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[Hilo Oficial] Elecciones al Parlamento Europeo del 22 al 25 de mayo de 2014.
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Comentarios
Gracias.
Un día igual nos enteraremos que antisistema es ir contra el sistema, esto no es ni bueno ni malo, dependerá del modo. Es que no se salva casi ni dios.
Me hace gracia que digas que es lo más parecido que hemos tenido en este país como partido antisistema cuando los mayores antisistema que hemos tenido han sido y son el PP-PSOE que son los que se han cargado España, con muy poca intención de hacer pasar este proyecto de democracia iniciado por Suarez hacia una verdadera democracia como hay en Europa, donde si exista una verdadera separación de poderes, se persiga la corrupción,... Este país es donde lo anormal se convierte en normal.
Joder como se puede plantear a Podemos como el único partido antisistema de este país, cuando hay un ejemplo claro en este país donde vemos claramente como apenas existe separación de poderes entre el poder ejecutivo y el judicial como son los indultos. Esto si es ser antisistema y del malo.
En ni un puto país europeo se dan esa salvajada de indultos, se cuentan con los dedos de una mano si los hay, ni en Italia ese país del que inexplicablemente nos creemos superiores ocurre, ni en EEUU con más de 300 millones de habitantes tienen más de 20 indultos, aquí lo normal son 500 y ahora por como está el tema de caliente vamos por los 250 al año.
Aquí si hay partidos antisistema de los malos se llaman PP-PSOE.
Si te parece normal no aplicar una directiva europea de desahucios e hipotecaria que beneficiaba al ciudadano pero perjudicaba a la banca donde sólo se ha aplicado de manera muy light tras una sentencia judicial de la UE tras 18 años de indiferencia por parte del PP-PSOE que si la cambió durante esos años tanto para favorecer a la Iglesia como a la banca. Joder que han tenido que obligarnos desde fuera para que se aplicase de una puta vez.
Te lo repito de nuevo por ser muy fuerte, 18 años han tardado y por mandato judicial del tribunal de justicia de la UE por su inanición.
Para mí esto es ser partidos antisistema, esto es lo que realmente me preocupa.
Lamentable Cuba, lamentable Venezuela, pero lamentable Arabia Saudí, Guínea Ecuatorial, Qatar, Bharein y toda dictadura que no respeta los DDHH pero hay que moverse por la ideología del dinero.
Resulta que si este tipo es amigo del Chavez, Castro, Maduro,... es lamentable, pero nadie dice nada de como aquí se era y es amigo de Sadam, Abdalá bin Abdelaziz, Gadafi, Obiang,... joder si los otros no les llegan ni a la suela de los zapatos a esta gente. El rey es amigo de buena parte de estos y no se ha dicho ni mu, como lo son otros mandatarios, pero claro si es la ideología del dinero si vale pero si es por afinidad política no vale.
En fin la sociedad preocupada por las muertes en Venezuela, pero asistimos con la mayor indiferencia cuando en la construcción de los estadios de Qatar ya han muerto al parecer 1.200 personas y se preveen unas 4.000 muertes.
Joder si esto es cierto deja en bragas casi cualquier conflicto armado, incluido el venezolano, coño que en Brasil al parecer solo han muerto 8 personas. Lo grave es que eso si tiene solución pero la pasta manda. Esto si es ser muy antistema pero del aberrante.
Éste es mejor, con Pablo Iglesias haciéndoles la pelota a los batasunis:
Pero argumenta mejor que gran parte de esa chusma política que tenemos.
Ni me he planteado votar a ese partido por eso mismo. Si no estuviese él, igual me lo hubiese planteado, pero viéndolo justificar Cuba y Venezuela,....
Ya me toca los huevos IU cuando empiezan con el tema Venezuela, Cuba, pero parece que Llamazares y compañía no llegan a ese nivel.
