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Municipales/Autonómicas Mayo 2015

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Comentarios

  • @Vlish escribió :
    Es mejor plantearlo en positivo, si un español vive en Londres, o en Marsella o en Hmaburgo, ¿no tendra mas interes en votar a los politicos que toman decisiones que afectan a su vida actual, a sus derechos, a sus deberes, a la ciudad donde vive?, ¿le afecta mas quien sea alcalde de Madrid, ciudad donde no vive, que quien sea alcalde de Londra, Marsella o Hamburgo?.

    No hablamos de una "emigracion" temporal, donde el plazo de vuelta esta perfectamente planeado, sino de gente que esta intentando empezar una nueva vida en otro pais, donde paga sus impuestos, donde folla, donde ama, donde vive, a los miles o decenas de miles rumanos, colombianos, marroquies que viven aqui, ¿no les gustaria poder participar en nuestras elecciones?, ¿no es poder votar una forma cualitativa de integracion en el pais de acogida?, ¿que sentido tiene "condenar" a millones de personas que han cambiado de pais, o de continente a seguir siendo eternamente ciudadanos de segunda en el pais donde voluntariamente han querido vivir?.

    Un saludo

    Es que eso ya existe. De hecho es una reforma constitucional. Pero para unas generales...desligar a un ciudadano español de cualquier interés sobre lo que ocurre en su país o su legítimo deseo de tomar partido en lo que ocurre...
  • editado mayo 2015 PM
    No, Podemos pide un cambio en el sistema y no un cambio de sistema. De hecho el cambio que reivindica Podemos es recuperar derechos perdidos, como poder estudiar una carrera siendo pobre, o ganar nuevos, como la dación en pago que ya tienen en países como USA.

    Abrir el candado de la Constitución, algo que por cierto también reivindica el PSOE, no significa desecharla para hacer otra desde cero, como nos intentan hacer creer desde los mass media.

    Son embargo Cs pide cambios en la dirección neoliberal, con los que Merkel estaría encantada.
  • @Vlish escribió :
    ¿Tan dificil es entender que Ciudadanos quiere cambios en el sistema, mientras que Podemos, o mejor sus bases, quieren cambio de sistema?.

    Lo de ser "nuevo" tiene sentido pero poco, es algo positivo cuando hay un evidente hartazgo sobre la clase dirigente, pero en si mismo no es nada, a cualquier podemita, de base, le gusta Anguita, que no es nuevo, y no le gusta Rivera, o Casado, que si son "nuevos".

    Al final los cambios son, como no puede ser de otra forma, de ideas, de ideologias, y no de dnis, y el problema de fondo de Podemos es que no explicita que cambio ideologico quiere, propone cambios concretos, que pueden funiconar o no, pero no cual es el nuevo marco, si existe o si lo que quieren es el actual sistema con 5 o 50 o 500 cambios instrumentales, y este problema Ciudadanos no lo tiene, ellos con toda sinceridad defienden el sistema, el actual, cambiando politicos, me pongo yo te quitas tu, y cambiando 5 o 50 o 500 medidas para que el sistema funcione mejor, presuntamente al menos.

    Un saludo

    Más allá de ideologías e ideas económicas de Podemos y Siudatans, la regeneración democrática y que el pueblo recupere la capacidad de legislar en lugar del oligopolio de turno es un cambio de sistema, y eso lo proponen ambos. Pasamos de una democracia oligopólica a una democracia liberal cuanto menos, un avance tremendo en la modernización de España.
  • Creo que no Vlad, Ciudadanos no tiene una sola medida para empoderar a los ciudadanos.
  • Garicano es un anti-oligopolista, veremos cuando enseñen sus reformas en este campo si son una especie de tercera vía o son el recambio de PPSOE.
  • Acabo de leer que el programa electoral de Aguirre es..¡un puto folio!! Jajajaj supongo que ningún político se ha arruinado nunca apostando contra la lucidez de sus votantes....pero esto...xD
  • @Vlad escribió :
    Garicano es un anti-oligopolista, veremos cuando enseñen sus reformas en este campo si son una especie de tercera vía o son el recambio de PPSOE.

    Garicano es un idealista que cree que la mano invisible del libre mercado redistribuye riqueza y que los Estados generan oligopolios.

    A lo que yo le responderé con un voto de "los experimentos con gaseosa, gracias". En el siglo XIX esa mano invisible, de tan poco visible, no existió.

    Cs quiere un cambio de sistema mucho más radical que Podemos. Podemos quiere recuperar derechos y reformar la Constitución. Cs quiere experimentar su modelo neoliberal en España, reduciendo el Estado a la mínima expresión.

