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Pablo Aguirre y Esperanza Iglesias o "El cartero siempre llama dos veces"

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Comentarios

  • @Stern von Afrika escribió :
    El latino cui prodest (a quién beneficia) llena de sospechas a todo lo que tenga que ver con Bin Laden. Respondiendo a esta pregunta, vemos que el “terrorista más peligroso del mundo” y su supuesta principal acción (la introducción de dos aviones en las Torres Gemelas) han sido los hechos más productivos para la recuperación de la hegemonía del aparato militar-industrial en los Estados Unidos, además de servir para militarizar la segunda zona de mayores reservas de petróleo, una vez fracasado el intento de controlar la primera, la Venezuela del desobediente Chávez. 2973 muertos que justificaron decenas de miles de asesinatos en dos guerras. Al igual que ya nadie habla del avión que supuestamente habría entrado en el Pentágono, no tardaremos mucho en saber que la voladura de las Torres Gemelas por culpa de los aviones tampoco se sostiene (véase el esclarecedor libro de Eric Raynaud, 11 de septiembre: las verdades ocultas, Madrid, Akal, 2010).

    http://www.aporrea.org/ddhh/a122602.html

    No pasa nada, nos gobiernan los que decían que el 11-M fue cosa de ETA.
  • editado agosto 2014 PM
    @Ruben escribió :
    En general coincido con tu análisis realista sucio de los procesos electorales, pero ¿no te da un poco de miedo que la elección de nuestros políticos se haga en función de la imagen, del marketing etc? Está claro que puede llevar a una elección de políticos incompetentes pero con buena imagen o con buen equipo de asesores y además los malos gobiernos no tienen porqué ser penalizados.

    Claro que da cosa pensar que los mensajes que apelan a las emociones tenga más fuerza que los de la razón. Pero si las cosas son así, pues son así.

    En todo caso, a mí lo que me causa rechazo es los mensajes apelando a emociones negativas. Por ejemplo una campaña agresiva, con insultos, etc.

    Una campaña que haga de su punto fuerte el atractivo físico del candidato es bastante inofensiva. Y el PSOE ahora mismo no tiene prácticamente nada que vender aparte de "tenemos un candidato nuevo y guapo, no es refrescante? No os produce optimismo?".

    En fin, no te puedo hacer un análisis de los pros y los contras de estas cosas porque no doy para tanto, lo que sé es que el PSOE de ahora DEBE hacer esto.

    Creo que no os dais cuenta que el PSOE debe extinguirse. La socialdemocracia debe comprender que no tiene futuro en una sociedad neoliberal. Que la derecha rancia apoye el neoliberalismo me parece normal pero que los liberales acepteis el neoliberalismo como mal menor me parece una traición a Adam Smith, ardereis en el infierno :chis:
  • editado agosto 2014 PM
    @Vlad escribió :
    Creo que no os dais cuenta que el PSOE debe extinguirse. La socialdemocracia debe comprender que no tiene futuro en una sociedad neoliberal. Que la derecha rancia apoye el neoliberalismo me parece normal pero que los liberales acepteis el neoliberalismo como mal menor me parece una traición a Adam Smith, ardereis en el infierno :chis:

    Yo veo claro que estaría bien una regeneración y que partidos nuevos tomaran el relevo de PP y PSOE. Pero si el partido nuevo lo que propone es intervencionismo ruina modelo Venezuela, entonces momentáneamente habrá que ir con el establishment. Si Ciudadanos u otros partidos razonables tienen posibilidades pues se vota a esos.

    Sobre lo que dices al final, la verdad es que es un tema interesante por qué los liberales (por lo menos ahora), ante la tesitura de tener que ir con los conservadores/carcas o con los socialistas tipo Podemos, se inclinan por los primeros. Lo que dice Rodríguez Braun al principio de este vídeo lo comparto más o menos:



  • editado agosto 2014 PM
    @Kafka escribió :
    No pasa nada, nos gobiernan los que decían que el 11-M fue cosa de ETA.

