Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Elecciones generales

1235712

Comentarios

  • Vlad escribió : »
    El problema de Podemos es que no quiere gobernar, y no quiere gobernar porque su lider y su camarilla de pelotas han decidido que ya que IU esta muerta van a ocupar su espacio ideológico y electoral Y yo les voy a seguir votando aunque se que es alargar la agonía y lo que merecerían es irse a la mismísima mierda por cerrazón ideológica y no ver que lo importante es otra cosa. Y es así porque lo importante es otra cosa por lo que los voy a votar.

    Esto es, IU ha conseguido fagocitar a PODEMOS expusando a todo lo que no era de su cuerda. Es IU con otro nombre, con sus mismos tics y sus mismas batallas. Cada vez que Irene Montero suelta un Nosotras Podemos manda a un votante tibio al PSOE y hace feliz a un votante de IU. Han aparcado los temas transversales para centrarse en los más minoritarios reforzando el voto de los ya convencidos.

    Aun así, luego negocian los presupuestos con el PSOE y salen bien y por esas pequeñas cosas, cada vez menos, aun no sé que votaré. Existe la posibilidad de que vuelva a votar a PODEMOS con mucha pereza y los oídos tapados para no ver,ni oir ni una sola vez más en la televisión a Montero e Iglesias, porque un solo nosotrAs podemos más y los mando a la mierda.
  • editado febrero 2019 PM
    claudiamr escribió : »
    Ah, y quien no vea que el independentismo y la derecha rancia se retroalimentan necesita gafas nivel culo de botella. Y quien no vea que el independentismo es derecha, también. Y sí, ERC son inedepes y derecha en parte, pero más normales que PdCat (y más coherentes, que ellos siempre fueron indepes); ahora, lo de votar contra los presupuestos no tiene nombre.

    Y QUE DEJEN DE PEDIR AL GOBIERNO DECISIONES QUE PERTENECEN A UN JUEZ, que es que ya clama al cielo, y pocas veces se dice que eso que piden corresponde a un JUEZ o que otras cosas que piden, no las puede hacer un gobierno ni AUNQUE ESTUVIERA DISPUESTO porque se necesita CAMBIAR LA CONSTITUCIÓN y eso no se puede hacer tan fácilmente. Lo que pasa es que puestos a hacer caso a la parte del pueblo que les mola, pues damos un golpe, ponemos nuestras reglas y a tomar por saco, como Maduro con la AN, digo la AC.

    Puto mundo de locos, hostia.

    Y las políticas de género. ¿Dejamos de hacer políticas de género porque alimentan a la derecha rancia? ¿No? A la derecha rancia le retroalimenta cualquier cosa que no sea rancia, Claudia. Sí, que ya sé, que te tienes que llevar el ascua a tu sardina, lo entiendo. Y por cierto...

    ... el 155 no fue una decisión de un juez. Quienes suelen enviar al TC resoluciones parlamentarias, que luego sientan base para decisiones judiciales, son partidos políticos (mira a la SSS, o a Casado, jactándose de ello). A los jueces los ponen partidos políticos, no salen del mantillo del bosque. Y así un largo etcétera. Pero de nuevo, ascua, sardina, ya
  • Sabor Fresa escribió : »

    Hola, ¿vives en otro país? Debe de ser un país donde capan la actualidad política extranjera.

    Ahora en serio, ¿vives en en el futuro? ¿Quizás el episodio en el que el aparato más naftalino del PSOE se cargó a su secretario general elegido "democráticamente" en 2016 es para ti cosa de hace décadas? ¿Es esta imagen de hace décadas?

    1490527924936.jpg

    En serio?

    ¿Eres consciente que el aparato del partido con Gusana Diaz al mando fue derrotado en las ultimas primarias?, que es por eso por lo que Gonzalez o Guerra echan pestes de Sanchez. No queda nadie de la vieja guardia al mando del partido, te lo puedes creer o puedes elaborar una teoría conspiranoica que les ponga en las sombras, me da lo mismo, la realidad a día de hoy, es la que es.
    El PSOE no se ha renovado, siguen mandando los mismos, siguen respondiendo a los mismos grupos de presión, siguen siendo el partido endeudado con bancos que responde ante aparatos de poder no elegidos, siguen siendo el partido de los gestos sociales y las legislaciones liberales. No verlo es o no estar enterado de lo que pasa o ser partidista, que es legítimo pero se agradecería que se hiciera a cara descubierta.

