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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • @Ajojenjo escribió :
    No voy a discutir si esta era la única salida o había otras formas. Simplemente que era el objetivo declarado y las series estadísticas demuestran que es así. Las razones de que uno de cada tres asalariados cobre menos de 645€ al mes es esta. Nada de curritos que cobraban 2000€ como decía fodel y ahora cobran 1500, sino de trabajadores que cobraban 900€ y ahora cobran 650€

    Evidentemente 645€ al mes no es un sueldo que permita vivir de forma independiente a nadie. Y por eso, como comenta RUBEN en su respuesta, la solución de muchos, Ciudadanos por ejemplo, es subvencionar a todas estas personas.

    Lo cual es un robo al contribuyente y un regalo a los empresaurios. No, lo que hay que hacer es subir el salario mínimo, como mínimo a 900€. También estoy a favor de la renta mínima de Podemos.

    Todas estas medidas deberían ser enmarcadas en un plan como el que tiene Alemania de llegar a 2050 con un 60% de renovables. No me cabe en la cabeza que Alemania, un país con mucho menos sol, tenga ese plan y nosotros no. Deberíamos tener algo incluso mucho más ambicioso: 2050 ni un camión o coche de gasolina y 100% renovables.
  • @cptn_pescanova escribió :
    Más que que no lo vean, se la suda, defienden sus propios intereses.

    También, también. Pero es que una cosa es que no les importe (que ya es grave), y otra que hasta se sorprendan de las reacciones, a veces violentas, de la gente. Es de una ceguera...
  • Tengo dudas sobre la explicacion de Ajojenjo, primero ¿los datos sobre salarios reales hoy tienen en cuenta el efecto tiempo parcial?, porque no es lo mismo cobrar 700 euros por jornada completa que por una parcial, tampoco tengo claro que los salarios reales medios subieran porque se destruyo empleo con bajos salarios, al prinicpio se destruyo sobre todo empleo en la construccion, y ese empleo tenia buenos salarios, por otra parte es indudable que hasta bien entrada la crisis, el 2010-2011, los salarios nominales subian porque los convenios subian, por ejemplo los funcionarios no vieron disminuir su poder adquisitivo hasta el 2011, en general creo, salvo datos muy claros, que se destruyo mucho empleo por la reduccion de la actividad, logicamente mas el emplo precario, pero no necesariamente el empleo mas barato en nomina, si en despido, y que los sectores "protegidos" de la economia, funcionarios, trabajadores fijos en empresas que se mantenian, no se vieron muy afectadas, por ejemplo no creo que hubiese perdida de poder adquisitivo en el sector financiero hasta su crash.

    La idea real de la reforma laboral creo que esta clara, flexibilizar la condiciones laborales al margen de los convenios, esto en una epoca de crisis implica perder poder adquisitivo y empeorar en general, pero salvando el empleo y la empresa, no se trata de "despedir a uno que cobra 20.000 euros para contratar a 2 por 15.000 euros", se trata que con el sistema anterior ya se despedia a quien cobraba 20.000, y 10.000, recordemos que la destruccion de empleo antes de la reforma laboral del PP, incluso que la del PSOE, fue mucho peor, lo que faltaba es la segunda parte, que se contratase gente.

    Evidentemente el sistema tiene que reflejar que ahora el riesgo de destruccion de la empresa ha bajado mucho, que ahora muchas empresas tienen beneficios, como criterio general no es el estado quien debe compensar a los que tienen salarios bajos, repito como criterio general, sino que las empresas deben simplemente ir subiendo salarios reales, seria mucho mas eficaz que todo el porron de dinero que Podemos y Ciudadanos quieren gastar en compensar por salarios bajos se destinase a bajar cotizaciones sociales vinculandolo a un pacto de rentas que implique subidas de los salarios reales y subida del SMI, imVHo.

    Un saludo
  • algun dia me explicara vlish, un ferviente crellente en la ley de la oferta y la demanda, como, con 6 millones de parados, van a subir los sueldos.
  • ¿700 lerus por una jornada parcial? Si sabéis de una oferta así, avisad por favor.
  • yo te ofrezco una, 700 euros porque en tu contrato ponga 20 horas a la semana, pero trabajes 12 al día 6 días a la semana. es un bar. ahora en temporada alta, te pago 1000 pero no vas a descansar ni un día hasta finales de septiembre (salvo que llueva mucho, en cuyo caso te dejo irte a casa después de que te pases por aquí y limpies un par de cosas, pero ese día no le cobras). pagas y vacaciones incluidas. y si coges la baja no vuelvas. eh, pero con contrato indefinido.

    y no me lo estoy inventado, asi estan dos conocidos mios en dos bares diferentes.
  • No, si no es para mí, es para un coleguilla que lleva ya para cinco años en el paro, pero esa oferta que dices casi que no se la comento, que quiero conservar su amistad.
  • @Vlish escribió :
    Tengo dudas sobre la explicacion de Ajojenjo, primero ¿los datos sobre salarios reales hoy tienen en cuenta el efecto tiempo parcial?, porque no es lo mismo cobrar 700 euros por jornada completa que por una parcial,
    Un saludo

    Te respondo primero a esto. Estoy con el movil y me es difícil escribir, pero lo intentaré.