    Por lo visto la casta pepera no es la única que defiende teorías de ese estilo :chis:

    Y hablando de ETA, otra perla (minuto 18):



    ETA mataba porque la policía drogaba a la gente.
  • @cptn_pescanova escribió :
    En cuanto a que si no untas a los funcionarios, no te mueven un papel y en cuanto a que si eres negro o hispano (y no eres rico) estás condenado de antemano. Y también en cuanto a que hay condenados a muerte que se tiran décadas esperando a que se cumpla la sentencia, o a que les ejecutan, aún siendo retrasados mentales. En cuanto a que hay cárceles privadas (esto sería el sistema penitenciario, pero bueno) en las que se les meten expedientes falsos a los presos para alargar sus condenas para seguir recibiendo dinero del estado por ese concepto.

    Por no hablar de la institución, aberrante donde las haya, del jurado popular, que desgraciadamente hemos copiado.

    Me fui de vacas y olvidé que tenía esto pendiente.

    A ver, lo de los funcionarios públicos corruptos no sé dónde lo habrás visto porque en EEUU, en general, el funcionariado funciona muy bien y doy fe.

    El sistema legal anglosajón se basa en el derecho consuetudinario mientras que el nuestro se basa en el derecho romano y por ello hay diferencias, como que la meta última del abogado es convencer al jurado y al juez y en ello se basará la condena, que además establece jurisprudencia. Yo no soy experta en leyes, pero vamos, así a grandes rasgos. Lo de que si no eres rico y no te puedes pagar un gran abogado que se deje la piel en tu caso no ganas el juicio tiene que ver con esto último, aunque hay que saber que aquí en España también pasan cosas de estas y lo sabemos todos.

    En cuanto a la pena de muerte es un tema estatal, ya que no existe en todos los Estados del país, con lo que no puede generalizarse. Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte. Si esperan más o menos es cosa de la burocracia, y también pasan cosas de estas en España, como que mandan a presos a la cárcel a ejecutar la condena cuna vez ya se han reinsertado socialmente. Lo de aplicar penas de muerte a personas que no tienen conciencia del delito es un tema de cada juez y eso también creo que lo sabes. Hace falta demostrar mediante informes forenses si esto es así. Aquí también pasa.

    Por último el tema de prisiones privadas, del que no estoy muy informada. Realmente esto también es un tema estatal más que nacional. De todas formas creo que no son privadas las cárceles sino la gestión de las mismas. A mí, particularmente, no me gusta el externalizar servicios, así que menos aún en estos temas. En cualquier caso el tema de los expedientes falsos no creo que sea algo generalizado ni mucho menos.

    En resumen: la separación de poderes en EEUU funciona bastante bien y entre ellos se limitan. Mira el tema del aborto y por qué se legalizó en todo el país (voy a hablar de memoria así que no será al pie de la letra lo que digo): en algunos estados era legal el aborto y en otros no y en los que no era legal las mujeres apelaban al derecho a decidir sobre su propio cuerpo. Poco a poco las sentencias iban elevándose en los tribunales y se apelaban las decisiones a más altas esferas juidiciales (ya fuera la apelación de la sentencia por parte de la mujer o del fiscal, porque ahora mismo no sé qué es lo que pasó ni cual llegó al Supremo) hasta que una llegó al Tribunal Supremo, quien falló a favor de la mujer y su derecho a decidir sobre su cuerpo como algo fundamental y que debía aplicarse en todos los estados. A partir de ahí, legal en todo el país y punto.
  • La teoria del sistema jurídico anglosajón está muy bien, como su teoría social. pero el tanto tienes tanto vales lo estropea mucho...o todo. Es mi opinión... Y la common law no es exactamente derecho consuetudinario, si puedo matizar ;)
  • @Tarrou escribió :
    La teoria del sistema jurídico anglosajón está muy bien, como su teoría social. pero el tanto tienes tanto vales lo estropea mucho...o todo. Es mi opinión... Y la common law no es exactamente derecho consuetudinario, si puedo matizar ;)

    Matiza lo que quieras, yo hablo de memoria, a mi es esto lo que me enseñaron en la universidad, pero ya he dicho que no soy experta en leyes, aunque que yo sepa o es derecho consuetudinario o derecho romano, ¿no?