Vamos a ver, Bullitt, que dices muchas cosas:
Por ejemplo, en lo referente a la separación de poderes. Estoy de acuerdo contigo en que en España no hay separación real de poderes o, al menos, esta está muy difuminada. El problema es que "Podemos" no se ha presentado a las elecciones con un discurso de regeneración de la separación de poderes. Te recuerdo que la separación de poderes es algo así como el "abc" de cualquier manual de ideología política liberal (lo de Montesquieu y tal, que decía Alfonso Guerra). ¿Tú estás seguro de que "Podemos" defiende la separación de poderes? Yo no se lo he escuchado nunca. Es más, puestos a divagar sobre sus pretensiones al respecto, supongo que más bien estarán por una preeminencia del ejecutivo, que, al fin y al cabo, representaría los intereses del pueblo. Si tienes alguna fuente o texto del programa donde defienda una auténtica separación de poderes, dímelo para saberlo, porque, repito, a día de hoy no se lo he escuchado nunca (no me he leído su programa electoral).
Hablas de que si el ordenamiento español de los desahucios no aplica las directivas comunitarias. Mucho cuidado con ciertas afirmaciones hechas un poco a la ligera, porque en esto hay que cuidar mucho los matices. En tu línea se manifestaba, por cierto, algún medio de comunicación:
http://www.20minutos.es/noticia/1757389/0/tribunal-ue/decide-ley-hipotecaria/espana-desahucios/
(hay que tener paciencia pq tarda un poco en cargarse la página)
El día 14 de marzo de 2013 el Tribunal de Justicia de la UE dictó una sentencia (el enlace al texto de la sentencia está en el artículo de 20 minutos que he enlazado) sobre si está ajustada o no a Derecho (a la normativa europea sobre esta materia) la legislación española de ejecución hipotecaria. Pues bien, la sentencia dice que, efectivamente, no está ajustada, pero no dice que sea esencialmente ilegal o que el hecho del desahucio (o sea, que se pierda la propiedad y la posesión del inmueble por impago de la deuda hipotecaria) sea injusto y contrario a la legislación europea, sino que es un asunto mucho más matizado y complejo.
Entiendo que este no es el hilo ni probablemente el momento adecuado para analizar esa sentencia, pero, en cualquier caso, estoy abierto a que, si lo deseas, la analicemos conjuntamente. Pero, repito, en ningún sitio sale que la legislación española es injusta y/o contraria a la legislación europea.
Sobre política exterior... pues sí, lamentablemente todos esos regímenes. Pero el problema es que estás dialogando ahora con un usuario de este foro que no se caracteriza precisamente por aplaudir la política exterior de los países occidentales. Ni tampoco por aplaudir precisamente al Rey. Es decir, que yo sí puedo decir que la política exterior USA y de la UE tiene muchos tics imperialistas y que el régimen de Venezuela y Cuba es autoritario y liberticida. Pablo Iglesias, líder de "Podemos", a diferencia de un servidor, tiene un pensamiento sesgado al respecto y defiende como regímenes modélicos a la segunda cara del espejo.
Sobre lo de que han muerto no sé cuantas personas en Qatar en la construcción de unos estadios... no tengo ni idea. Supongo que Pablo Iglesias tampoco, ¿eh? (sonrisa )
Y lo de que la pasta manda.... ¿con Pablo Iglesias ya no va a importar "la pasta"? ¿De verdad de verdad de la buena? Te advierto que eso del trueque ya está inventado, ¿eh? Y es copyright de los anarco-comunitarios, por cierto.
Enga, ya me voy a dormir. Que descanses.
Puede ser, pero yo no estaría tan seguro, la crisis va para largo y la gente joven esta cansada de muchas cosas. Podemos dice muchas verdades en relación con la Casta que no deja que el país despegue. ¿Alguien sufiría porque se nacionalizase el oligopolio eléctrico o algún banco?. El problema es que el sistema funciona para contentar a unos pocos y asegurarles el poder sobre el resto mientras la gente se empobrece a pasos agigantados. A mi podemos no me gusta por su toque izquierdista rancio pero en muchas cosas y medidas que proponen estoy de acuerdo. La alternativa de los "de toda la vida" es nula, ¿reformas financieras?, ¿reformas democráticas?, ¿reforma fiscal?, ¿transparencia?, ¿ayudas sociales?, ............ ahí tienes la respuesta.