    Por suepuesto que se ha renovado, el problema es que esa renovación no es suficiente para ti, y ojo, tampoco probablemente para mi, pero entramos en un tema ideológico, una esperanza de que el PSOE volviera a ser un partido socialista, que ya no es, concuerdo en algunos puntos que dices, y es por eso que el PSOE no es mi partido, pero de ahi a culpar a sus actuales de dirigentes de los deslates de los pasados hay un trecho muy grande, tan grande que invalida tu razonamiento.

    Podemos no guarda las formas. Pero es que las formas son el gran espejismo, el gran engaño. En este país a un tontomierda con traje de chaqueta y corbata le ponen una alfombra roja mientras a gente válida en camiseta se la desprecia.

    Pero claro, tú prefieres un partido donde nunca hay salidas de personas porque todos están a vivir del aparato y a trepar, frente a un partido de gente que discute, se posiciona, e incluso renuncia por principios. A mí no me gusta que tengan la mandíbula de cristal, incluso a veces los veo muy infantiles. Pero va con la honestidad que la mayoría tienen, porque hoy en día casi todo el que es honesto es porque todavía no es del todo un adulto agriado por el cinismo imperante.

    ¿Honestidad son todas las veces que han dicho una cosa y actuado de forma contraria? el problema de este pais son las formas? en serio?, en fin más allá del ataque personal gratuito, la realidad es que tu lo ves desde un prisma partidista, estas contento con tu partido y desprecias al que no lo esta, lo que demuestra uno de los puntos que comentaba antes, el sectarismo de este Podemos, que como dice Ajo, cada vez es más la antigua izquierda unida, la que daba pines de superioridad moral.
    No, no las ha dejado. El problema es que no puedes hacer campaña en medios hablando de cuestiones profundas, la gente no tiene los mimbres necesarios para acceder y seguir un debate ideológico de calado. Para eso tienes tertulias en Youtube. Cuando sales en medio generalistas no te queda otra que apelar a sota, caballo y rey.

    No hombre no, a la gente no le puedes dar a lo mejor discursos espesos o retorica insoportable, pero por supuesto que puedes hablar de cuestiones profundas, es más debes. A mi entre que hables de chirigotas identitarias, de cambiar nombres de calles o del futuro de las pensiones y las propuestas en tema de reforma laboral para incentivar el empleo de calidad, me resulta muuuucho más interesante lo segundo, y creo que a cualquiera también.

    La gente le interesa lo que le preocupa, la cuestión es que la izquierda tiene que hablar de las preocupaciones que atañen a lo social y lo popular, y no dejarse arrastrar al fango del nacionalismo, la identidad nacional, y las tradiciones en donde no tiene nada que ganar.
  • Ajojenjo escribió : »
    Vlad escribió : »
    El problema de Podemos es que no quiere gobernar, y no quiere gobernar porque su lider y su camarilla de pelotas han decidido que ya que IU esta muerta van a ocupar su espacio ideológico y electoral Y yo les voy a seguir votando aunque se que es alargar la agonía y lo que merecerían es irse a la mismísima mierda por cerrazón ideológica y no ver que lo importante es otra cosa. Y es así porque lo importante es otra cosa por lo que los voy a votar.

    Esto es, IU ha conseguido fagocitar a PODEMOS expusando a todo lo que no era de su cuerda. Es IU con otro nombre, con sus mismos tics y sus mismas batallas. Cada vez que Irene Montero suelta un Nosotras Podemos manda a un votante tibio al PSOE y hace feliz a un votante de IU. Han aparcado los temas transversales para centrarse en los más minoritarios reforzando el voto de los ya convencidos.

    Aun así, luego negocian los presupuestos con el PSOE y salen bien y por esas pequeñas cosas, cada vez menos, aun no sé que votaré. Existe la posibilidad de que vuelva a votar a PODEMOS con mucha pereza y los oídos tapados para no ver,ni oir ni una sola vez más en la televisión a Montero e Iglesias, porque un solo nosotrAs podemos más y los mando a la mierda.

    Miembros y miembras
  • Que digo yo que los que penséis cambar el voto al PSOE porque Podemos nunca aprobará un pacto PSOE-C's que evite la entrada de la extrema derecha en el gobierno, os lo podéis volver a pensar...