    Por cierto, aprovecho para decir (después de leerme los mensajes que me faltaban del hilo) que el sistema electoral del Reino Unido también va por distritos. Algo que no os gustará saber es que el sistema electoral estadounidense no es un sufragio universal directo, sino indirecto, ya que en última instancia es el Colegio Electoral quien decide a qué partido van los votos, si bien es cierto que nunca, que yo sepa, los han otorgado de diferente manera a la que ha decidido el pueblo. En este tema sí que considero que están anticuados y que podrían perfectamente reformular su sistema como un sufragio universal directo.
  • Monedero es rematadamente idiota y conspiranóico por lo que se ve. Alguien a quien la gente afiliada a Podemos debe ir dejando de lado en sus votaciones.
  • Yo veo claro que estaría bien una regeneración y que partidos nuevos tomaran el relevo de PP y PSOE. Pero si el partido nuevo lo que propone es intervencionismo ruina modelo Venezuela, entonces momentáneamente habrá que ir con el establishment. Si Ciudadanos u otros partidos razonables tienen posibilidades pues se vota a esos.

    Sobre lo que dices al final, la verdad es que es un tema interesante por qué los liberales (por lo menos ahora), ante la tesitura de tener que ir con los conservadores/carcas o con los socialistas tipo Podemos, se inclinan por los primeros. Lo que dice Rodríguez Braun al principio de este vídeo lo comparto más o menos:

    Hay un conservadurismo bastante potable aunque poco extendido y menos por nuestros lares que está más o menos en la línea de lo que dice Braun. Es el conservadursimo de Oakeshott que tiene una definición que a mi me encanta por poner en primer plano la prudencia y el conocimiento a la hora de intervenir en lo social. Justo lo que no tiene Podemos:
    Ser conservador consiste, (...) en preferir lo familiar a lo desconocido, lo contrastado a lo no probado, los hechos al misterio, lo real a lo posible, lo limitado a lo ilimitado, lo cercano a lo distante, lo suficiente a lo superabundante, lo conveniente a lo perfecto, la felicidad presente a la dicha utópica.
  • "@claudiam escribió :

    Me fui de vacas y olvidé que tenía esto pendiente.

    A ver, lo de los funcionarios públicos corruptos no sé dónde lo habrás visto

    Lo siento, Claudia, me niego a repetir otra vez lo escrito ya varias. La próxima vez me lees antes de contestar, si eso.

  • @cptn_pescanova escribió :
    "@claudiam escribió :

    Me fui de vacas y olvidé que tenía esto pendiente.

    A ver, lo de los funcionarios públicos corruptos no sé dónde lo habrás visto

    Lo siento, Claudia, me niego a repetir otra vez lo escrito ya varias. La próxima vez me lees antes de contestar, si eso.

    Ya lo leí también, tranquilo, pero no muevo ni una coma. No hace falta que contestes, pero que sepas que lo leí.
  • @McNulty escribió :
    Monedero es rematadamente idiota y conspiranóico por lo que se ve. Alguien a quien la gente afiliada a Podemos debe ir dejando de lado en sus
    votaciones.

    De momento es el numero 2 de Podemos, y es un señor que escribio un articulo "justificando" el atentado del 11/S, si los afiliados a Podemos lo echan pues cojonudo, pero si alguien del PP dice algo similar sobre cualquier masacre franquista, la logica y justa indignacion de muuuucha gente habria sido de ordago.

    Podemos es hoy por hoy cientos de miles votantes cabreados en busca de una lista electoral que no les produzca demasiado rechazo, nada mas, nada menos.

    PD El PSOE necesita mucho mas que un buen lider, y quizas Sanchez lo sea, para poder tener aspiraciones a ganar unas elecciones.

    Un saludo

  • Ok, vale, vale, es que como dije expresamente quien era quien me había dicho eso de la mordida habitual en los juzgados de EU (que no digo que sea verdad, pero no me lo dijo ningún mindungi ni alguien ajeno a ese mundillo).

