Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
[Hilo Oficial] Elecciones al Parlamento Europeo del 22 al 25 de mayo de 2014.
Sin querer hacer comparaciones, hubo unas europeas donde Ruiz Mateos saco dos eurodiputados, voto de cabreo o de cachondeo, el fenomeno Podemos habra que analizarlo el año que viene con las municipales, y mucho o poco el PP y el PSOE haran algo para recuperarse, y UPD e IU no se dejaran comer facilmente la merienda despues de haberlas pasado caninas con las mayorias absolutas del PP y del PSOE.
Yo creo que Podemos intentara hacer lo que mejor hacen los troskos, el "entrismo", configurar alianzas con IU o con otras fuerzas, ¿CUP?, ¿Bildu?, desde la posicion de fuerza que ahora tienen.
Sin querer hacer comparaciones, hubo unas europeas donde Ruiz Mateos saco dos eurodiputados
Sin querer hacer comparaciones, hago una comparación
No sé, veremos. Yo creo que en los próximos meses iremos viendo encuestas con Podemos mucho, mucho más arriba que ahora. Y luego podrá pasar lo que sea, pero el panorama pinta a que la extrema izquierda va a ser la que va a petarlo en España próximamente, como en Francia el Frente Nacional (que es básicamente Podemos + xenofobia).
Que acojone veo por aquí, pareceis la ejecutiva del PP, . Pablo Iglesias dijo que Venezuela es Venezuela y España es España y que las mismas soluciones no valen para los dos sitios, y si su apoyo al del pajarito me hace muy difícil el votarles. De todos modos viendo lo acojonados que estais me vais a hacer votarles aunque parte de su mensaje me suene en parte a comunismo rancio. Yo espero que hagan grupo con otros "antisistema" que hablen de democracia líquida y todas esas chorradas que no os gustan . Si IU no capta la onda se la van a comer al igual que al PSOE que como muestra democrática adelanta el comite antes que las primarias .......... . No descartaría un 15-20% en municipales y autonómicas y deseo con todo mi corazón que Ciudadans se coma a UPyD o que se largue Rosa Díez por favor.
vlish esta con la tactica de "que vienen los comunistas" que da pena.
podemos sera una mierda, pero es que lo que tenemos es una mierda y el resto de europa piensa lo mismo. españa se inclina hacia la izquierda y el resto hacia la derecha mas extrema. y a mi me parece mucho menos extremo podemos que Le pen.
Que acojone veo por aquí, pareceis la ejecutiva del PP, . Pablo Iglesias dijo que Venezuela es Venezuela y España es España y que las mismas soluciones no valen para los dos sitios, y si su apoyo al del pajarito me hace muy difícil el votarles. De todos modos viendo lo acojonados que estais me vais a hacer votarles aunque parte de su mensaje me suene en parte a comunismo rancio. Yo espero que hagan grupo con otros "antisistema" que hablen de democracia líquida y todas esas chorradas que no os gustan .
A mí la democracia líquida sí me gusta, de hecho yo voto a los piratas, que creo que son los que más la defienden, pero como empiecen a alabar a Fidel ya te digo que me pierden.
Qué le vamos a hacer, cada uno tiene sus principios.
Yo ya digo que es por una cuestión de hacer contrapeso, ganar no van a ganar, pero al menos que la derecha le vea las orejas al lobo y deje de hacer lo que le da la gana.
Que acojone veo por aquí, pareceis la ejecutiva del PP, . Pablo Iglesias dijo que Venezuela es Venezuela y España es España y que las mismas soluciones no valen para los dos sitios, y si su apoyo al del pajarito me hace muy difícil el votarles. De todos modos viendo lo acojonados que estais me vais a hacer votarles aunque parte de su mensaje me suene en parte a comunismo rancio. Yo espero que hagan grupo con otros "antisistema" que hablen de democracia líquida y todas esas chorradas que no os gustan .
A mí la democracia líquida sí me gusta, de hecho yo voto a los piratas, que creo que son los que más la defienden, pero como empiecen a alabar a Fidel ya te digo que me pierden.
Qué le vamos a hacer, cada uno tiene sus principios.