    La ejecutiva de Ciudadanos aprueba no pactar con Sánchez y el PSOE tras el 28-A
  • editado febrero 2019 PM
    Bueno, pues me desdigo. Lo importante es votar. Ya da lo mismo Podemos que PSOE...

    Cordón sanitario al PSOE, y no a Vox. TREMENDO.
  • Por su lado Casado (que también afirma que nunca pactará con independentistas, comunistas o "los socialistas de Pedro Sánchez") acusa a éste de convocar eleciones para "avalar su futura negociación con Torra" .... esto después de haberse tirado pidiendo que convocara elecciones desde que es führer del PP.

    Lo que os decía, Rivera y Casado haciendo de Hindemburg, pero en bastante más tonto.
  • Patroclo escribió : »
    Bueno, pues me desdigo. Lo importante es votar. Ya da lo mismo Podemos que PSOE...

    Cordón sanitario al PSOE, y no a Vox. TREMENDO.

    Lo tremendo son las frases

    https://elpais.com/politica/2019/02/18/actualidad/1550495141_748408.html
    "Se ha intentado romper el país, romper España con un golpe a la democracia dado desde las instituciones autonómicas de Cataluña". "Es lo más grave que ha pasado en España en los últimos años, y de lo más grave que ha pasado en Europa"

    Muy del estilo de las de fosforillo de hoy.

    https://elpais.com/politica/2019/02/18/actualidad/1550493880_516398.html
    Casado ha asegurado que si no lo para el PP, los independentistas están decididos a "lanzar el segundo asalto contra la unidad de España, ahora con la connivencia del PSOE" y que si ellos no consiguen pararlos en las urnas, el conflicto puede extenderse a "Baleares, Comunidad Valenciana o Aragón".
    ha comparado la situación política actual con la de la España recién salida de la dictadura. "Obligan a los españoles a elegir de nuevo, después de cuarenta años, entre enfrentamiento o concordia; ruptura o reformas; radicalidad o integración; privilegios para algunos o ley para todos"

    What a time to be alive

  • En eso de que nos obligan a elegir entre convivencia y ruptura estamos de acuerdo. Las derechas nacionalistas de uno y otro lado tirándose las banderas a la cara y las izquierdas en medio intentando salvar lo que parece insalvable.
  • A mi lo que me asusta es la dialéctica, jamas había escuchado estas frases, estos tonos, esta beligerancia, me recuerda a lo que se escucha y se lee en los libros y documentales sobre la república. Pienso que hoy en dia ese tono no responde a una verdadera fractura social entre unos y otros, al menos yo no la percibo, tampoco viví en la república (seguro que Capi nos puede ayudar a saber como eran las cosas entonces :chis: ) así que no se si ese frentismo de los políticos tenia su reflejo en la sociedad (entiendo que si por los hechos y sucesos que acaecían pero ya digo son meras suposiciones).

    Antes me tomaba a chirigota esta escalada de violencia verbal y acusaciones, ahora confieso que estoy descolocado, aun es pronto para asustarme, pero desde luego estoy alerta y me da repeluco pensar que puede terminar ocurriendo aquí si seguimos así.

    Luego me gustaría preguntar a la gente de derechas si realmente no le escandalizan estas declaraciones?, me gustaría saber si ellos detectan la misma violencia e intolerancia que detecto yo en sus lideres y sus propuestas y declaraciones publicas?, y finalmente me gustaría saber como alguien va a arreglar el problema de Cataluña sin dialogar (y hablo de una vez que apliquen el 155, argumento este que usa todo politico conservador cuando escucha la pregunta que he planteado).

    En fin, cuando uno pensaba que lo peor ya había pasado económica y políticamente, la realidad no deja de sorprenderte, para mal.







  • editado febrero 2019 PM
    @Wepitone, en mi caso comparto tu inquietud y añado que yo sí percibo ese odio y enfado en las bases y en los ciudadanos que votan derecha. En el municipio donde vivo ya han montado Vox. Lo ha hecho la peor calaña del PP de aquí y el otro día se montaron una parada callejera con banderas y logos enormes. Pegaban gritos entre ellos e intimidaban a los vecinos que se negaban a coger la banderita y el panfleto de propaganda, acusándonos de maleducados, o incluso haciendo comentarios entre ellos perfectamente audibles por el interpelado, con frases como "éste debe de ser un rojo"...

