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Lo que yo sí haría, por cierto, es quitarle el voto a los emigrantes permanentes. Si no vives aquí, no decides aquí. A cambio se lo daría a los inmigrantes, aunque no tengan la nacionalidad.
No me jodas, shapeley, no me jodas.
Emigrante permanente? Sin duda. Eh, a cambio votas en UK, que conste. Para mí lo actual es una visión ultranacionalista y romántica de lo que supone un estado. Para mí, políticamente, es el lugar donde pagas impuestos y votas a tus líderes para que te legislen, básicamente.
Vamos que a gente que literalmente se le "echa" de su país porque no le das la oportunidad de tener un trabajo, lo "premias" quitándole el derecho de poder cambiar esa situación.
Encima de puta, que ponga la cama.
Lo que yo sí haría, por cierto, es quitarle el voto a los emigrantes permanentes. Si no vives aquí, no decides aquí. A cambio se lo daría a los inmigrantes, aunque no tengan la nacionalidad.
No me jodas, shapeley, no me jodas.
Emigrante permanente? Sin duda. Eh, a cambio votas en UK, que conste. Para mí lo actual es una visión ultranacionalista y romántica de lo que supone un estado. Para mí, políticamente, es el lugar donde pagas impuestos y votas a tus líderes para que te legislen, básicamente.
Yo no le dejaba ni escribir en debatalia, total siempre anda buscando jaleo...
Un concepto novedoso de la ciudadanía, sin duda. Lo del ultranacionalismo no lo acabo de ver, pero oye, es una versión enrollada de eso del PP de la gente que sale a vivir nuevas experiencias.
El carreteo de votos, un clásico que no puede faltar. Siempre asociado con el mismo partido. Me pregunto si esto tendrá un efecto muy significativo. Si se arriesgan, será por algo.
Vamos que a gente que literalmente se le "echa" de su país porque no le das la oportunidad de tener un trabajo, lo "premias" quitándole el derecho de poder cambiar esa situación.
Encima de puta, que ponga la cama.
No me seas populista. Al igual que yo no decido lo que pasa en Lituania, alguien que vive en Francia no debe decidir lo que pasa en España.
Es de sentido común. No es física cuántica, ¿eh? 1+1=2
Vamos que a gente que literalmente se le "echa" de su país porque no le das la oportunidad de tener un trabajo, lo "premias" quitándole el derecho de poder cambiar esa situación.
Encima de puta, que ponga la cama.
Es que votar no es un premio, es un derecho asociado a unas obligaciones. No tienes las obligaciones, para mí no tienes el derecho...
Pero a ver, INSISTO, allá donde vayas tendrías que tener ese derecho. Si tú te mudas a UK mantienes la nacionalidad por orígenes, pero eres un ciudadano británico a todos los efectos. Pagas allí, cumples las leyes de allí, decides allí.
Esta mañana en "al rojo vivo" precisamente era Rivera quien le decía a Pablo Iglesias que al fin ha aceptado su invitación a debatir. Basicamente dijo que en el pasado era un cobarde. También planteó una especie de batalla ciudadanos vs podemos como nueva derecha vs izquierda.
Alberto Garzón (en plató) le dijo que mucha suerte y que a ver si contaban con él, que también cuenta para debatir xD
Vamos que a gente que literalmente se le "echa" de su país porque no le das la oportunidad de tener un trabajo, lo "premias" quitándole el derecho de poder cambiar esa situación.
Encima de puta, que ponga la cama.
Es que votar no es un premio, es un derecho asociado a unas obligaciones. No tienes las obligaciones, para mí no tienes el derecho...
Pero a ver, INSISTO, allá donde vayas tendrías que tener ese derecho. Si tú te mudas a UK mantienes la nacionalidad por orígenes, pero eres un ciudadano británico a todos los efectos. Pagas allí, cumples las leyes de allí, decides allí.
Pero no te vas a quedar ahi toda la vida, Shapeley. Casi todos los emigrantes vuelven. Y digo yo que tampoco esta mal votar por tu futuro.
Moreover: hay muchas cosas que aún no puedo votar aquí.
- A Rivera le gusta Pablemos
- Eso es mentira
- A Pablo le gusta Ciudadanos
- Eso es mentira
- A Ciudadanos le gusta Garzón
- ¡A nadie le gusta Garzón!
Pero no te vas a quedar ahi toda la vida, Shapeley. Casi todos los emigrantes vuelven. Y digo yo que tampoco esta mal votar por tu futuro.
Moreover: hay muchas cosas que aún no puedo votar aquí.