    Bueno, a lo que iba: lo que faltaba para que subiera el pan, que abriera la boca-chancla el propagandista más impresentable de Telemadrid, que hay que seguir haciendo méritos para el Movimiento:

    Hermann Tertsch dice que Podemos asesinará a gente si llega al poder

    El editorialista de Telemadrid afirma que el líder de 'Podemos', Pablo Iglesias, y uno de los promotores del partido, Juan Carlos Monedero, matarán a gente si llegan al poder. El periodista repite hasta en seis ocasiones en los escasos 30 segundos que dura el vídeo, que "matar a gente" será uno de los objetivos de la formación si llega al Gobierno.

    Estas son las declaraciones textuales de Tertsch en la cadena pública de la Comunidad de Madrid: "El señor Monedero y el señor Iglesias en las condiciones del año 36 me matarían a mí y nos matarían a todos sin ningún problema. Y si vuelven las condiciones que ellos consideran necesarias para matar a gente, matarían a gente y matarán a gente. Si tienen posibilidad de matar a gente, matarán a gente. Si tienen posibilidad de matar a gente y matarla gratis porque están en el poder o porque están cerca del poder o porque el poder les protege, matarán a gente también por cuestiones políticas, no me cabe la menor duda".

    Pues ya sabéis, la próxima vez que el amiguete Herrman mezcle licores incompatibles, le de por insultar a alguna vecina de barra y le acaben sobando los morros (que dura es la vida del borracho salidillo de taberna) nos echaremos unas risas con sus acusaciones de intento de asesinato por parte del coleta asesino (no, no hablo de Steven Seagal)
  • Maruja Torres ficha por Podemos, muy buen fichaje para Podemos.

    Un saludo
  • prefiero 100000000 marujas torres que un carromero, y a carromero le pagamos tu y yo, mireusted.
  • editado agosto 2014 PM
    En realidad se ha inscrito en Podemos, cosa que puede hacer cualquier otra persona del planeta, hasta Fodel y PFEO :chis:.
  • Bueno se ha inscrito en Podemos pero con la que le cae a Podemos lo resaltable es que lo ha hecho público.
  • @Cyrang escribió :
    prefiero 100000000 marujas torres que un carromero, y a carromero le pagamos tu y yo, mireusted.

    Pues si, si he puesto la noticia es porque creo que esa afiliacion publica beneficia a Podemos.

    Un saludo

  • No hay a nadie que le joda mas la corrupción que a un empresario honrado.
  • editado agosto 2014 PM
    La mayoría de empresarios son el panadero, el dueño del bar, o el tipo que se ha montado un par de tiendas de informática en una ciudad. Cualquiera de éstos sabe que PP y PSOE son el MAL. Juan Rosell, Díaz Ferrán o el pocero son la minoría poderosa.
  • editado agosto 2014 PM
    @Príamo escribió :
    La mayoría de empresarios son el panadero, el dueño del bar, o el tipo que se ha montado un par de tiendas de informática en una ciudad. Cualquiera de éstos sabe que PP y PSOE son el MAL. Juan Rosell, Díaz Ferrán o el pocero son la minoría poderosa.

    Hace no tanto tiempo se decía que la red de pymes era lo que sostenía la economía española y todos ellos tienen que estar la mar de contentos con las políticas recientes del PP y con que los grandes empresarios estafen cantidad mientras a ellos les sangran y tal, sí...
  • @Cyrang escribió :
    prefiero 100000000 marujas torres que un carromero, y a carromero le pagamos tu y yo, mireusted.

    Que te sobra un cero coletudo. Que era a 10 millones de españoles a los que llamaba "hijos de puta".
    @Vlish escribió :
    Pues si, si he puesto la noticia es porque creo que esa afiliacion publica beneficia a Podemos.

    Un saludo

    Que me dejas con la duda. Es un comentario sarcástico o realmente alguien que llama "hijos de puta" a 10 millones de españoles puede ser un gancho electoral para cualquier partido político con aspiraciones de llegar al Gobierno.
  • El Monedero es que no lo aguanto, que lo dejen en la sombra conspirando.
    @Príamo escribió :
    La mayoría de empresarios son el panadero, el dueño del bar, o el tipo que se ha montado un par de tiendas de informática en una ciudad. Cualquiera de éstos sabe que PP y PSOE son el MAL. Juan Rosell, Díaz Ferrán o el pocero son la minoría poderosa.

    Cualquier empresario decente debe estar hasta los huevos de esta gentuza. Estos si lo están pasando mal no el Botin y compañía.

