Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Hilo de las elecciones yanquis

16781012

Comentarios

  • editado noviembre 2016 PM
    cptn_pescanova escribió : »

    Ya, pero de alguna manera tengo que discernir a las personas honradas de las que no lo son y la más fiable son los antecedentes que, de todas maneras, caducan, no son eternos. Pero además creo que debería tenerse en cuenta porque son esos antecedentes (no es lo mismo tenerlos por conducir borracho ... de hecho por eso no tienes antecedentes, los tienes si causas un accidente conduciendo borracho ... que ser proxeneta).

    Como que caducan no entiendo.

    En España yo pensaba que después de X años tras cumplir la pena puedes solicitar a través de un abogado que te borren tus antecedentes penales si es la primera vez y no cometes más delitos ¿no?

    O es que caducan sin más tras X años si son penas por ejemplo inferiores a 5 años.

    En cualquier caso los borras pero te quedarían los antecendentes policiales ¿no?

    Aunque esto sería irrelevante si es para pedir un trabajo donde se necesite el certificado de penales o para no tener problemas si quieres visitar X país muy estricto en estos temas.

    De todas formas no necesariamente eso que dices ocurre en EEUU, allí igual son para siempre.
  • editado noviembre 2016 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Si es que yo no digo que exista ninguna conspiración, lo que digo es que las élites económicas y políticas no tienen incentivos para modificar la situación porque les beneficia. Yo parto de la base que gran parte de las relaciones economicas se basan en los incentivos, pero en una sociedad hay agentes con más poder que otros, donde los intereses de unos cuentan más que los de otros. El presidente de Iberdrola tiene mas poder y capacidad de influencia que el vecino del 5°, e incluso más que 100.000 vecinos del 5°. Si, además, las decisiones se alejan de los órganos representativos (Parlamento), más influencia tendra quien pueda acceder a esos círculos frente a los 100.000 vecinos del 5°

    Efectivamente muy de acuerdo en todas tus intervenciones.

    Es como en España, si la mayoría del IBEX 35 son constructoras, banca y energéticas estas van a hacer presión por sus intereses, estos no necesariamente son los intereses del país.

    Ya todo muy comentado en cada sector mirando como están el resto de países, es muy obvio.

    Si España tuviese empresas tecnológicas e industriales de gran peso harían de contrapeso a estas y no influenciarían tanto.

    Pero no sólo está el fenómeno de la globalización. Hay intereses-ideología de por medio.

    Tenemos el de la elusión fiscal, la presión para reducir la presión fiscal a las élites económicas, la privatización de todo lo que se pueda,... todo ello termina generando más desigualdad y más pobreza en la población. El conjunto pierde poder adquisitivo y dudo que esas ganancias se trasladen a la creación de empleo.

    Estamos en la era de las grandes multinacionales, veremos esto hacia donde nos va a dirigir. Pensar que estas van a ser éticas y demás es absurdo ya vemos que están haciendo.

    A esto habrá que añadir el efecto del cambio climático, veremos que consecuencias tendrá a nivel humano y económico. Esto lo pagaran los de siempre.
    shapeley escribió : »
    Yo no veo mucha solución, la verdad. Es de lógica pura que nuestros hijos vayan a vivir peor que nosotros. En el mundo somos más a repartir, la globalización implica creo que irremediablemente una Europa y EEUU más débiles. En este contexto es en el que los políticos más populistas, de un bando u otro, van a triunfar. Pero seguramente hasta ellos se den de bruces con la realidad. Solo me da miedo a nivel global gente como Trump por el poder que tienen.

    Eso del más a repartir no es del todo cierto. Hay una clase dominante que sigue enriqueciéndose todavía más. Ahí no hay reparto.

    La bajada de sueldos y la bajada de derechos laborales no es para todos. En las grandes empresas sus directivos siguen cobrando cada vez más a pesar de estar en pérdidas o despidiendo a gente.