O sí. Aquí vota gente que lleva toda la vida fuera y que no va a volver. En todo caso, las elecciones son cada cuatro años. Si tienes planeado volver en 5-10-15 años, no veo por qué tienes que votar. El futuro por el que se vota es de corto plazo. Y cuando vuelvas, vuelves a votar aquí.
Sobre el moreover ya digo que mi opinión va acompañada de que sí puedas votar... ya sé que en muchos sitios no se puede votar siendo inmigrante. Es más, si emigras a China perderías cualquier opción a votar.
Escribo un poco entre golpe de curro y golpe de curro, sorry.
Habia dos ideas en esos mensajes
- EH NO ME DEJAS VOTAR, CABRON FASCISTA, TE ODIO. LUEGO GANARA LA AGUIRRE Y VENDRAN LOS MADREMIAS
- Ahora en serio. De donde viene el permitir que los emigrantes voten? Debe de haber alguna motivacion para aprobar ese voto desde el exilio. Es algo que hacen todos los paises occidentales?
Ehhhh, chicos, se os ha ido de madre, ¿impedir votar a emigrantes? ¿En serio? Si de verdad no piensan volver, ¿crees que se van a molestar en votar? Además, eso de que no pagan impuestos... alguna vez los han pagado, al menos la mayoría de ellos. Quizá podría plantearse en la gente con nacionalidad española que realmente nunca ha vivido en España, pero que tiene dicha nacionalidad por nacimiento, pero es que, aun así, dudo que el día D se molesten en ir al consulado correspondiente, en serio.
Es mejor plantearlo en positivo, si un español vive en Londres, o en Marsella o en Hmaburgo, ¿no tendra mas interes en votar a los politicos que toman decisiones que afectan a su vida actual, a sus derechos, a sus deberes, a la ciudad donde vive?, ¿le afecta mas quien sea alcalde de Madrid, ciudad donde no vive, que quien sea alcalde de Londra, Marsella o Hamburgo?.
No hablamos de una "emigracion" temporal, donde el plazo de vuelta esta perfectamente planeado, sino de gente que esta intentando empezar una nueva vida en otro pais, donde paga sus impuestos, donde folla, donde ama, donde vive, a los miles o decenas de miles rumanos, colombianos, marroquies que viven aqui, ¿no les gustaria poder participar en nuestras elecciones?, ¿no es poder votar una forma cualitativa de integracion en el pais de acogida?, ¿que sentido tiene "condenar" a millones de personas que han cambiado de pais, o de continente a seguir siendo eternamente ciudadanos de segunda en el pais donde voluntariamente han querido vivir?.
¿Tan dificil es entender que Ciudadanos quiere cambios en el sistema, mientras que Podemos, o mejor sus bases, quieren cambio de sistema?.
Lo de ser "nuevo" tiene sentido pero poco, es algo positivo cuando hay un evidente hartazgo sobre la clase dirigente, pero en si mismo no es nada, a cualquier podemita, de base, le gusta Anguita, que no es nuevo, y no le gusta Rivera, o Casado, que si son "nuevos".
Al final los cambios son, como no puede ser de otra forma, de ideas, de ideologias, y no de dnis, y el problema de fondo de Podemos es que no explicita que cambio ideologico quiere, propone cambios concretos, que pueden funiconar o no, pero no cual es el nuevo marco, si existe o si lo que quieren es el actual sistema con 5 o 50 o 500 cambios instrumentales, y este problema Ciudadanos no lo tiene, ellos con toda sinceridad defienden el sistema, el actual, cambiando politicos, me pongo yo te quitas tu, y cambiando 5 o 50 o 500 medidas para que el sistema funcione mejor, presuntamente al menos.
Comentarios
Emigrante permanente? Sin duda. Eh, a cambio votas en UK, que conste. Para mí lo actual es una visión ultranacionalista y romántica de lo que supone un estado. Para mí, políticamente, es el lugar donde pagas impuestos y votas a tus líderes para que te legislen, básicamente.
Un saludo
Encima de puta, que ponga la cama.
Yo no le dejaba ni escribir en debatalia, total siempre anda buscando jaleo...
"Denuncian el "carreteo" de personas con demencia en Lugo a cargo del PP"
http://www.laopinioncoruna.es/elecciones/galicia/2015/05/16/denuncian-carreteo-personas-demencia-lugo/957158.html
" La Guardia Civil investiga al PP por el presunto "acarreo" de votos entre ancianos "con demencia" "
http://www.eldiario.es/galicia/Guardia-Civil-PP-acarreado-Lugo_0_389161920.html
“Han robado el voto a mi madre”
http://www.eldiario.es/eldiarioex/politica/Calamonte_voto_por_correo_han_robado_el_voto_0_389162002.html
No me seas populista. Al igual que yo no decido lo que pasa en Lituania, alguien que vive en Francia no debe decidir lo que pasa en España.