    A uno con pasta le debería joder ver la corrupción y despilfarro de sus impuestos como lo debería hacer cualquier ciudadano normal.

    Todavía estoy esperando a la CEOE, CEPYME, Circulo de empresarios, .... criticar la corrupción, los despilfarros, la poca eficacia política para crear verdadera economía y por supuesto equiparse con Europa en recaudación de impuestos.

    Estos son los que no les interesa el cambio.


    Trachemys escribió : »
    @Cyrang escribió :
    prefiero 100000000 marujas torres que un carromero, y a carromero le pagamos tu y yo, mireusted.

    Que te sobra un cero coletudo. Que era a 10 millones de españoles a los que llamaba "hijos de puta".
    @Vlish escribió :
    Pues si, si he puesto la noticia es porque creo que esa afiliacion publica beneficia a Podemos.

    Un saludo

    Que me dejas con la duda. Es un comentario sarcástico o realmente alguien que llama "hijos de puta" a 10 millones de españoles puede ser un gancho electoral para cualquier partido político con aspiraciones de llegar al Gobierno.

    Prefiero hijo de puta que ser llamado nazi o etarra.

    Hijos de puta todo aquel que vuelva a votar al PP en la C.V ¿algún problema?

    Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y por ello a mí me parecía lametable cuando se insultaba a la gente por votar al PP hace años, pero ahora ya no existe equivocación posible. Yo vivo en España y por tanto me afecta lo que voten otros. La C.V la han dejado quebrada.
  • @Bullitt escribió :
    Todavía estoy esperando a la CEOE, CEPYME, Circulo de empresarios, .... criticar la corrupción, los despilfarros, la poca eficacia política para crear verdadera economía y por supuesto equiparse con Europa en recaudación de impuestos.

    Estos son los que no les interesa el cambio.

    Espera sentado que esos critiquen algo de lo que ha pasado., para que haya corruptos debe haber corrompedores y estos están todos en la CEOE, Círculo de empresarios, etc.

  • @McNulty escribió :
    @Bullitt escribió :
    Todavía estoy esperando a la CEOE, CEPYME, Circulo de empresarios, .... criticar la corrupción, los despilfarros, la poca eficacia política para crear verdadera economía y por supuesto equiparse con Europa en recaudación de impuestos.

    Estos son los que no les interesa el cambio.

    Espera sentado que esos critiquen algo de lo que ha pasado., para que haya corruptos debe haber corrompedores y estos están todos en la CEOE, Círculo de empresarios, etc.

    Ya.

    Por eso, pero empresarios jodidos seguro que hay. Todos los que no necesiten el sector público y a los políticos para poder progresar.

  • @Bullitt escribió :
    El Monedero es que no lo aguanto, que lo dejen en la sombra conspirando.

    A Le Pen es que no lo aguanto, pero voy a votar al partido del que es fundador a sabiendas de que va a seguir ocupando un puesto relevante en el mismo. Si, soy así de gilipollas.
    @Bullitt escribió :
    Prefiero hijo de puta que ser llamado nazi o etarra.

    El votante de podemos reune todos esos adjetivos y otros como ignorante, retrasado mental, ...
    @Bullitt escribió :
    Hijos de puta todo aquel que vuelva a votar al PP en la C.V ¿algún problema?

    Hijo de puta, asesino, torturador y carcelero es todo aquel que vote a podemos, dentro y fuera de la C.V ¿algún problema?
    @Bullitt escribió :
    Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y por ello a mí me parecía lametable cuando se insultaba a la gente por votar al PP hace años, pero ahora ya no existe equivocación posible. Yo vivo en España y por tanto me afecta lo que voten otros. La C.V la han dejado quebrada.

