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Hilo de economia y otras catastrofes
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Comentarios
La renta básica es una de las posibles respuestas a la pérdida de poder adquisitivo de los salarios. A mi más que Olof Palme me gusta la teoría del pastel, el crecimiento hace que el pastel sea más grande, si ese crecimiento de pastel es cada vez menor y el que reparte se va quedando cada vez más con una mayor parte ........... . En EEUU hay cientos de gráficos que demuestran la pérdida de poder asquisitivo de las clases trabajadora mientras los ricos son cada vez más ricos. Esto empieza a pasar descaradamente en Europa. Hace poco las rentas del capital superaron por primera vez a las rentas del trabajo en España. Si no quieres ver las cosas como son .......... .
Hay un documental que echan en el plus ahora sobre ello, muy interesante.
Poco mas queda que decir.
No, el ejemplo del pastel es muy bueno, ¿es bueno que el pastel se lo coma solo un niño? no, cuanto mejor repartido este mejor, ¿es bueno que por repartir perfectamente el pastel este no crezca? no, porque si el pastel no crece por muy bien repartido que este tocaremos a menos.
Y ese el problema que los liberales hardcore no entienden, hay que repartir el pastel, y que los socialistas hardcore no entienden, hay que hacer que el pastel crezca, ¿dificil? si, ¿imposible? no.
Un saludo
Porque yo lo valgo. ¿Tienes pruebas empíricas que una mayor desigualdad haga que la economía crezca más?.
Buen matiz, en los paises desarrollados, y repito hay que analizar el origen de esta desigualdad, en USA clarisimamente hay una desigualdad mala fruto de la escasa tributacion de sociedades, productos financieros y millonarios, yo si creo que hay una desigualdad buena fruto del crecimiento, por ejemplo la fortuna de Jobs, muy probablemente USA necesita una legislacion de salario minimo.
En Europa y España el tema es menos claro, dudo mucho que hubiese aumentado la desigualdad en España sin la llegada de varios millones de emigrantes, que bajaron salarios nominales y el calculo de la renta per capita, pero que fue muy solidario con ellos, fiscalmente no creo que en España haya mucho margen para subir impuestos con fines recaudatorios, otra cosa es la lucha contra el fraude, en cambio si creo que el gasto publico en España, y en Europa, no va a los que mas lo necesitan sino a lobbies de clase media, ejemplo tipico es mucho mas redistributivo gastar mas en salario social o dependencia, y no en becas universitarias o en no imponer copagos en ciertas prestaciones sanitarias, no se porque un Botin anciano tiene que tener derecho a medicinas gratis.
No, porque no lo he dicho
Un saludo
Respecto a lo que dices de España, me resulta extraño escucharte lo de los salarios cuando los economistas de derecha dicen que los salarios durante la burbuja crecieron mucho y que eso ha mermado nuestra competitividad. Lo que no dicen es que hubo una inflación tremenda.
Si bien estoy de acuerdo en lo que dices que la gente desprotegida es la gente que debe obtener la ayuda del gobierno, no estoy de acuerdo con los copagos. Si hay algo que garantiza un Estado de Bienestar es que los servicios públicos deben garantizar su universalidad y que para garantizarlos se tiene que financiar de una forma progresiva y justa.
Una intervención elevada del Estado en "los mercados" es mala, sin embargo ahora tenemos el caso contrario, "los mercados" son los que intervienen en el Estado, lo que es peor. Los gobiernos tienen que intervenir en la economía lo suficiente para que esta se sostenible y lo más justa posible. Tenemos que evitar bolivarianadas y greciadas. Debemos buscar la sostenibilidad, la justicia y la libertad por encima de todo. Y si los Estados tienen que tomar el protagonismo de esto, no podemos dejar el gobierno de la gente en manos de los intereses económicos. La economía esta para servir al hombre, no alreves.
Propuestas:
1) Salarios ligados a la productividad.
2) Impuestos del capital ligados al crecimiento, a la inflación y a los niveles de desigualdad.
3) Ir a por los paraisos fiscales.
4) Establecer unas normas del juego a nivel global.
Estoy de acuerdo en el resto pero, con el primer punto, ¿no estás condenando al hortelano a la miseria?
Y como se mide la productividad de un trabajador, cuando es algo que depende mas de la organizacion del trabajo o el sector al que se dedica la empresa mas que del rendimiento del trabajador.