    La población de a pie es la que se reparte el pastel que le queda.
  • editado noviembre 2016 PM
    @Cyrang escribió :
    capi, no me hagas un claudia.

    trump ha dicho que con antecedentes penales te largan del país. por conducir a 180 tienes antecedentes y te largan del país.

    pero es que por posesión de maria tienes antecedentes y, coño, quien sabe, igual dentro de 30 años no puedes trabajar en usa porque con 18 plantaste 3 macetas en el balcon...


    pero es que en el peor de los casos, robo con violencia, pisaste la cárcel, cumpliste y ya, ahora estas limpio, eso o directamente condenamos a cadena perpetua todos los delitos, porque para eso esta la cárcel ¿no? lo que no tiene sentido es que de igual si cumpliste, como tienes antecedentes, sigue pagando condena.

    manda cojones que precisamente tu no lo entiendas.


    yo estaría de acuerdo en expulsar a todo el que cometa un delito sin ser del país, a la primera, y aunque el delito sea menor, pero de ahí a lo que dice trump, incluso a lo que dices tu hay un cacho enorme.

    Ya, pero es que a mí lo que diga Trump me la suda, lo que digo es que mi opinión (la mía, no la de Trump) es que ni se deje pasar a España (o se expulse en caso de que haya pasado) a extranjeros que tengan antecedentes por delitos que hagan que yo no quiera tenerlos cerca a no ser muertos (es decir, homicidios, robo con violencia o intimidación, delitois sexuales, explotación sexual y delitos de ese tipo) ... al que tenga antecedentes por posesión de maría (cosa que no existe, tendrás antecedentes por delito contra la salud pública si un juez te condena por vender marihuana, no hay antecedentes por posesión de maría) o por conducir a 180, pues no me parecería bien que se le expulsara.

    Y te repito que no estoy hablando de castigo, estoy hablando de que no me parece bien que se permita vivir en mi país a un extranjero que ha asesinado, violado o atracado a mano armada, si a tí te parece bien, pues vale, pero lo que no tiene lógica es lo tuyo, no lo mío.
  • editado noviembre 2016 PM
    Los demás, seguirle dando vueltas al bucle ese del castigo según donde hayas nacido o a castigar una persona que ya ha cumplido su condena (total, para quee vais a leer lo que pongo) pero no se trata de un castigo se trata de que se piren, de que no quiero hijos de puta cerca mío si tengo la más mínima posibilidad de evitarlo ... y luego el castigo es aparte4: si tu matas a alguien, aquí en España, te comes tus veinte años de p`risión que es el castigo y luego, si eres extranjero, a tu puta casa segun salgas de prisión, pero eso no es un castigo, eso es que de mi casa echo a quien viene a dar por culo, simplemente.

    Pero es una burrada lo que digo, claro, por ejemplo, al próximo checheno que quiera entrar en España y que tenga antecedentes por terrorismo yihadista, le dejamos pasar, claro que si, no le vamos a castigar por un delito por el que ya ha cumplido su condena en Chechenia o por su lugar de nacimiento, ya que a los terroristas de nacionalidad española si que les dejamos entrar en España.
  • editado noviembre 2016 PM
    @cptn_pescanova escribió :
    Los demás, seguirle dando vueltas al bucle ese del castigo según donde hayas nacido o a castigar una persona que ya ha cumplido su condena (total, para quee vais a leer lo que pongo) pero no se trata de un castigo se trata de que se piren, de que no quiero hijos de puta cerca mío si tengo la más mínima posibilidad de evitarlo ... y luego el castigo es aparte4: si tu matas a alguien, aquí en España, te comes tus veinte años de p`risión que es el castigo y luego, si eres extranjero, a tu puta casa segun salgas de prisión, pero eso no es un castigo, eso es que de mi casa echo a quien viene a dar por culo, simplemente.

    Pero es una burrada lo que digo, claro, al próximo que quiera entrar enb España y quye tenga antecedentes por terrorismo yihadista, le dejamos pasar, claro que si.


    Entonces Capi alguien que ha cumplido su pena es un hijoputa, no?