Es de sentido común. No es física cuántica, ¿eh? 1+1=2
Es que votar no es un premio, es un derecho asociado a unas obligaciones. No tienes las obligaciones, para mí no tienes el derecho...
Pero a ver, INSISTO, allá donde vayas tendrías que tener ese derecho. Si tú te mudas a UK mantienes la nacionalidad por orígenes, pero eres un ciudadano británico a todos los efectos. Pagas allí, cumples las leyes de allí, decides allí.
Esta mañana en "al rojo vivo" precisamente era Rivera quien le decía a Pablo Iglesias que al fin ha aceptado su invitación a debatir. Basicamente dijo que en el pasado era un cobarde. También planteó una especie de batalla ciudadanos vs podemos como nueva derecha vs izquierda.
Alberto Garzón (en plató) le dijo que mucha suerte y que a ver si contaban con él, que también cuenta para debatir xD
Pero no te vas a quedar ahi toda la vida, Shapeley. Casi todos los emigrantes vuelven. Y digo yo que tampoco esta mal votar por tu futuro.
Moreover: hay muchas cosas que aún no puedo votar aquí.
- Eso es mentira
- A Pablo le gusta Ciudadanos
- Eso es mentira
- A Ciudadanos le gusta Garzón
- ¡A nadie le gusta Garzón!
Aquí otro al que también le gusta Garzón. Se nota que viene del 15M.
O sí. Aquí vota gente que lleva toda la vida fuera y que no va a volver. En todo caso, las elecciones son cada cuatro años. Si tienes planeado volver en 5-10-15 años, no veo por qué tienes que votar. El futuro por el que se vota es de corto plazo. Y cuando vuelvas, vuelves a votar aquí.
Sobre el moreover ya digo que mi opinión va acompañada de que sí puedas votar... ya sé que en muchos sitios no se puede votar siendo inmigrante. Es más, si emigras a China perderías cualquier opción a votar.
Es que ni lo he entendido ni pensé que iba para mí.
http://www.eldiario.es/politica/Esperanza-Aguirre-Manuela-Carmena-ETA_0_389512198.html
¿cual?
...y si puedes contestar en algo mas de 140 carecteres, molaria.
Habia dos ideas en esos mensajes
- EH NO ME DEJAS VOTAR, CABRON FASCISTA, TE ODIO. LUEGO GANARA LA AGUIRRE Y VENDRAN LOS MADREMIAS
- Ahora en serio. De donde viene el permitir que los emigrantes voten? Debe de haber alguna motivacion para aprobar ese voto desde el exilio. Es algo que hacen todos los paises occidentales?
Madre mía...
No hablamos de una "emigracion" temporal, donde el plazo de vuelta esta perfectamente planeado, sino de gente que esta intentando empezar una nueva vida en otro pais, donde paga sus impuestos, donde folla, donde ama, donde vive, a los miles o decenas de miles rumanos, colombianos, marroquies que viven aqui, ¿no les gustaria poder participar en nuestras elecciones?, ¿no es poder votar una forma cualitativa de integracion en el pais de acogida?, ¿que sentido tiene "condenar" a millones de personas que han cambiado de pais, o de continente a seguir siendo eternamente ciudadanos de segunda en el pais donde voluntariamente han querido vivir?.
Un saludo
http://m.eldiario.es/politica/cambio-gracias_0_389512229.html
Lo de ser "nuevo" tiene sentido pero poco, es algo positivo cuando hay un evidente hartazgo sobre la clase dirigente, pero en si mismo no es nada, a cualquier podemita, de base, le gusta Anguita, que no es nuevo, y no le gusta Rivera, o Casado, que si son "nuevos".
Al final los cambios son, como no puede ser de otra forma, de ideas, de ideologias, y no de dnis, y el problema de fondo de Podemos es que no explicita que cambio ideologico quiere, propone cambios concretos, que pueden funiconar o no, pero no cual es el nuevo marco, si existe o si lo que quieren es el actual sistema con 5 o 50 o 500 cambios instrumentales, y este problema Ciudadanos no lo tiene, ellos con toda sinceridad defienden el sistema, el actual, cambiando politicos, me pongo yo te quitas tu, y cambiando 5 o 50 o 500 medidas para que el sistema funcione mejor, presuntamente al menos.
Un saludo