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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Hay que recordar que el automóvil fue una de las claves de la salida de la anterior crisis.

    Todo tiene muy mal aspecto y sinceramente creo que el gobierno solo está en repartir ayudas, y no en crear riqueza.
  • Vlish escribió : »
    Hay que recordar que el automóvil fue una de las claves de la salida de la anterior crisis.

    Todo tiene muy mal aspecto y sinceramente creo que el gobierno solo está en repartir ayudas, y no en crear riqueza.

    ¿Pero lo de la planificación económica estatal no era cosa del comunismo?.
  • Lo de crear "riqueza" es exclusivo de empresarios e inversores.
  • Vlad escribió : »
    Vlish escribió : »
    Hay que recordar que el automóvil fue una de las claves de la salida de la anterior crisis.

    Todo tiene muy mal aspecto y sinceramente creo que el gobierno solo está en repartir ayudas, y no en crear riqueza.

    ¿Pero lo de la planificación económica estatal no era cosa del comunismo?.

    Como nos conocemos, virtualmente, y te aprecio, te rogaría que no me cites para trolear.
  • Trolear no, en 5 minutos el mundo pasa de un modelo a otro como pollo sin cabeza dependiendo de intereses individuales y colectivos. Lo que estaba mal al día siguiente está bien. Son tiempos extraños estos en un mundo cada vez más difuso.
  • Los empresarios crean la riqueza. Salvo cuando no la crean y entonces es culpa del gobierno por no crearla.
  • editado mayo 2020 PM
    La ortodoxia, y esto lo acepta hasta Marx aunque no se enterase demasiado bien de nada, sobre la creación de riqueza es la Teoría de Ventaja Comparativa de David Ricardo. A mi me gusta con este ejemplo:
    En una isla sólo viven dos hombres. Ambos necesitan diariamente un pescado y un conejo para comer.

    Uno de ellos está "subdesarrollado" y usa una ineficaz lanza con punta de piedra tanto para pescar como para cazar. Tiene que dedicarle todos los dias 3 horas para pescar un pez y 4 horas para cazar un conejo. Es mejor pescador que cazador, pero todo lo hace mal. Todos los días tiene que gastar 3+4=7 horas para alimentarse y casi no le queda tiempo para otras cosas.

    El otro hombre está "desarrollado." Dispone de armas de fuego para cazar y una magnífica lancha a motor y redes para pescar. Todos los días dedica 2 horas para pescar un pez y 1 hora para cazar un conejo. Todo lo hace mejor que el hombre "subdesarrollado," pero es mejor cazador que pescador. Necesita gastar cada día sólo 2+1=3 horas para alimentarse y el resto del tiempo lo dedica a otras cosas.

    Un buen día ambos hombres se plantearon la conveniencia de comerciar.

    El hombre "desarrollado" pensaba: no me conviene comerciar con el hombre "subdesarrollado" porque no podré competir con sus salarios bajos; sólo cobra un pez y un conejo por 7 horas de trabajo, mientras que yo cobro lo mismo por 3 horas de trabajo.

    El hombre "subdesarrollado" pensaba: no me conviene comerciar con el hombre desarrollado porque no podré competir con su altísima productividad; es capaz de producir un pez y un conejo en sólo 3 horas de trabajo, cuando yo necesito 7 horas.

    Ambos hombres superaron sus temores y se decidieron por abandonar la autarquía.

    El hombre "subdesarrollado" se dedicó exclusivamente a la pesca porque lo hacía comparativamente —aunque no absolutamente —mejor. Cada día gastaba 3+3=6 horas para pescar 2 peces. Uno de ellos se lo comía y el otro lo intercambiaba por un conejo con el hombre "desarrollado." Así lograba alimentarse con 6 horas de trabajo en lugar de 7: salía ganando.

    El hombre "desarrollado" se dedicó exclusivamente a la caza porque lo hacía comparativamente —y también absolutamente— mejor. Dedicaba cada día 1+1=2 horas a cazar 2 conejos. Uno de ellos lo comía y el otro lo intercambiaba por un pez con el hombre "subdesarrollado." Lograba alimentarse con 2 horas de trabajo en lugar de 3. También salía ganando.