    El clima que se está creando no es normal y, fíjate, que la única (pero de peso) razón por la que votaría PSOE y no Podemos es porque creo que el PSOE sí tiene una conducta apaciguadora. De hecho, creo que es el único partido que la tiene. Podemos, sin embargo, contribuye a envalentonar y crispar a las bases de las derechas con discursos como el que dio Iglesias tras las elecciones andaluzas, llamando a las masas antifascistas a echarse a las calles. Para mí, el mayor error de Iglesias de todos estos años. Creo que ese día perdió bastantes votantes, y aunque yo no me había dado cuenta por entonces, yo estaba entre ellos.
  • ... el tremendismo es una faceta de España y no es precisamente pintoresca.
  • Lo que nos queda por sufrir hasta Mayo................
  • tricky2k escribió : »
    claudiamr escribió : »
    Ah, y quien no vea que el independentismo y la derecha rancia se retroalimentan necesita gafas nivel culo de botella. Y quien no vea que el independentismo es derecha, también. Y sí, ERC son inedepes y derecha en parte, pero más normales que PdCat (y más coherentes, que ellos siempre fueron indepes); ahora, lo de votar contra los presupuestos no tiene nombre.

    Y QUE DEJEN DE PEDIR AL GOBIERNO DECISIONES QUE PERTENECEN A UN JUEZ, que es que ya clama al cielo, y pocas veces se dice que eso que piden corresponde a un JUEZ o que otras cosas que piden, no las puede hacer un gobierno ni AUNQUE ESTUVIERA DISPUESTO porque se necesita CAMBIAR LA CONSTITUCIÓN y eso no se puede hacer tan fácilmente. Lo que pasa es que puestos a hacer caso a la parte del pueblo que les mola, pues damos un golpe, ponemos nuestras reglas y a tomar por saco, como Maduro con la AN, digo la AC.

    Puto mundo de locos, hostia.

    Y las políticas de género. ¿Dejamos de hacer políticas de género porque alimentan a la derecha rancia? ¿No? A la derecha rancia le retroalimenta cualquier cosa que no sea rancia, Claudia. Sí, que ya sé, que te tienes que llevar el ascua a tu sardina, lo entiendo. Y por cierto...

    ... el 155 no fue una decisión de un juez. Quienes suelen enviar al TC resoluciones parlamentarias, que luego sientan base para decisiones judiciales, son partidos políticos (mira a la SSS, o a Casado, jactándose de ello). A los jueces los ponen partidos políticos, no salen del mantillo del bosque. Y así un largo etcétera. Pero de nuevo, ascua, sardina, ya

    ¿Ein? ¿Qué tienen que ver las políticas de género de las que hablas con todo lo que he dicho yo?

    A ver, no hay ascua porque hace tiempo que dejó de haber sardina. Los que hicieron el 155 fueron los del PP. El PSOE apoyó, sí, pero no era la situación que hay ahora. En cualquier caso, ya digo, los indepes son de "cuanto peor, mejor" y la derecha españolista ídem, por lo que a ambos les va el enfrentamiento duro. La izquierda es otra cosa, afortunadamente. Pero el tema es que los indepes no quieren pactar, quieren exigir, y exigen cosas que no está en manos de un gobierno otorgar. Por ejemplo, no está en manos de un gobierno sacar a gente de la cárcel cuando es un juez quien dicta la prisión provisional (y sí, eso era una petición de ERC y PdCat para el diálogo y tal).Tampoco puede el gobierno pasarse por el arco del triunfo la Constitución y hacer o dejar hacer un referéndum en una parte de España preguntando por una cuestión de integridad territorial. Y así con muuuchas cosas. Que, aunque el PSOE quisiera, que habría que verlo, son cosas que no se pueden hacer porque es saltarse la legalidad jurídica de un país, justo lo que los indepes hicieron en Cataluña y por lo que están ahora en el banquillo.

    Pero, vamos, que si quisieran hacerlo, tendrían que tener 2/3 de la Cámara a favor, o bien la mitad y el Senado muahahaha. Aunque siempre podéis hacer como Maduro en Venezuela: ignorar la legalidad. Luego con decir que es un mandato del pueblo, chimpón.



    Y yo no quiero joder la marrana, pero Capi tiene razón (y alguien más lo ha dicho), pero Vox es neofascismo y que nos cojan confesados. Acordáos que Hitler no necesitó ganar elecciones para hacer lo que hizo. Aquí tampoco tiene por qué hacerles falta.