    Que sepas que esto que estás diciendo es tremendamente xenófobo. Dirás qué a ti te da igual la procedencia y tal, que simplemente si pudieras hacerlo con españoles también lo harías. Pero el caso es que al final es una medida contra los extranjeros y no con los españoles en la.misma situación.

    Y si ya se lo aplicamos a los españoles, pena+exilio lo que tenemos es cargarse toda la posibilidad de rehabilitación y centrarse en un sistema exclusivamente punitiv, muy cercano a la cadena perpetua.

    Y luego dices que un extranjero que paga sus impuestos es tan español como tú, pero luego hablas de "mi casa" y es tuya por ser español, porque el extranjero que paga impuestos con antecedentes penales a su puta casa, que en este discurso ya no es España.
  • @Bullitt escribió :
    En España yo pensaba que después de X años tras cumplir la pena puedes solicitar a través de un abogado que te borren tus antecedentes penales si es la primera vez y no cometes más delitos ¿no?

    O es que caducan sin más tras X años si son penas por ejemplo inferiores a 5 años.

    En cualquier caso los borras pero te quedarían los antecendentes policiales ¿no?

    Aunque esto sería irrelevante si es para pedir un trabajo donde se necesite el certificado de penales o para no tener problemas si quieres visitar X país muy estricto en estos temas.

    De todas formas no necesariamente eso que dices ocurre en EEUU, allí igual son para siempre.

    Ahí os he puesto la tabla del tiempo que tardan en caducar (solos) los antecedentes según los delitos. Luego, los antecedentes policiales (que creo cyrang confunde con los antecedentes penales) es una cosa absolutamente alegal y que no tienen ninguna validez a efectos legales.

    En Estados Unidos no se como va, pero es que yo no estoy hablando de lo que quiere hacer el Trump allí, estoy hablando de lo que haría yo aquí (y que sabía desde un principio que, como tiene que ver con lo que ha dicho el Trump en campaña iba a crear confusión).

    Coño ¿Vosotros dejariais pasar a vuestra casa a un tío que ha sido condenado por homicidio o violación? No hace falta que me contestéis, contestaos a vosotros mismos sin hipocresías y sin preocuparos de la corrección política.
  • editado noviembre 2016 PM
    En EEUU si tienes antecedentes penales no puedes votar. Así consiguen dejar a la mayoría de negros y otras minorías fuera del sistema democrático: 2,6M de media anual de presos, más que en el guLAG. Y si contamos los que están "in probation", es decir, sentencia suspendida con seguimiento pero no en la cárcel, son 7,5 M. Uno de cada 30 adultos en EEUU.

    ¡Y en cárceles privadas dónde trabajan por una miseria!
  • editado noviembre 2016 PM
    A mí me hace gracia como se va en España con Trump. Como siempre en España se mira la paja en ojo ajeno pero no nuestro mega vigón, pensando además que estamos bien vistos fuera.

    Aquí ganó un partido corrupto hasta la médula, que proponía la cadena perpetua revisable, subir la edad penal para menores, eliminar la ley del aborto de ZP, eliminar la ley del matrimonio homosexual y que tachaba a los movimientos sociales como de nazis totalitarios.

    La diferencia con el polaco o el húngaro es que aquí se terminan cagando y terminan reculando, les importa más el voto y lo que piensen de ellos.

    Duras editoriales tuvo el PP a nivel internacional por algunas de estas propuestas.
    cptn_pescanova escribió : »

    Coño ¿Vosotros dejariais pasar a vuestra casa a un tío que ha sido condenado por homicidio o violación? No hace falta que me contestéis, contestaos a vosotros mismos sin hipocresías y sin preocuparos de la corrección política.

    Si lo supiese no. El problema es que si se hiciese como en EEUU, mal.

    Entonces no habría reinserción, tendrías a la población reclusa marcada.

    En cualquier caso, ahora si tienes antecedentes penales por abusos a niños o por posesión de pornografía, no puedes trabajar con niños, es obligatorio el certificado de antecedentes penales.

