaria grosería con ellos. Los pocos que sí reconocen el derecho al honor no necesitan de jueces y se lo retribuyen ellos mismos creándote nuevos agujeros en la piel.
Pero voy a más. Por el efecto de que viene el lobo es imposible que me ofendas por mucho que te ofusques. Llevo décadas siendo un criptofacha sin honor y así quiero seguir. No me presupongas hoy como persona honorable que ni lo soy ni lo pretendo.
Si ese "caca, culo, pedo, pis" tuyo me lo dice alguien de trato exquisito, un lecorbu o shapeley por ejemplo, tampoco me ofendería pero me pararía a reflexionar y podría llegar a preocuparme. Tú perdiste ese poder hace lustros.
Y, te digo otra cosa, no ofende quien quiere sino quien puede. Para hacerlo necesitas conocer mis miserias y es algo que nunca va a pasar. Tú ni siquiera sabes que no soy gaditano sino boquerón marbellí, fíjate cuanto camino te queda por recorrer antes de poder ofenderme. Una eternidad
PS: no has entendido nada.
Tú igual que el "boquerón marbellí", que no sabéis discernir entre la condena por injurias a la corona y las ofensas al honor.
Ni puta idea tenéis.
https://es.wikipedia.org/wiki/Injurias_a_la_Corona_(Espa%C3%B1a)
https://es.wikipedia.org/wiki/Injuria
https://es.wikipedia.org/wiki/Calumnia
“que alguien clave un piolet en la cabeza de José Bono”
“¡merece que explote el coche de Patxi López!”
“es un error no escuchar lo que canto, como Terra Lliure dejando vivo a Losantos”
Injurias a la corona claramente
Si es que ni os enteráis de las cosas.
https://www.publico.es/sociedad/estos-son-64-tuits-y-cancion-sido-condenado-rapero-pablo-hasel.html
Mi postura es la misma, defiendo al retarded*. Tú sabrás si ahí lo condenaron de manera justa o no y de si responde a la normalidad o la anormalidad democrática de Schrödinger que está tan de moda.
*Muy fino Ajojenjo antes. Anda que contarle a tus nietos que perdiste un ojo por Hasel... Si fuese Rafaella Carrá o Bambino con gusto entrego los dos míos. Esta juventud está perdiendo los valores.
Te la enmiendo yo mismo, si quieres. Stalin y Hitler fueron los dos unos genocidas, no obstante el nazismo tiene como objetivo la aniquilación de una raza y el estalinismo no tiene objetivos, porque no es una ideología, sino el seguidismo de la figura de Stalin.
Es como si dijésemos que el felipismo en España es una ideología que defiende el terrorismo de Estado. Bizarro, ¿no?
Andas bastante despistado. Informate que me da que no tienes ni idea de por qué lo condenan.
Obviamente para tí, Afri, para mi es obvio que "democracia en España" comprende las 2 repúblicas y la actual monarquía parlamentaria.