Fíjate que en la mayoría de mensajes la gente de Podemos no habla de izquierdas o derechas sino de arriba y abajo y aglutinar gente. Parecen muy interesados en acumular frentes a su causa pero basados en una manera de hacer las cosas distinta. Creo que eso es fundamental para unir fuerzas y que otras corrientes que no sean tan "rojunas" lleguen arriba. Mi pregunta es si el movimiento aguantaría tanta transversalidad. Esto deseando ver que harían plataformas como PACMA, Partido X, Red ..... que a lo tonto son cientos de miles de votos. Pero claro, tendrían que cambiar cierta parte de su mensaje.
Hay que reconocer que el tipo se mueve en la tele como pez en el agua, pero también que se ha dado a conocer a base discutir con subnormales, y sin perder la calma ni nada.
Un representante de Podemos en Al Rojo Vivo ha dicho que no buscan conformar una alianza de izquierdas, porque eso es conformarse con el espectro mas a la izquierda, a lo sumo con un 20% del voto. Lo que buscan es evitar etiquetas para conseguir una mayoría social proveniente de todo el espectro, del 99% que es la gente normal y corriente. Si no lo he entendido mal.
Me recuerda un poco a "los millones de españoles que son de UPyD y no lo saben" de Díez.
Para mí no definirse es un error, creo que mucha gente no les va a votar mientras no sepan exactamente que están votando. O quizás lo que pretenden es modernizar la política hasta el punto de acabar con las definiciones clásicas de izquierda y derecha. A lo mejor tiene éxito, y su iniciativa acaba suponiendo una revolución del nivel de la del tipo al que debe su nombre. Si no es así, no le veo tampoco mucho futuro.
Por cierto: P.Iglesias -> Chávez -> Putin -> Le Pen. Estarán condenados a entenderse
Sus propuestas son de izquierdas y todos ellos llegan de partidos de izquierdas, no entiendo qué intentan ganar negando la mayor, ni que fuera una etiqueta negativa en nuestro país.
Hay que reconocer que el tipo se mueve en la tele como pez en el agua, pero también que se ha dado a conocer a base discutir con subnormales, y sin perder la calma ni nada.
Vamos, que se lo ha montado guay.
Alguna vez si ha perdido los nervios y ha insultado a algunos, que recuerde a Inda y a una mujer del El mundo creo, que no es precisamente de la ultracaverna.
Se los come con patatas, los pone muy nerviosos. Pero es normal son una panda de inútiles, principalmente los de derechas, igual de política sabrán pero de poco más. Es alucinante ver lo poco informados que están, no son capaces de argumentar. Joder que les pagan más de 200€ por intervención, como es posible que no se lleven preparados los temas y luego tengan la jeta de criticar a todo dios.
Hace política como debe ser, argumentando y sin leer más que datos concretos.
Como me gustaría verlo con Rajoy, lo dejaría como un inútil.
La mayoría son cavernarios no los calificaría ni de periodistas de derechas por no insultar a los que si son de derechas que los hay. Principalmente La sexta noche da mucho asco por la cantidad de gritos que hay y a quien llevan. Es el formato que les debe interesar para tener audiencia, lo mismo en menor medida en Al Rojo vivo. Al final sabes que poco te va a quedar claro.
Luego los ves por TVE y están más atados. Lamentable el clima de violencia que generan la mayoría de medios.
En MVT el programa de la tarde los polemistas de derechas son los más normales dentro del panorama televisivo, te podrán gustar o no, pero intentan debatir más, no insultan, no van separando a todo aquel que no comulga con ellos,...
Yo ya digo que es por una cuestión de hacer contrapeso, ganar no van a ganar, pero al menos que la derecha le vea las orejas al lobo y deje de hacer lo que le da la gana.
De todos modos viendo lo acojonados que estais me vais a hacer votarles aunque parte de su mensaje me suene en parte a comunismo rancio.
[/quote]
Contra la URSS viviamos mejor.