  • @Bullitt escribió :

    Si lo supiese no. El problema es que si se hiciese como en EEUU, mal.

    Por eso digo que no se puede valorar igual todos los antecedentes y lo que decía el Jesús Gil de Nueva York ese de echar a todos los inmigrantes ilegales con antecedentes es una burrada ... sin embargo a mí me parece que echar a los que los tienen por asesinato, violación o robo con violencia no lo es tanto.
    Entonces no habría reinserción, tendrías a la población reclusa marcada.

    Eso de la reinserción es una leyenda, en las cárceles se entra siendo malo y se sale (cuando se sale) siendo peor.



  • @cptn_pescanova escribió :
    Eso de la reinserción es una leyenda, en las cárceles se entra siendo malo y se sale (cuando se sale) siendo peor.

    Si eso fuera cierto siempre, que obviamente no lo es, lo práctico sería sustituir las cárceles por hornos de cremación para sentenciados.

  • editado noviembre 2016 PM
    @shapeley escribió :

    Si eso fuera cierto siempre, que obviamente no lo es, lo práctico sería sustituir las cárceles por hornos de cremación para sentenciados.

    No se porque, una bala es mucho más rápida y menos dolorosa que unas brasas (o, para los que somos de conservar la tradición, nuestro castizo garrote vil iba de maravilla). Pero vamos, que en la cárcel no se reinserta ni Dios, shap (alguno habrá, como El Lute, pero es una ínfima minoría) ... yo no tengo la culpa de que las bonitas teorías no coincidan con la fea realidad.

    Pero vamos, que a mí no me da ninguna verguenza el decir que yo a un asesino o a un violador les condenaba a muerte sin remordimiento alguno. A las personas se les puede castigar, a las alimañas se les extermina (y además, así no hay que preocuparse si se les expulsa del país o no).

  • editado noviembre 2016 PM
    Otra bonita tradición de la justicia castellana (y supongo que de más sitios): la vieja y entrañable picota en la plaza del pueblo, con el reo atado varios días a disposición de víctimas, familiares y paisanos en general.

    El_rollo_o_picota.jpg

    Eso si que era justicia popular y no los jurados esos que hemos copiado de los anglocabrones. :chis:
  • @cptn_pescanova escribió :
    Pero vamos, que en la cárcel no se reinserta ni Dios, shap (alguno habrá, como El Lute, pero es una ínfima minoría) ... yo no tengo la culpa de que las bonitas teorías no coincidan con la fea realidad.

    Hay de todo, pero sí que hay dioses que se reinsertan. Mi tía trabajo en la prisión de Córdoba 30 años (a épocas en la parte de atención a presos, programas de reinserción y tal) y habla de todo un poco. En muchas ocasiones no había nada que hacer, en otros muchos sí.
  • editado noviembre 2016 PM
    Hilo equivocado.
  • @shapeley escribió :
    @cptn_pescanova escribió :
    Pero vamos, que en la cárcel no se reinserta ni Dios, shap (alguno habrá, como El Lute, pero es una ínfima minoría) ... yo no tengo la culpa de que las bonitas teorías no coincidan con la fea realidad.

    Hay de todo, pero sí que hay dioses que se reinsertan. Mi tía trabajo en la prisión de Córdoba 30 años (a épocas en la parte de atención a presos, programas de reinserción y tal) y habla de todo un poco. En muchas ocasiones no había nada que hacer, en otros muchos sí.