Un saludo
Respecto a las dudas de los demás. Soy muy partidario del cooperativismo, especialmente en sectores como el campo.
pues no, primero porque las empresas pagana a gente para que les haga trampas, segundo porque si va bien mi sueldo subirá (ya buscaran la forma de que no se noten los beneficios), pero si va mal entonces bajara, pero estoy seguro que el de los dueños/directivos no lo hará (como se esta demostrando ahora), así que pagare yo las culpas de su mala gestión.
la única norma es una correlación entre los sueldos superiores e inferiores de una empresa, por ejemplo, nadie puede cobrar 1000 veces mas que el empleado peor pagado, osea, si el directivo de zara quiere ganar 2.000.000 de euros al mes, las vendedoras de tienda o los transportistas o las de la limpieza tienen que ganar 2000 euros al mes. y si quieres bajarme el sueldo porque las cosas van mal, empezamos por el tuyo.
El menor problema de la desigualdad es la injusticia de que unos tengan mucho y otros poco, sino que los que tienen poco tienen demasiado poco, lo que no interesa a nadie, tampoco a los ricos.
Pues yo voy a lanzarme y dar una posible explicación alternativa a todo esto. Quizás es que la economía no está preparada para que la producción siga el ritmo del aumento de productividad al nivel actual de productividad.
No sé, es posible que sea eso, que tenga que ver con una bajada generalizada de la Tasa de Retorno Energético, pero yo creo que no. Yo creo que aunque eso puede haber afectado mucho, la sociedad podría haber seguido aumentando la producción (sobre todo la inmaterial) e incluso haber solventado el problema energético y de sostenibilidad con una organización e industrialización adecuadas.
En otras palabras, lo que está ocurriendo no es lo inevitable, sino una de las muchas y posibles sendas, y no precisamente la mejor.
Lo que está claro es que el hecho de que la producción no pueda seguir el ritmo de la productividad forzosamente significa que el factor trabajo cuenta cada vez menos. Vamos hacia una sociedad que no necesita que la mayoría de la gente trabaje, sin embargo a nivel organizativo la sociedad no parece preparada para aceptar eso, se necesitaría una renta básica. Lo que está ocurriendo entonces es que aquellos que tienen el capital cada vez son mayor parte del pastel.
Si seguimos esta senda la sociedad no lo puede aguantar, la dirección ha de cambiar, y yo solo veo dos opciones:
- O nos organizamos para aumentar la producción (sobre todo la inmaterial) a la misma velocidad que la productividad.
- O aceptamos un estado del bienestar mucho más extenso que el actual, con renta básica o jornadas laborales mucho menores que las actuales.
Cualquiera de esas opciones es válida, y también las opciones mixtas/intermedias. Lo que no se puede es aceptar que la producción no sigue a la productividad y a la vez querer privatizar los servicios públicos e impedir una redistribución de la riqueza tipo renta básica. Eso a la larga lleva a enormes problemas.
07.09.2011
El PP "aspira" a crear 3,5 millones de puestos de trabajo hasta 2015
http://www.publico.es/espana/pp-aspira-crear-millones-puestos.html
Ahora nos llega su secuela superando a la anterior.
19.02.2015
Alierta confía en que la tasa de paro de España sea inferior al 8% en 2018
http://www.expansion.com/2015/02/18/aragon/1424281031.html
24.02.2015
Rajoy se propone crear 3 millones de empleos si el PP gana las elecciones
http://www.publico.es/politica/rajoy-propone-crear-millones-empleos.html
26.02.2015
De Guindos: 'El paro bajará del 8% en unos años si no se cometen equivocaciones'
http://www.noticiasdenavarra.com/2015/02/26/economia/de-guindos-seguro-de-que-la-tasa-de-paro-bajara-del-8-en-los-proximos-anos-si-no-se-cometen-equivocaciones
Que bonito es ver a los políticos del PP y empresarios unidos con un mismo eslogan para ver si la gente pica.
Menos mal que es Podemos el que propone cosas imposibles. Esto no es populismo es verdad de la buena.
Paso de rebatir esta burrada. Todo ello sin cambiar de modelo productivo y sin tener intención de ir hacia un modelo más industrial y de mayor valor añadido.
En 3 años hacemos lo que no conseguimos con una hipermega burbuja inmobiliaria teniendo incluso un paro menor al actual.
Si en el 2018 estamos con menos del 20% de paro ya estará bien. Si hasta Portugal o Italia crea más empleo en términos relativos que España. Que menos teniendo tanto paro liderar la creación de empleo en Europa cuando no es así.
Un saludo