    Como se puede observar no es un juego de suma cero donde uno gana en la medida que el otro pierde. La riqueza es, exactamente, el tiempo que ahorran cuando se deciden a comerciar.
  • editado mayo 2020 PM
    Para qué eso funcione siempre se da la premisa del hombre subdesarrollado. Eso es lo que puso en evidencia Marx. La justificación de la explotación. Y también en Adam Smith, dónde las teorías de la riqueza de las naciones capitalistas se fundamenta en la falta de igualdad.
  • editado mayo 2020 PM
    Siempre uno va a ser más eficiente que otro. Lo que no comprendió es lo de la suma cero y lo veía como una tarta, de ahí la patraña de la plusvalía. Hizo lo que pudo con lo que entendió pero hasta Bujarin, después de estudiar mucho mucho mucho, le dijo que revisara el Capital. Tuvo tela de tiempo antes de morir y Engels le apremiaba a ello pero no lo hizo. Sus razones tendría.
  • editado mayo 2020 PM
    Pero que tonterías dices... Marx llevaba criando malvas varias decadas.
  • editado mayo 2020 PM
    El periplo de Bujarin por Europa para estudiar las escuelas rivales duró años. Era la mente más afilada que jamás tuvo el comunismo y lo pagó bien caro.
    Y no lo conoce ni Peich, en fin.
  • editado mayo 2020 PM
    Fue el cabecilla de la Oposición de Derechas junto con Rykov y Tomsky que conspiraron junto con Trotsky. Era el que alentaba a los hombres de la NEP (NEPmen) para enriquecerse y crear un amplio frente agrario contrarrevolucionario capitalista en el sector rural, que era el mayoritario en 1921 y cuando la revolución era muy vulnerable. Su influencia se puede ver en el ICO, la internacional comunista en la oposición. Algunos partidos resultantes son el Bloque Obrero Campesino de Maurin unificado con Nin, del POUM, por ejemplo.
  • Fue rehabilitado en 1.988. Tápate y no seas más papista que el papa.
  • editado mayo 2020 PM
    Rehabilitado por Gorby, el que desmonto el tinglado y aupó a Yeltsin.

    :chis:
  • Por esto me enfado tanto cuando te pones faltona. Porque cuando no lo estás da gusto hablar contigo, mema.

    A ver, no se trata de proclamar su bonhomía. Ya te digo que NO me cae bien.
    PEEEEEEEEEERO has de reconocer que no era un líder, ni siquiera un político, era un jodido ratón de biblioteca.

    Para los míos, léase la escuela austríaca, él y nadie más era el final boss. Y el sentimiento era recíproco. Sus postulados económicos pueden ser más o menos acertados (en general todo es más sólido que la teoría puramente marxista) pero era un verdadero y honesto estudioso comprometido con la verdad y así fue reconocido por todos antes de caer en desgracia.

    Se le respeta. Mucho. Como dos leones viejos que son vecinos desde hace años. Yo recomiendo su obra muchísmo. Marx, sinceramente, tiene interés en lo filosófico por aquello de las relaciones de poder pero en lo económico no aguanta muchos rounds y Nikolai es un fajador con algunos hitos aún no refutados del todo.

    Si algún día te da por leer a los "míos" vete derechita a David Friedman (sí, el hijo de...). Porque (junto con Stirner que no era economista al uso) es el único que recela del iusnaturalismo y todo su corpus se basa en el utilitarismo. Te resultará mucho más creíble y asequible. Que no con ello te quiero aleccionar, al contrario, si quieres vencer a tu enemigo conoce sus mejores armas.
  • editado mayo 2020 PM
    Bujarin no era un gran teórico del marxismo como Lenin, pero sí un excelente divulgador y estudioso de Marx. Sus obras son escuetas pero se pueden leer aquí (página de troskos):


    https://www.marxists.org/espanol/bujarin/index.htm
    Voy a acabar pronto. Estoy hablando, quizás, por última vez en mi vida.

    Quiero explicar cómo llegué a la necesidad de capitular ante el poder judicial y ante vosotros, ciudadanos jueces. Nos alzamos contra la alegría de la nueva vida, con métodos de lucha completamente criminales. Rechazo la acusación de haber atentado contra la vida de Vladimir Ilich, pero reconozco que mis cómplices de la contrarrevolución, conmigo al frente, intentaron acabar con la obra de Lenin, continuada por Stalin con un éxito prodigioso. La lógica de esta lucha, bajo una capa ideológica, nos hacía descender paso a paso hasta el más oscuro cenagal. Una vez más se ha probado que el abandono de la posición bolchevique señala el paso al bandidismo político contrarrevolucionario. Hoy el bandidismo contrarrevolucionario ha sido aplastado; hemos sido derrotados, nos hemos arrepentido de nuestros horribles crímenes.

    En realidad, no se trata de arrepentirse, ni tampoco de mi arrepentimiento. Incluso sin esto, el Tribunal puede dar su veredicto. Las confesiones de los acusados no son obligatorias. La confesión de los acusados es un principio jurídico medieval. Pero se ha producido la derrota interior de las fuerzas contrarrevolucionarias; y hay que ser Trotsky para no rendirse. Mi deber es demostrar aquí que, en el paralelogramo de fuerzas que ha trazado la táctica contrarrevolucionaria, Trotsky ha sido el primer motor del movimiento. Y sus más violentas manifestaciones -el terrorismo, el espionaje, el desmembramiento de la U.R.S.S., el sabotaje- provenían ante todo de esta fuente.


    Mucho más completo en inglés: https://www.marxists.org/archive/bukharin/library.htm

    Y en particular, cuando todavía era un bolchevique revolucionario, el ABC del comunismo revolucionario:

    https://www.marxists.org/archive/bukharin/works/1920/abc/index.htm
  • Dent escribió : »

    Viendo de donde salen los datos, intuyo que no es un aumento real.