    No creo que la cárcel sea un método correcto para reinsertar a la gente por norma general. La mayoría de la gente que esta en prisión lo esta o por robar o por vender drogas. La reinserción tiene que ver con la voluntad de reinsertarse de esa persona, de las oportunidades que se le dan y del ambiente que rodea a esa persona, igual para personas que estan en un mal ambiente si que la cárcel les sirve de algo. Para otros creo que con arresto domiciliario valdría.
  • @Ajojenjo escribió :

    Yo vería el lado positivo, esto puede ser un acicate para el compromiso total de EEUU contra el cambio climático a medio-largo plazo. No nos engañemos, el compromiso de la derecha y del poder económico contra el cambio climático es casi nulo y lo iba a serguir siendo con Hillary o con Trump, ahora Trump va a empezar a dar pasos hacia atrás, espero que esto despierte a la gente que tiene conciencia contra el cambio climático porque la reducción de emisiones no se dará en serio por el consenso científico sino porque pase algo que indigne tanto a la gente que los que mandan no tengan más remedio que cambiar.
  • editado diciembre 2016 PM
    @Ajojenjo escribió :

    ES eso, y la ingenuidad de algunos.

    La diferencia entre la mujer del expresidente Bill Clinton y Trump, es que Trump va de cara.

    Porque si el titular hubiese sido "La Clinton súper-comprometida con el clima", entonces USA automáticamente comenzaría a contaminar menos. Bah...

  • editado diciembre 2016 PM
    @Patroclo escribió :
    @Ajojenjo escribió :

    ES eso, y la ingenuidad de algunos.

    La diferencia entre la mujer del expresidente Bill Clinton y Trump, es que Trump va de cara.

    Porque si el titular hubiese sido "La Clinton súper-comprometida con el clima", entonces USA automáticamente comenzaría a contaminar menos. Bah...

    No, no, si con no echar para atrás las reformas de Obama bastaba. Pero claro elegir para la agencia medioambiental justo al senador que ha encabezado todas las medidas legales en los tribunales para parar las regulaciones medioambientales impuestas por Obama es lo mismo que si hubiese salido Hilaria.

    El plan de Obama ya presupuestado y aprobado imponía limites de emisiones a los estados y creaba un mercado de emisiones, su objetivo era reducir un 32% las emisiones de CO2 en 2030 con respecto al 2005 y aumentar un 20% la dependencia de las renovables. Hillary apoyó este plan y en campaña prometió ser aun más ambiciosa aumentando la dependencia de las renovables hasta un 33% y anulando las subvenciones al petroleo. Quizá por eso el nucelo duro de Trump lo formaban magnates del petroleo, y aquí en España su "suporter" principal era Centeno (exdirectivo de empresa petrolera). De hecho en campaña Trump prometió anular todo lo hecho por Obama, aparte de negar el cambio climático.

    En fin, no voy a discutir más sobre esto, la evidencia de las diferencias en este tema son tan obvias que cualquiera que sepa ver mas colores del blanco y el negro verá la realidad. En cualquier caso quedan cuatro largos años para ir colocando noticias en este hilo sobre lo iguales qué son Hilaria y Donald.

    PD: Me parece recordar que tanto en 2015 y 2016 las emisiones globales de CO2 se habían reducido por primera vez en la historia. EE.UU lleva años reduciendolas.
  • A mí, sin embargo, me parece que tanto en 2015 como en 2016 se han batido todos los anteriores records de emisión global de CO2 (vamos de 2016 estoy seguro porque lo he visto hace dos días en el telediario) ... y eso con políticos "concienciados". Casi mejor con el ceporro este que va a poner el Trump, ya sabéis, en caso de verse uno obligado a tragar mierda, lo mejor es dar bocados grandes y tragar deprisa, bocados grandes, tragar deprisa y cuanto antes vaya todo a tomar por culo, mejor, las agonías lentas son muy desagradables.
  • Las emisiones de CO2 llevan estables desde el 2012-2013. A lo mejor lo que viste, capi, fueron las de España, que parece que han repuntado.

    Completamente de acuerdo con Ajojenjo, por supuesto.
  • editado diciembre 2016 PM
    Creo recordar que dijeron que en 2016 se había batido el record de emisión de CO2 a nivel global, pero es posible que de lo que hablaran es de la concentración de CO2 en la almósfera (lo que sería una noticia bastante poco impactante, ya que la concentración de CO2 sube año a año, logicamente, al seguirse vertiendo grandes cantidades de este gas a la atmósfera e, incluso, aunque se redujeran drasticamente esos vertidos, seguiría aumentando 40 o 50 años ... lo que se llama "inercia") y al desaparecer kilómetros y kilómetros de cubierta vegetal y de arrecifes de coral, donde se recicla el CO2 (a azúcares y a piedra caliza, respectivamente).