La mejor prueba de que la crisis sigue su curso, por muchos discursos broteverdistas que se oigan, son los resultados en toda Europa. Aumentan los extremismos. Y lo que te rondare morena.
vlish esta con la tactica de "que vienen los comunistas" que da pena.
podemos sera una mierda, pero es que lo que tenemos es una mierda y el resto de europa piensa lo mismo. españa se inclina hacia la izquierda y el resto hacia la derecha mas extrema. y a mi me parece mucho menos extremo podemos que Le pen.
Pues me explicare muy mal, porque pienso lo mismo que tu mensaje, es un partido de izquierdas, de extrema izquierda, no es comunista, al menos no en el sentido tradicional, recoge un voto de cabreo, que puede aumentar o no, y desde luego es mucho mejor que Podemos tenga 5 diputados a que los tenga VOX.
De todas formas supongo que nadie pretendera que se puede criticar o insultar a todos los partidos, hayn estado o no en el gobierno, pero que nadie puede criticar o insultar a Podemos, porque son muy guays.
La critica va en el sueldo, a mi sus propuestas economicas me parecen que nos llevarian a 8 millones de parados, igual que otros pueden pensar que nos llevarian al pleno empleo, ya se sabe, opiniones y culos...
Yo ya digo que es por una cuestión de hacer contrapeso, ganar no van a ganar, pero al menos que la derecha le vea las orejas al lobo y deje de hacer lo que le da la gana.
De todos modos viendo lo acojonados que estais me vais a hacer votarles aunque parte de su mensaje me suene en parte a comunismo rancio.
Comparar Podemos con la extrema derecha europea que fomenta el odio hacia el inmigrante es muy torcitero.
Podemos quiere limpieza en la casta política y élites empresariales.
O es que acaso los bancos que han pactado y modificado el LIBOR y EURIBOR en su propio beneficio, robando a sus clientes no son más que bandas criminales dedicadas a la estafa, todo se salda con mulitas cuando eso además se arregla con una larga temporada en la cárcel. Este es un ejemplo de antisistemas.
¿Decir esto es ser de extrema izquierda y populista? Así se la tildó a Ada Colau con un representante de las cajas con la gran estafa de las preferentes y las clausulas abusivas.
Esta es la jodida realidad no el mundo de piruleta que fabrica PP-PSOE.
No creo que exista mucha diferencia entre el programa de IU y Podemos, aunque se haya renegado de votar a Podemos por ciertos motivos cuando también los tiene IU.
Igual nos asusta su forma de hacer política más directa y moderna.
Otro votante de IU que si hubiese imaginado la fuerza de PODEMOS habría votado a ese grupo. Realmente, con este programa, no me gustaría que ganase este partido, pero que crezca hasta convertirse en un contrapoder destruyendo lo establecido actualmente me parece lo mejor que podría pasar.
Hemos pasado la crisis más grave en España desde la guerra civil y absolutamente nada se ha movido en el poder, todo sigue exactamente igual. Se pierden las esperanzas desde que las fuerzas "moderadas" exista intención de cambio, este solo puede venir de fuera de un partido outsider aunque ahora mismo tenga propuestas bastante radicales (entre otras muchas buenísimas).
Así que bienvenido sea, por muy chavistas que sean sus dirigentes, ojalá lleguen a ser algo parecido a Syriza en España.
PD: Como se trata de hacer comparaciones, entre en un dirigente opusino y uno chavista casi me quedo con el chavista. Sobre todo cuando parte del progrmaa político del opusino tiene que ver con imponer su moral a los ciudadanos.
Es sorprendente ver como la extrema derecha de este país usa con demasiada asiduidad ETA, nazis,...
Lo lógico es que el término nazi lo utilizase si acaso el PSOE-IU.
El PP es el heredero de la derecha franquista, algo muy obvio viendo como dirigentes de alto rango y ninis de sus juventudes no les ha importado justificar el franquismo y hacer alarde de ello.
Por tanto cualquiera sabe que los nazis ayudaron a la derecha franquista en la Guerra Civil y luego fueron estos los que ayudaron a los nazis en la IIGM. El bando republicano estuvo con los aliados.
Como cojones esta gente se atreve a llamar nazis a nadie si fué el régimen que adoran y justifican el que apoyó a los nazis.