    Me pregunto si en España hemos aprendido algo viendo el resurgir de toda la mierda que salpicó a nuestros abuelos. En Alemania, al menos, siempre gobiernan en coalición, incluso cuando no lo necesitan.
  • En Alemania, tanto el SPD como los conservadores democristianos son políticos razonables.
  • claudiamr escribió : »
    ¿Ein? ¿Qué tienen que ver las políticas de género de las que hablas con todo lo que he dicho yo?
    Me encanta la habilidad con que dices una cosa, te ponen un ejemplo de algo que puede entenderse de la misma forma y te haces la loca

    Tú has dicho:
    Ah, y quien no vea que el independentismo y la derecha rancia se retroalimentan necesita gafas nivel culo de botella

    Y yo te digo:
    Y las políticas de género. ¿Dejamos de hacer políticas de género porque alimentan a la derecha rancia?

    Y tú respondes:
    ¿Ein? ¿Qué tienen que ver las políticas de género de las que hablas con todo lo que he dicho yo?

    Y yo estoy segurísimo, sin ningún atisbo de duda, a que quienes han leído mi mensaje han entendido perfectamente mi respuesta, excepto tú. ¿Por qué? Porque no es tu sardina, la sardina es otra, es la que tú digas que es
  • Perdona @tricky2k, pero no. El resurgir de la extrema derecha nacionalista española es una reacción directa al surgimiento de la extrema derecha nacionalista catalana.
  • pero Vox es neofascismo y que nos cojan confesados. Acordáos que Hitler no necesitó ganar elecciones para hacer lo que hizo. Aquí tampoco tiene por qué hacerles falta.

    Mmmm, no, tampoco nos equivoquemos, Vox es un partido populista de extrema derecha, antiliberal, euroesceptico, ultranacionalista y bastante reaccionario, pero no tiene nada que ver con el fascismo de los años 30.

    Y Vox en las mejoras encuestas cotiza por 20 diputados, que ya seran menos, no inflemos mas el globo de lo que realmente es.

    Un saludo

  • editado febrero 2019 PM
    Vlish escribió : »
    pero Vox es neofascismo y que nos cojan confesados. Acordáos que Hitler no necesitó ganar elecciones para hacer lo que hizo. Aquí tampoco tiene por qué hacerles falta.


    Y Vox en las mejoras encuestas cotiza por 20 diputados, que ya seran menos, no inflemos mas el globo de lo que realmente es.

    Un saludo

    En el promedio de encuestas le dan 25 escaneos. En muchísimas encuestas saca más de 25 escaños.

    Sin ir más lejos metroscopia en su última encuesta del lunes le da 34 escaños. Y está en un punto que perfectamente pueden ser 20 o 45.

    Es decir, las proyecciones dan a VOX resultados parecidos a los que sacó Cs en las últimas generales.
  • Vlad escribió : »
    Ante el panorama que se avecina, votar a Podemos en provincias donde no puede sacar ningún escaño es una idiotez, por muy guay y rojo que se sienta uno al hacerlo. Y desde luego este PSOE mil veces antes que el de gusana Diaz.

    Es muy diferente el PSOE de Susana que el de uno liderado por un tio que fue consejero de una banco mientras timaba con preferentes, que votó a favor de congelar pensiones, reforma laboral, subida de IVA, recortes en todo los servicios sociales, que votó a favor de anteponer los bancos al pueblo en la constitucion, de limitar la reposicion de funcionarios o dar dinero a los bancos a fondo perdido. Donde va a parar. :chis:
  • editado febrero 2019 PM
    No me había enterado de que Podemos no sólo ha roto con Carmena, sino también con Oltra (Compromís, Valencia) y con En Marea (Galicia).

    Pues nada, todo Unidas Podemos para la parejita y la parejita para Unidas Podemos.
  • editado febrero 2019 PM
    Ante el baile de marchas, rupturas y escisiones, Unidos Podemos se presentará a las generales con otro nombre:

    Dos Podemos
  • Unidas Padamas, para que suene aún más inclusivo ❤️
  • editado febrero 2019 PM
    Hundidos por memos!
  • Unidos pero menos?
  • Patxi escribió : »
    UPyD

    XDDDDD
Accede o Regístrate para comentar.