    Nuestra mayor esperanza es que sobrevenga una glaciación y se solape con el efecto invernadero, pero eso puede empezar a producirse pasar dentro de 100 o de 5000 años.

    Cada vez nos veo más claramente hechos a imagen y semejanza de Dios (ya sabéis el Dios hijoputa del diluvio, las plagas bíblicas o las lluvias de fuego).

    PD: En realidad a mí, que he sido fumador de celtas, habanos, kruger o lola, como si la atmósfera se transforma en ácido sulfúrico ...
  • @cptn_pescanova escribió :
    Creo recordar que dijeron que en 2016 se había batido el record de emisión de CO2 a nivel global, pero es posible que de lo que hablaran es de la concentración de CO2 en la almósfera (lo que sería una noticia bastante poco impactante, ya que la concentración de CO2 sube año a año, logicamente, al seguirse vertiendo grandes cantidades de este gas a la atmósfera e, incluso, aunque se redujeran drasticamente esos vertidos, seguiría aumentando 40 o 50 años ... lo que se llama "inercia") y al desaparecer kilómetros y kilómetros de cubierta vegetal y de arrecifes de coral, donde se recicla el CO2 (a azúcares y a piedra caliza, respectivamente).

    Ah sí, eso seguramente sí. Hemos vertido tanta mierda que aunque paráramos de golpe llevaría mucho filtrarla.

    Yo al tema ecológico no le veo mucha esperanza, la verdad. La mayor parte de la gente se tranquiliza pensando que "ya inventaremos algo", como árboles artificiales o algo así, pero no son conscientes de lo que ya hemos hecho y de la inercia que tendrán las últimas décadas.

  • editado diciembre 2016 PM
    La cuestion clave es, ?la Agencia Medioambiental sirve para algo mas que para propaganda e imagen de la Admin. USA? No creo que tenga demasiada capacidad de intervencion, ni tan siquiera con la legislacion Obama, que es papel mojado.
  • editado diciembre 2016 PM
    ¡LA INCREÍBLE HISTORIA DEL NACIONALISMO VASCO Y LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA!

    En 1902, Sabino Arana, creador del PNV, envía un telegrama de felicitación al presidente de los EEUU, Theodore Roosevelt, por la independencia de Cuba. Recordemos que cuatro años antes España había perdido Cuba, Puerto Rico, Filipinas y Guam en una guerra contra los yanquis, los cuales supuestamente habían intervenido para liberar todos esos territorios aunque en realidad lo que hicieron fue quedarse ellos allí.

    En 1956, es secuestrado y asesinado por el dictador dominicano Rafael Leónidas Trujillo el famoso Jesús de Galíndez, delegado del PNV en el Gobierno vasco del exilio. Para cometer el crimen, Trujillo cuenta con la inestimable ayuda de la CIA, que le agradece así a Galíndez su anterior cooperación con los servicios secretos estadounidenses.

    En 2016, EH Bildu felicita a Donald Trump por su victoria en las "vibrantes elecciones" presidenciales estadounidenses y muestra su "absoluta disposición (...) a seguir cooperando":

    Bildu escribe a Trump para felicitarle y "seguir cooperando"


    Seguiremos informando.
  • ¿Página no disponible? ¿Ya lo han borrado?
  • Vaya tela con Bildu. Hasta en lo del episodio Trump actúan como el PP. :D
  • @Patroclo escribió :
    Vaya tela con Bildu. Hasta en lo del episodio Trump actúan como el PP. :D

    Vlish mode on

    ¡¡Bildu y el PP la misma mierda é!!

Accede o Regístrate para comentar.