Debería ser a la inversa y no se hace al igual que no se usa ETA, en otros lados esta gente estaría ante un procedimiento penal y expulsados del partido.
Pues hombre, lo que dice Fodel. En la España de la autarquía, con la gente muriéndose de hambre y tal, yo creo que estábamos bastante peor.
Y en la España de los 70 con España creciendo a ritmos del 8% también estábamos bastante peor, pero es que peor en niveles económicos estábamos en 1999. En muchos países Europeos esta crisis ya ha sido peor que la gran depresión en términos macroecómicos (trimestres en recesión y niveles de paro) y eso no significa que la situación sea comparable, básicamente porque existe una riqueza acumulada que hace de colchon, tanto riqueza privada como riqueza pública.
Lo cual no quita que esta sea la crisis con la mayor caida del PIB desde la guerra civil. Que esta crisis sea producto de un modelo económico mantenido y defendido por las élites y que las soluciones ofrecidas para continuar con el crecimiento sean ahondar en dicho modelo. Dicho modelo aumenta las diferencias salariales, aumenta la desigualdad económica, defiende una economía con una élite que maneja el poder y un resto de personas que subsiste...
El gran error de Fodel cuando hace esas comparaciones absurdas, es decir, que en la autarquia franquista se vivía mejor que en el esclavismo romano, es que nunca ha entendido que la sociedad con grandes y diferencias de renta, donde la justicia social y la igualdad no son valores defendidos desde la clase política tienen peores resultados. Fodel siempre ha sido de la opinión liberal de que es mejor una situación donde un rico se haga cada vez más rico, siempre y cuando el resto no empeore, que otra en la que ese rico no se haga tan rico, y el resto siga igual. La realidad es que los ricos son cada vez más ricos, pero además que el poder adquisitivo de los empleados no cualificados lleva años retrocediendo, aunque, evidentemente la calidad de vida de un empleado de una siderúrgica en Pittsburgh sea mejor hoy que en 1929. Esta situación genera una cada vez mayor concentración del poder en aquelos con más dinero, una mayor separación entre el poder político, dominado por este poder económico y los ciudadanos a quien representa. Básicamente desvirtua la democracia y este es el mayor peligro de las sociedades poco igualitarias, una casta política ajena al pueblo que representa pero muy obediente al poder económico y sus deseos. Básicamente lo que está pasando en todo el mundo occidental desde hace 30 años.
Es necesario que irrumpan en política nuevos grupos ajenos a este forma de política tradicional y conservadora, incapaces de promover grandes cambios o de posiciones arriesgadas porque son parte de la élite que dirige el pais. Son simples maquinarias que exclusivamente se perpetuan en el poder aprovechando la desidia del electorado. A los únicos que responden son a los grandes conglomerados. Y este tocho nada novedoso, sería eso, teoría, si no hubiésmos vivido la crisis de estos últimos años. Si no hubiésemos visto el caso Barcenas, los sobres y los donantes (todas las constructoras del pais), si no hubiesemos visto que eran las cajas de ahorro, los tejemanejes de las eléctricas, los sueldos desproporcionados, como la dirección de los bancos rescatados no ha sido juzgada, como la banca internacional interviene en el LIBOR y un largo etcetera.
Nuevos partidos contestatarios de la realidad actual son necesarios, aunque ahora mismo cualquier solución en terminos nacionales sea inútil, es mejor eso que nada. Por lo menos si crecieran significaría una renovación de las élites políticas, sin duda para convertirse en nuevas élites en unos años, pero ya eso de por sí es mejor que la situación actual.
Haciendo zapping ahora mismo, al pasar por 13TV, veo que están sacando imágenes de Pablo Iglesias mientras le llaman simpatizante de ETA, totalitario y yo que se que cosas mas. Haciendo zapping, que esa cadena no la veo ni loco.
Que pasa, que están todo el dia metiendole caña o que? menuda obsesión.
Esto va a ser lo típico que los primeros días es gracioso, pero cuando llevemos varias semanas así vamos a estar del Iglesias hasta las narices xDD
Ayer estaban más comedidos pero hoy ya van a degüello con Podemos en 13TV.