Yo reconozco que me dan miedo los populismos y me da miedo Podemos. Estoy seguro de que se necesita una limpia en los partidos tradicionales, pero también de que con lo mal que estamos aún se puede ir a peor.
Por cierto, Podemos ha surgido gracias a la nula democracia interna en IU, otros con aparato al estilo PPSOE.
PD: Y no he votado y creo que no votaré nunca a podemos, prefiero otras opciones.
¿Y por qué hay que nacionalizar las eléctricas y no, por ejemplo, las inmobiliarias? (problema de acceso a la vivienda; supongo que Pablo Iglesias podría hacer un discurso de los suyos sobre la necesidad de nacionalizarlas para solucionar ese problema)
¿Y si nacionalizamos las eléctricas y las inmobiliarias, por qué no nacionalizar la minería? (problema de la viabilidad de las explotaciones mineras y el declive de las zonas mineras, con altas tasas de desempleo y dificultad de recolocar las plantillas)
¿Y si nacionalizamos los bancos, las eléctricas, las inmobiliarias, la minería, por qué no nacionalizar ya de paso también los clubes de fútbol? (problema de lo inmoral que resulta que unos jugadores de fútbol se hacen de oro jugando dos partidos a la semana mientras el resto de mortales apenas llegan a fin de mes con el sueldo base: hay que socializar los beneficios del fútbol, seguro que Pablo Iglesias sería capaz de montar un discurso convincente sobre lo ético de esa medida)
¿Y si nacionalizamos los bancos, las eléctricas, las inmobiliarias, la minería, los clubes de fútbol... por qué no nacionalizar los mercados financieros? (problema de la burbuja de los mercados, de que es un nido de "ladrones", etcétera, etcétera, etcétera; seguro que Pablo Iglesias también montaría un discurso que "suene bien" sobre eso)
¿Y, ya puestos, por qué no todos en este país no somos funcionarios? Así terminamos con el problema del paro, pq, ya se sabe, los funcionarios no sufren el despido. Y, alehop, saldría en los libros de historia como el primer líder mundial, después del cerdito de Corea del Norte, que ha conseguido terminar con el paro en su país.
Y si quieres nacionalizar más cosas, coméntaselo a Pablo Iglesias, que seguro que te lo argumenta fenomenal en alguna tertulia de las suyas.
Ahora, si para provocar esta limpieza lo que ponemos al frente es un grupo de ultraizquierda anticapitalista llenos de promesas populistas y vacías, sin ningún proyecto real y con Venezuela como espejo en el que mirarse, pues me da miedo. No me importa que actúen de contrapeso y den algo por culo, pero la imagen de esta gente en el gobierno me asusta. Porque aún soñando con que no haya tolerancia alguna a la corrupción en sus filas y sean superdemocráticos en todo creo que se llevarían al país por delante, sin más. Repito que estamos mal, pero podemos estar peor.
En todo caso esta gente apunta maneras. Su líder infinito ha tardado como una hora en decir que le pueden ir dando por culo a Europa (a lo que se ha presentado, no lo olvidemos), que se queda en España para presentarse a las generales aquí. Ha batido el record que creo que lo tenía Gallardón pasando de la alcaldía de Madrid
Para mí esto es un pequeño desastre más, que ya veremos hasta dónde llega. Espero que se les contenga a tiempo, desde luego si la cosa llega lejos habrá que hacer voto útil, que supongo que significaría votar al PP porque el PSOE sería la principal víctima.