    Podemos es lo que aparenta: proetarra, castrista y bolivariano. Esos son sus referentes. Representa unos principios políticos, sociales y económicos fracasados y encarna los valores morales de un psicópata. El que lo vote, o es un ignorante total que no tiene ni puta idea de política, se deja seducir por un discurso populista y demagógico, sin valorar las consecuencias de sus actos y tendría que ser incapacitado para ejercer el voto; o un malvado de la peor calaña que sólo quiere hacer daño y sumir a sus conciudadanos en la miseria y la opresión, un hijo de puta sin límites que no se ira de rositas.
    Si teniendo a UPyD y a Ciutadans alguien vota a podemos ya puede tener un CI por debajo de 50 porque sino lo va a pagar. Votar a podemos no es inocente ni puede salir gratis si estos tios llegan al poder y se produce una fratura social y un grado tal de crispación que lleven al enfrentamiento civil. Sereis responsables de todo lo que ocurra en términos de violencia en este país.


  • Trachemys escribió : »
    @Bullitt escribió :
    El Monedero es que no lo aguanto, que lo dejen en la sombra conspirando.

    A Le Pen es que no lo aguanto, pero voy a votar al partido del que es fundador a sabiendas de que va a seguir ocupando un puesto relevante en el mismo. Si, soy así de gilipollas.
    @Bullitt escribió :
    Prefiero hijo de puta que ser llamado nazi o etarra.

    El votante de podemos reune todos esos adjetivos y otros como ignorante, retrasado mental, ...
    @Bullitt escribió :
    Hijos de puta todo aquel que vuelva a votar al PP en la C.V ¿algún problema?

    Hijo de puta, asesino, torturador y carcelero es todo aquel que vote a podemos, dentro y fuera de la C.V ¿algún problema?
    @Bullitt escribió :
    Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y por ello a mí me parecía lametable cuando se insultaba a la gente por votar al PP hace años, pero ahora ya no existe equivocación posible. Yo vivo en España y por tanto me afecta lo que voten otros. La C.V la han dejado quebrada.

    Podemos es lo que aparenta: proetarra, castrista y bolivariano. Esos son sus referentes. Representa unos principios políticos, sociales y económicos fracasados y encarna los valores morales de un psicópata. El que lo vote, o es un ignorante total que no tiene ni puta idea de política, se deja seducir por un discurso populista y demagógico, sin valorar las consecuencias de sus actos y tendría que ser incapacitado para ejercer el voto; o un malvado de la peor calaña que sólo quiere hacer daño y sumir a sus conciudadanos en la miseria y la opresión, un hijo de puta sin límites que no se ira de rositas.
    Si teniendo a UPyD y a Ciutadans alguien vota a podemos ya puede tener un CI por debajo de 50 porque sino lo va a pagar. Votar a podemos no es inocente ni puede salir gratis si estos tios llegan al poder y se produce una fratura social y un grado tal de crispación que lleven al enfrentamiento civil. Sereis responsables de todo lo que ocurra en términos de violencia en este país.


    Si vamos así es que no se vota a ni un partido. No hay partido donde no haya alguno que no me caiga como el culo.

    ¿Que hago? Mejor voto PP que así me los llevo todos.

    Pues si nos atenemos a las encuestas, el votante de Podemos tiene más nivel cultural y de estudios que el votante del PP.

    El votante del PP tiene fama de fanboy al que le importa un cojon la corrupción, despilfarro,... sigue votando a los mismos. Las encuentas dejan claro como el votante de derechas es más inutil que el votante de izquierdas y cambia más fácilmente de voto.

    Ni un problema, a mí me importa un cojón.

    Joder pues el PP representa a la corrupción, a el franquismo, la extrema derecha, ... me imagino que te debes sentir identificado.

    Yo no entiendo como se tiene miedo al chavismo cuando ya tenemos al chavismo instalado en España, si hasta se cambian las leyes electorales en su propio beneficio. Las propuestas de Podemos en cuanto a regeneración democráctica son antichavistas. Las del PP-PSOE son más cercanas al chavismo y a las dictaduras árabes.

    A mí lo que me interesa es que España pueda ser una democracia, sin esto España simplemente va a ser un mojón que no va a saber donde caerse muerto. Con el PP-PSOE es imposible.

    A mí como si votas a VOX me da absolutamente igual, pero no me cortaré con los votantes del PP.
  • Los argumentos de Trachemys se pueden resumir en: porque yo lo valgo.
  • @Kafka escribió :
    Los argumentos de Trachemys se pueden resumir en: porque yo lo valgo.

    ¿Pero Trachemys da argumentos?

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