Me hace gracia que el presentador se dedique a criticar a todo dios, cuando en intereconomía no le pareció mal que un falangista se dedicase a insultar a una mujer del PSC llamándola zorra, guarra, puerca... por los talleres sexuales a menores.
Un miserable que se ríe y no para a un impresentable que legitimidad tiene.
Comentarios
Yo creo que Podemos intentara hacer lo que mejor hacen los troskos, el "entrismo", configurar alianzas con IU o con otras fuerzas, ¿CUP?, ¿Bildu?, desde la posicion de fuerza que ahora tienen.
Un saludo
Sin querer hacer comparaciones, hago una comparación
No sé, veremos. Yo creo que en los próximos meses iremos viendo encuestas con Podemos mucho, mucho más arriba que ahora. Y luego podrá pasar lo que sea, pero el panorama pinta a que la extrema izquierda va a ser la que va a petarlo en España próximamente, como en Francia el Frente Nacional (que es básicamente Podemos + xenofobia).
podemos sera una mierda, pero es que lo que tenemos es una mierda y el resto de europa piensa lo mismo. españa se inclina hacia la izquierda y el resto hacia la derecha mas extrema. y a mi me parece mucho menos extremo podemos que Le pen.
Tú también? NOrrrrrr
A mí la democracia líquida sí me gusta, de hecho yo voto a los piratas, que creo que son los que más la defienden, pero como empiecen a alabar a Fidel ya te digo que me pierden.
Qué le vamos a hacer, cada uno tiene sus principios.
Fíjate que en la mayoría de mensajes la gente de Podemos no habla de izquierdas o derechas sino de arriba y abajo y aglutinar gente. Parecen muy interesados en acumular frentes a su causa pero basados en una manera de hacer las cosas distinta. Creo que eso es fundamental para unir fuerzas y que otras corrientes que no sean tan "rojunas" lleguen arriba. Mi pregunta es si el movimiento aguantaría tanta transversalidad. Esto deseando ver que harían plataformas como PACMA, Partido X, Red ..... que a lo tonto son cientos de miles de votos. Pero claro, tendrían que cambiar cierta parte de su mensaje.
Hay que reconocer que el tipo se mueve en la tele como pez en el agua, pero también que se ha dado a conocer a base discutir con subnormales, y sin perder la calma ni nada.
Vamos, que se lo ha montado guay.
Me recuerda un poco a "los millones de españoles que son de UPyD y no lo saben" de Díez.
Para mí no definirse es un error, creo que mucha gente no les va a votar mientras no sepan exactamente que están votando. O quizás lo que pretenden es modernizar la política hasta el punto de acabar con las definiciones clásicas de izquierda y derecha. A lo mejor tiene éxito, y su iniciativa acaba suponiendo una revolución del nivel de la del tipo al que debe su nombre. Si no es así, no le veo tampoco mucho futuro.
Por cierto: P.Iglesias -> Chávez -> Putin -> Le Pen. Estarán condenados a entenderse
Que mariquita, un macho sólo se pone crema si acaso en un sitio. Aunque pensándolo mejor no sólo los machos ibéricos lo hacemos.
Pues no lo entiendo es la prenda oficial de Venezuela. Con mucho orgullo la han lucido Oliver Stone o Sean Penn entre otros.
No puede ser.
Joder mirando la entrevista resulta que su pareja se llama Tania que buscando es la diputada de IU también abonada a las tertulias.
Alguna vez si ha perdido los nervios y ha insultado a algunos, que recuerde a Inda y a una mujer del El mundo creo, que no es precisamente de la ultracaverna.
Se los come con patatas, los pone muy nerviosos. Pero es normal son una panda de inútiles, principalmente los de derechas, igual de política sabrán pero de poco más. Es alucinante ver lo poco informados que están, no son capaces de argumentar. Joder que les pagan más de 200€ por intervención, como es posible que no se lleven preparados los temas y luego tengan la jeta de criticar a todo dios.
Hace política como debe ser, argumentando y sin leer más que datos concretos.
Como me gustaría verlo con Rajoy, lo dejaría como un inútil.