    Fotocasa calcula el precio medio (probablemente promedio ponderado) en base a los anuncios de su portal; como ha habido una avalancha de pisos procedentes de airbnb (y similares) que ahora se ofrecen a particulares a precios relativamente altos (los propietarios anhelan tener unos ingresos similares a los que sacaban del alquiler turístico), el precio medio ha subido. Lo interesante sería saber el precio medio que aparece en los (escasos) nuevos contratos de estos dos últimos meses
  • Eso mismo he observado por aqui, antes en toda la provincia en idealista por ejemplo, habia unos 2600-2700 viviendas en alquiler, ahora pasan de 4000, la inmensa mayoria en zonas centricas de la capital.

    Pero para el que esta buscando la oferta anterior sigue escasa y cara y la nueva mas cara aun.
  • A mi me da la sensación que los alquileres han bajado porque han salido muchos alquileres turísticos al mercado de alquiler "normal" por la crisis del Coronavirus.
  • Si, claro. Lo que no es real es que haya subido el precio del alquiler. Lo que ha subido es el precio que se pide, precisamente porque son viviendas que vienen del alquiler por días y sus propietarios quieren recuperar el máximo de dinero posible. Pero eso no quiere decir que se pague más ahora por un alquiler que hace 4 meses
  • Digo "sensación" por conocer dos casos en Valencia centro , en El Carmen, en los que se han pirado los extranjeros que había en el apartamento y la propiedad ha tenido que bajar el precio. De 700€ a 500 uros.
  • EYh9GAKWoAEbtIC?format=png&name=small

    Si no es para conseguir más ventajas no negocias un convenio empresarial por lo que SIEMPRE son más ventajosos que el sectorial
    Y además es ilegal negociar una merma de este
    Al que se le haya ocurrido la feliz idea no ha currado en su puta vida. Si lo intentan llevar a cabo las calles van a arder de verdad y el gobierno, ya de por si medio ko, no va a aguantar ni un round.
  • Manteniendo lo que pones, ¿tú eres sindicalista?
  • Khayman escribió : »
    EYh9GAKWoAEbtIC?format=png&name=small

    Si no es para conseguir más ventajas no negocias un convenio empresarial por lo que SIEMPRE son más ventajosos que el sectorial
    Y además es ilegal negociar una merma de este
    Al que se le haya ocurrido la feliz idea no ha currado en su puta vida. Si lo intentan llevar a cabo las calles van a arder de verdad y el gobierno, ya de por si medio ko, no va a aguantar ni un round.

    Buen intento querido neo con, pero no cuela

    https://www.ccoo.cat/ceres/documents/informes/Ponencia_Jonathan_Gallego_Prioridad_Aplicativa_Convenio_Coletivo_Empresa.pdf

    Precisamente con la reforma laboral se sustituyeron acuerdos sectoriales, más beneficiosos por acuerdos de empresa más lesivos, porque la reforma así lo permitía. Es lo que se quiere derogar.

    Por otra parte te informo que ese texto tiene casi 6 meses de vida, pues fue parte del acuerdo de investidura, pero vaya que más da cualquier momento es bueno para echar mierda.

    Te dejo con la cazerola.
  • editado mayo 2020 PM
    Wepitone escribió : »
    Te dejo con la caCerola.
    Corregido
    Que no intenten cambiar lo que hemos pactado nosotros por el convenio provincial del metal si quieren que con nuestros hierros se sigan haciendo útiles de cocina con los que hacer el perlas y no armas de verdad
    Los de CCOO ya te digo que irían en primera línea


  • Cualquier convenio de empresa que mejore el sectorial seguirá siendo de aplicación porque siempre ha sido así.

    Las reformas laborales del PSOE y PP incluyeron flexibilidad para la negociación dentro de empresas y siempre que no hubiera un convenio a nivel estatal o autonómico de aplicación, ya que estos tenían primacía si así lo declaraban. Y lo hacen, claro.
  • Khayman escribió : »
    Wepitone escribió : »
    Te dejo con la caCerola.
    Corregido
    Que no intenten cambiar lo que hemos pactado nosotros por el convenio provincial del metal si quieren que con nuestros hierros se sigan haciendo útiles de cocina con los que hacer el perlas y no armas de verdad
    Los de CCOO ya te digo que irían en primera línea
    Pero vamos a ver, Khayman, ¿tú de verdad te crees que esa línea que marcas va por convenios como el que tenéis vosotros con la empresa? Espera, que te lo digo ya, vuestro convenio seguro, pero vamos, seguro que ni se toca
  • editado mayo 2020 PM
    Estibadores, automóvil, minería, astilleros, siderurgia, químicas. Casi nada, vamos.
    ¿De verdad piensas que si le niegas la capacidad de negociación directa a esos sectores los vas a callar con unas banderas y un bocata el próximo 1 de Mayo?
    Con las actuales cacerolas apenas hay peligro real. No despierten a esa criatura...
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