    Recuerdo incluso que un día se le escapó a Garicano en ARV que él defendía sanidad universal, pero no necesariamente pública ni para quienes no son españoles. Aguirre se le quedó a la izquierda aquel día.
  • @Tarrou escribió :
    Es que eso ya existe. De hecho es una reforma constitucional. Pero para unas generales...desligar a un ciudadano español de cualquier interés sobre lo que ocurre en su país o su legítimo deseo de tomar partido en lo que ocurre...

    Yo es que niego la mayor, no son ciudadanos españoles. Son españoles, que es un matiz distinto (nacionalidad). Yo quiero que voten aquí los ciudadanos, nadie más. Y como dice Vlish, eso incluye a los rumanos o venezolanos que viven aquí y excluye a los emigrados.

    Por qué los emigrantes pueden votar es porque los gobiernos tienen un concepto nacionalista del estado. Aunque te vayas eres de aquí y decides aquí. Y por pura tradición. Mover esto ahora se vería como un pucherazo, cuando en realidad yo creo que el voto emigrante es bastante conservador y de hecho favorecería a los nuevos partidos..
  • ¿El voto emigrante bastante conservador? No será en España. En Londres no hay nadie con quien hable que no sea un rojazo, cobre lo que cobre.
  • Confundes ciudadano y vecino.
  • A ver, cuando hablamos de emigrantes a todos nos puede dar por pensar en los españoles expulsados por la crisis, que serán los círculos en que te mueves. Lo cierto es que hay 2 millones de emigrantes con derecho a voto, algunos hace décadas que no pisan este país.

    Dicho esto, he revisado los votos de 2011 y es cierto que el psoe ganó en 37 de 52 circunscripciones y el PP en el resto menos una. Me sorprende ante todo la casi total ausencia de partidos nacionalistas (solo Amaiur ganó una provincia).
  • Ya, si hay dos tipos de emigrantes: el rico rico, el que vive en Miami o en Suiza, que es ultraconservador y megapepero, y el que no es tan rico. Es flipante el clasismo del voto en ese sentido, y meto la cuñita aquí para comentar que se parece mucho al statu quo norteamericano: se apoyan reglas que favorecen a los ricos porque el ciudadano cree que puede acceder a ese estrato social en el futuro.

    Anyway, simplemente quería saber el estado legal de esto y la motivación por la que existe. Y VOTAR A CARMENA.
  • editado mayo 2015 PM
    Ahí voy, que ese emigrante rico rico dominaba hasta hace unos años seguro. Ahora se estará matizando por momentos, porque además los jóvenes que os habéis ido estáis más motivados a votar.

    Que se me entienda: yo no le quitaría el voto a risingson en particular, que sé que tiene ganas de volverse en el corto plazo y que lo suyo es puntual. Pero ante la duda de cuándo ocurrirá eso y de sus intenciones, como una norma no puede jugar a adivinar el futuro ni las intenciones, tiraría por eliminar el voto del emigrante que lleve 1-2 años fuera del país.
  • No, no creo que dominara ni de guasa... La mayoría de gente que sale de su país de origen es porque no le queda más remedio. Puede que fuera gane más que lo que ganaba en España, pero precisamente para eso se va, porque lo que ganaba aquí era insuficiente o el trabajo no era el que quería.
  • editado mayo 2015 PM
    @shapeley escribió :
    Yo es que niego la mayor, no son ciudadanos españoles. Son españoles, que es un matiz distinto (nacionalidad). Yo quiero que voten aquí los ciudadanos, nadie más. Y como dice Vlish, eso incluye a los rumanos o venezolanos que viven aquí y excluye a los emigrados.

    ¿Y sí los emigrantes magrebíes y de Oriente Medio (que estaremos hablando demás de un millón de personas) pudieran votar y votaran masivamente a un partido islamista?

  • @cptn_pescanova escribió :
    ¿Y sí los emigrantes magrebíes y de Oriente Medio (que estaremos hablando demás de un millón de personas) pudieran votar y votaran masivamente a un partido islamista?

    Mientras ese partido cumpla la ley de partidos ningún problema. Ahora, siendo los musulmanes menos del 4% y los radicales entre ellos un porcentaje bastante menor, sumado a nuestra querida ley d'hont, dudo que tuvieran la más mínima incidencia en el gobierno si es que llegaran a la representación.