La mayoría son cavernarios no los calificaría ni de periodistas de derechas por no insultar a los que si son de derechas que los hay. Principalmente La sexta noche da mucho asco por la cantidad de gritos que hay y a quien llevan. Es el formato que les debe interesar para tener audiencia, lo mismo en menor medida en Al Rojo vivo. Al final sabes que poco te va a quedar claro.
Luego los ves por TVE y están más atados. Lamentable el clima de violencia que generan la mayoría de medios.
En MVT el programa de la tarde los polemistas de derechas son los más normales dentro del panorama televisivo, te podrán gustar o no, pero intentan debatir más, no insultan, no van separando a todo aquel que no comulga con ellos,...
Contra la URSS viviamos mejor.
La mejor prueba de que la crisis sigue su curso, por muchos discursos broteverdistas que se oigan, son los resultados en toda Europa. Aumentan los extremismos. Y lo que te rondare morena.
Pues me explicare muy mal, porque pienso lo mismo que tu mensaje, es un partido de izquierdas, de extrema izquierda, no es comunista, al menos no en el sentido tradicional, recoge un voto de cabreo, que puede aumentar o no, y desde luego es mucho mejor que Podemos tenga 5 diputados a que los tenga VOX.
De todas formas supongo que nadie pretendera que se puede criticar o insultar a todos los partidos, hayn estado o no en el gobierno, pero que nadie puede criticar o insultar a Podemos, porque son muy guays.
La critica va en el sueldo, a mi sus propuestas economicas me parecen que nos llevarian a 8 millones de parados, igual que otros pueden pensar que nos llevarian al pleno empleo, ya se sabe, opiniones y culos...
Un saludo
Comparar Podemos con la extrema derecha europea que fomenta el odio hacia el inmigrante es muy torcitero.
Podemos quiere limpieza en la casta política y élites empresariales.
O es que acaso los bancos que han pactado y modificado el LIBOR y EURIBOR en su propio beneficio, robando a sus clientes no son más que bandas criminales dedicadas a la estafa, todo se salda con mulitas cuando eso además se arregla con una larga temporada en la cárcel. Este es un ejemplo de antisistemas.
¿Decir esto es ser de extrema izquierda y populista? Así se la tildó a Ada Colau con un representante de las cajas con la gran estafa de las preferentes y las clausulas abusivas.
Esta es la jodida realidad no el mundo de piruleta que fabrica PP-PSOE.
No creo que exista mucha diferencia entre el programa de IU y Podemos, aunque se haya renegado de votar a Podemos por ciertos motivos cuando también los tiene IU.
Igual nos asusta su forma de hacer política más directa y moderna.
(muchas sonrisas )
Esperanza Oña, alcaldesa de Fuengirola, compara a Pablo Iglesias con Hitler
Hemos pasado la crisis más grave en España desde la guerra civil y absolutamente nada se ha movido en el poder, todo sigue exactamente igual. Se pierden las esperanzas desde que las fuerzas "moderadas" exista intención de cambio, este solo puede venir de fuera de un partido outsider aunque ahora mismo tenga propuestas bastante radicales (entre otras muchas buenísimas).
Así que bienvenido sea, por muy chavistas que sean sus dirigentes, ojalá lleguen a ser algo parecido a Syriza en España.
PD: Como se trata de hacer comparaciones, entre en un dirigente opusino y uno chavista casi me quedo con el chavista. Sobre todo cuando parte del progrmaa político del opusino tiene que ver con imponer su moral a los ciudadanos.
Quieres decir desde el franquismo, ¿no?
(sonrisa )
Un saludo
No, quería decir guerra civil, me refería a crisis económica, básicamente a caída del PIB.
Es sorprendente ver como la extrema derecha de este país usa con demasiada asiduidad ETA, nazis,...
Lo lógico es que el término nazi lo utilizase si acaso el PSOE-IU.
El PP es el heredero de la derecha franquista, algo muy obvio viendo como dirigentes de alto rango y ninis de sus juventudes no les ha importado justificar el franquismo y hacer alarde de ello.
Por tanto cualquiera sabe que los nazis ayudaron a la derecha franquista en la Guerra Civil y luego fueron estos los que ayudaron a los nazis en la IIGM. El bando republicano estuvo con los aliados.