El Apocalipsis va a llegaaaarr
Aparte de las tertulias, creo que Podemos ha hecho una muy buena campaña digital, quizas el unico que la ha hecho, estos tios llevan La Tuerka, un programa de tele digital solo de ellos, se mueven a sus anchas en medios muy de izquierdas como publico.es o eldiario.es, por no hablar de foros tipo kaosenlared, y sin duda han sido los grandes beneficiarios de las "mareas" y de mas movimientos sociales, no hay que olvidar que aunque parezcan nuevos, tanto los grupos troskos como la gente de Pablo Iglesias llevan mucho tiempo en la politica.
Un saludo
UPyD podría ser la otra opción, pero yo me estoy poniendo en el caso de creciesen tanto que llegasen a ser una amenaza. En ese caso apocalíptico, el PSOE se habría ido a la irrelevancia y por el miedo a la ultraizquierda el resto gravitaría hacia el PP.
Si la cosa sigue creciendo pero no llega a tanto, pues UPyD o para mí Ciudadanos.
Sin contar la II República, claro...
Pero supongo que esto irá a mas, su mensaje parece haber calado. Supongo que ahora en Valencia necesitaremos un "tetrapartito" para echar al PP. Un desastre.
En UPyD están algo moscas con el resultado de Podemos en tan poco tiempo, con razón. Me pregunto si esto influirá en una hipotética alianza
suya con el PP para gobernar en Valencia.
Bueno, sería discutible, ya sabemos que lo de la inteligencia es difícil de definir y tiene como muchos departamentos xD Pero sí, en el departamento de propaganda y estrategia no es tonto, y lo de la cara ha estado bien hecho, aunque quede cutre.
Pero, bah, nadie me hace ni caso, así que no espero mucho de mi coñazo de lobby. (sonrisa )
Está claro que son lo mismo y que os convendría arrejuntaros (Frente Patriótico de las Vascongadas y Frente Patriótico de la Ciudad Condal), nacionalismo español renovador respecto al PPSOE, pero dudo que el PP deje que le salga un partido único por la vertiente patriótica... hay voto que no se irá a UPD-Cs, voto nacionalcatólico, de clase alta casposa, de misa... que ve a UPD-Cs como partidos realmente cutres, de chándal, coche tuneado y extrarradio.
Pero si yo fuera de Cs o UPD, evidentemente vería claro que mejor juntos que separados... y así dar forma a una formación populista más potente.
Sí que les conviene juntarse, pero Rosa Díez es un problema ahí. No aceptaría nada que no fuese ser la candidata nacional, y con Rosa Díez no se va a ir muy lejos. Suena demasiado a más de lo mismo y ahora mismo para mí está limitando el crecimiento de UPyD.
Deberían juntarse y hacer primarias abiertas, presentarse ella y Albert Rivera, y ganar Albert Rivera. Y ahí tendríamos una alternativa de verdad para alcanzar el gobierno.
Pero no se hará y seguirán dividiendo el voto y generando confusión.
Si Zampastros se pasa a Podemos es una señal de que vienen tiempos oscuros.
¿(sonrisa) que paises europeos tienen las eléctricas totalmente privatizadas?.¿ O es que os parece mejor que haya un oligopolio privado en lugar de público?. ¿Os parece normal tener la gasolina antes de impuestos mas cara de la UE?, ¿os parecen normales las puertas giratorias en política?, ¿os parece normal que los casos de corrupción tarden mínimo 5 años en salir adelante?, ¿os parece normal que los jueces salten de la política al juzgado y viceversa?, ¿os parece normal que los partidos se comporten como dictaduras o dictablandas?, ¿os parece normal que nos enteremos de los gastos e ingresos de los partidos por los juzgados?, ........ y paso ya de seguir que me enfado.
Por cierto el discurso anticasta y democracia interna en los partidos también se lo he oido a Nart mientras Llamafritos, PPeros y PSOEianos de la sexta ponían el grito en el cielo. ¿Democracia interna en los partidos? jajajajajajajajajaj. El mundo va a cambiar, internet esta cambiando a los jóvenes, queremos participar, no solo echar un papel cada 4 años, y eso quieran o no, en 2 o 20 años cambiará.