  • Sobre el voto exterior, un buen análisis de los cambios implantandos por PPSOE, que han hundido la participación exterior: http://www.xavierpeytibi.com/2014/10/01/el-voto-exterior-como-arma-electoral-en-espana/

    Dentro de lo que cabe hasta lo celebro, quien vota ahora es quien está especialmente motivado.
  • Mi novia de estancia predoctoral solo 3 meses en Holanda intentó votar. Hacerlo hubiese requerido al menos tres desplazamientos a Amsterdam desde su lugar de residencia. No era ya tanto el papeleo, sino perder tres días de trabajo.
  • @Ajojenjo escribió :
    Mi novia de estancia predoctoral solo 3 meses en Holanda intentó votar. Hacerlo hubiese requerido al menos tres desplazamientos a Amsterdam desde su lugar de residencia. No era ya tanto el papeleo, sino perder tres días de trabajo.

    Ya, es que esto tampoco es lo suyo, retiro mi comentario anterior...

  • No sé si habéis visto este video. A mí me parece delirante, y me ha llegado ya 3 putas veces... :D

  • editado mayo 2015 PM
    Tarrou, lo delirante es que la gente haga caso a un video de Vox.

    Pues claro que hay que pagar impuestos, y tan contento que estoy pagándolos. Lo que hay que hacer es que también paguen las grandes fortunas. Pero los impuestos directos son mucho mejores que los indirectos, pues son más redistributivos.
    Vlish escribió : »
    ¿Tan dificil es entender que Ciudadanos quiere cambios en el sistema, mientras que Podemos, o mejor sus bases, quieren cambio de sistema?.

    Te ha quedado muy bonito, pero en realidad es al revés: Ciudadanos no quiere cambiar nada, y Podemos quiere cambiar el sistema.

    Quien quiere cambiar de sistema es IU.
  • Ah, que Podemos esta a gusto con un sistema de democracia representativa y capitalismo mixto, pues cojonudo, defiende el mismo sistema que el PP y el PSOE, y yo que me alegro, :) aunque no se muy bien porque en Estrasburgo se unieron al grupo de comunistas e izquierdas hardcore, ¿un pequeño despiste?. :D

    PD Tiene gracia que ahora decir que Podemos es de izquierdas, muy de izquierdas sea poco mas que una calumnia gravisimo, menos mal que la campaña electoral se termina pronto. ;)

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Ah, que Podemos esta a gusto con un sistema de democracia representativa y capitalismo mixto, pues cojonudo, defiende el mismo sistema que el PP y el PSOE, y yo que me alegro, :) aunque no se muy bien porque en Estrasburgo se unieron al grupo de comunistas e izquierdas hardcore, ¿un pequeño despiste?. :D

    No sabía que los verdes fueran "hardcore". En el parlamento europeo los hardcore son la derecha, que son los que aprobaron Maastrich.
    Vlish escribió : »
    PD Tiene gracia que ahora decir que Podemos es de izquierdas, muy de izquierdas sea poco mas que una calumnia gravisimo, menos mal que la campaña electoral se termina pronto. ;)

    No es gravísimo, Podemos es de izquierdas, ¿y? Simplemente es incorrecto decir que son comunistas. Pero allá tú.

    A mi si fueran comunistas no me importaría, les seguiría votando. Al fin y al cabo yo antes votaba a IU...
  • El capitalismo es inevitable, afortunada y desafortunadamente. A mi me gustaría una democracia más participativa con una ley de consultas como tienen en Suiza o incluso en EEUU.

    Lamentablemente el grupo izquierda moderada ya no existe en Europa, estan los liberales, los conservadores neoliberales, los antiguamente conocidos como socialdemócratas, los fascistas y la izquierda y los verdes.

    Desde el fin del muro de Berlín, incluso desde antes, el mundo ha girado descarademente a la derecha económica. La ausencia de rivales le esta sentando muy mal al capitalismo, aunque la pobreza esta bajando de manera significativa en los paises emergentes.
  • "Hola, mi nombre es X y mi CV de mierda es más extenso que el programa electoral de la mujer que va a ser la más votada en una ciudad de 4 millones de personas" De broma.
  • "Esperanza no necesita programa para que la vote". A ver si os enteráis que el voto a Aguirre es un voto de pura fé y odio, ODIO, a cualquier alternativa. El finde pasado en casa padres fue esclarecedor para ver qué filtro llega al votante hardcore.
  • Lo mejor fue comiendo con mi familia hace unos meses "los del PP son unos chorizos, Rajoy es tal, votare a ciudadanos... ahora si se presenta esperanza la voto fijo, claro"...

    y que puedes decir, pues que bueno esta todo y ya esta.
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