Como cojones esta gente se atreve a llamar nazis a nadie si fué el régimen que adoran y justifican el que apoyó a los nazis.
Debería ser a la inversa y no se hace al igual que no se usa ETA, en otros lados esta gente estaría ante un procedimiento penal y expulsados del partido.
PD: Buenísima la noticia del panfleto.
Y en la España de los 70 con España creciendo a ritmos del 8% también estábamos bastante peor, pero es que peor en niveles económicos estábamos en 1999. En muchos países Europeos esta crisis ya ha sido peor que la gran depresión en términos macroecómicos (trimestres en recesión y niveles de paro) y eso no significa que la situación sea comparable, básicamente porque existe una riqueza acumulada que hace de colchon, tanto riqueza privada como riqueza pública.
Lo cual no quita que esta sea la crisis con la mayor caida del PIB desde la guerra civil. Que esta crisis sea producto de un modelo económico mantenido y defendido por las élites y que las soluciones ofrecidas para continuar con el crecimiento sean ahondar en dicho modelo. Dicho modelo aumenta las diferencias salariales, aumenta la desigualdad económica, defiende una economía con una élite que maneja el poder y un resto de personas que subsiste...
El gran error de Fodel cuando hace esas comparaciones absurdas, es decir, que en la autarquia franquista se vivía mejor que en el esclavismo romano, es que nunca ha entendido que la sociedad con grandes y diferencias de renta, donde la justicia social y la igualdad no son valores defendidos desde la clase política tienen peores resultados. Fodel siempre ha sido de la opinión liberal de que es mejor una situación donde un rico se haga cada vez más rico, siempre y cuando el resto no empeore, que otra en la que ese rico no se haga tan rico, y el resto siga igual. La realidad es que los ricos son cada vez más ricos, pero además que el poder adquisitivo de los empleados no cualificados lleva años retrocediendo, aunque, evidentemente la calidad de vida de un empleado de una siderúrgica en Pittsburgh sea mejor hoy que en 1929. Esta situación genera una cada vez mayor concentración del poder en aquelos con más dinero, una mayor separación entre el poder político, dominado por este poder económico y los ciudadanos a quien representa. Básicamente desvirtua la democracia y este es el mayor peligro de las sociedades poco igualitarias, una casta política ajena al pueblo que representa pero muy obediente al poder económico y sus deseos. Básicamente lo que está pasando en todo el mundo occidental desde hace 30 años.
Es necesario que irrumpan en política nuevos grupos ajenos a este forma de política tradicional y conservadora, incapaces de promover grandes cambios o de posiciones arriesgadas porque son parte de la élite que dirige el pais. Son simples maquinarias que exclusivamente se perpetuan en el poder aprovechando la desidia del electorado. A los únicos que responden son a los grandes conglomerados. Y este tocho nada novedoso, sería eso, teoría, si no hubiésmos vivido la crisis de estos últimos años. Si no hubiésemos visto el caso Barcenas, los sobres y los donantes (todas las constructoras del pais), si no hubiesemos visto que eran las cajas de ahorro, los tejemanejes de las eléctricas, los sueldos desproporcionados, como la dirección de los bancos rescatados no ha sido juzgada, como la banca internacional interviene en el LIBOR y un largo etcetera.
Nuevos partidos contestatarios de la realidad actual son necesarios, aunque ahora mismo cualquier solución en terminos nacionales sea inútil, es mejor eso que nada. Por lo menos si crecieran significaría una renovación de las élites políticas, sin duda para convertirse en nuevas élites en unos años, pero ya eso de por sí es mejor que la situación actual.
Que pasa, que están todo el dia metiendole caña o que? menuda obsesión.
Esto va a ser lo típico que los primeros días es gracioso, pero cuando llevemos varias semanas así vamos a estar del Iglesias hasta las narices xDD
Me hace gracia que el presentador se dedique a criticar a todo dios, cuando en intereconomía no le pareció mal que un falangista se dedicase a insultar a una mujer del PSC llamándola zorra, guarra, puerca... por los talleres sexuales a menores.
Un miserable que se ríe y no para a un impresentable que legitimidad tiene.