    Los datos que pongo son de contratos a tiempo completo. El contrato inicial de alguien que entra en un nuevo es de unos 800€ si eres joven y de 990€ si eres mayor de 30. Son cifras similares a los datos de 1990. No lo digo yo, lo saco de Nadaesgratis, ni siquiera me he tenido que ir a economistas heterodoxos, sino que lo dicen los muy ortodoxos de nada es gratis:
    La evidencia presentada por la Figura 2 es muy llamativa: en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales.

    Los resultados para los jóvenes de 16 a 29 son aún más alarmantes, ya que las pérdidas salariales son mucho más elevadas. Su primer salario en un nuevo contrato a tiempo completo cae alrededor de 15 y 12 puntos porcentuales para mujeres y hombres (24 y 21 en términos reales) y, más importante aún, sus salarios a tiempo parcial, se hunden alrededor de 28 puntos porcentuales (37 contando con la inflación). Por lo tanto, los jóvenes sufren un triple castigo: por ser entrantes, por ser jóvenes y por ocupar, en mucha mayor proporción, puestos de trabajo a tiempo parcial.

    Vuelta a los años noventa

    En definitiva, los datos muestran un auténtico derrumbe en las condiciones laborales en los nuevos contratos y por ello nos hemos preguntado hasta que año tendríamos que remontarnos para encontrar condiciones similares. No hasta finales de los ochenta, como vaticinaba el señor Draghi (aquí), pero casi. Para esta comparación histórica utilizamos el valor mediano del salario real, es decir corregido por inflación. Y solo consideramos los nuevos contratos a tiempo completo con una duración de al menos treinta días.

    Actualmente, el salario mediano inicial en estos nuevos contratos está en 978€. Tenemos que remontar hasta el año 1993 para encontrar un salario mediano similar (973€). Es decir, el poder adquisitivo mediano de los entrantes en un nuevo empleo es igual al que hubo en España hace 21 años! Y la situación es aún peor para los jóvenes que entran al mercado laboral. En su caso tenemos que remontar hasta el año 1990 para encontrar condiciones laborales similares. Hoy en día un joven mover (entrante en el mercado o no) obtiene un salario mediano de 801€ en un contrato a tiempo completo, comparado con unos 797€ (en términos reales) en el año 1990.
  • @Ajojenjo escribió :
    @Vlish escribió :
    Tengo dudas sobre la explicacion de Ajojenjo, primero ¿los datos sobre salarios reales hoy tienen en cuenta el efecto tiempo parcial?, porque no es lo mismo cobrar 700 euros por jornada completa que por una parcial,
    Un saludo

    Te respondo primero a esto. Estoy con el movil y me es difícil escribir, pero lo intentaré.

    Los datos que pongo son de contratos a tiempo completo. El contrato inicial de alguien que entra en un nuevo es de unos 800€ si eres joven y de 990€ si eres mayor de 30. Son cifras similares a los datos de 1990. No lo digo yo, lo saco de Nadaesgratis, ni siquiera me he tenido que ir a economistas heterodoxos, sino que lo dicen los muy ortodoxos de nada es gratis:
    La evidencia presentada por la Figura 2 es muy llamativa: en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales.

    Los resultados para los jóvenes de 16 a 29 son aún más alarmantes, ya que las pérdidas salariales son mucho más elevadas. Su primer salario en un nuevo contrato a tiempo completo cae alrededor de 15 y 12 puntos porcentuales para mujeres y hombres (24 y 21 en términos reales) y, más importante aún, sus salarios a tiempo parcial, se hunden alrededor de 28 puntos porcentuales (37 contando con la inflación). Por lo tanto, los jóvenes sufren un triple castigo: por ser entrantes, por ser jóvenes y por ocupar, en mucha mayor proporción, puestos de trabajo a tiempo parcial.

    Vuelta a los años noventa

    En definitiva, los datos muestran un auténtico derrumbe en las condiciones laborales en los nuevos contratos y por ello nos hemos preguntado hasta que año tendríamos que remontarnos para encontrar condiciones similares. No hasta finales de los ochenta, como vaticinaba el señor Draghi (aquí), pero casi. Para esta comparación histórica utilizamos el valor mediano del salario real, es decir corregido por inflación. Y solo consideramos los nuevos contratos a tiempo completo con una duración de al menos treinta días.

    Actualmente, el salario mediano inicial en estos nuevos contratos está en 978€. Tenemos que remontar hasta el año 1993 para encontrar un salario mediano similar (973€). Es decir, el poder adquisitivo mediano de los entrantes en un nuevo empleo es igual al que hubo en España hace 21 años! Y la situación es aún peor para los jóvenes que entran al mercado laboral. En su caso tenemos que remontar hasta el año 1990 para encontrar condiciones laborales similares. Hoy en día un joven mover (entrante en el mercado o no) obtiene un salario mediano de 801€ en un contrato a tiempo completo, comparado con unos 797€ (en términos reales) en el año 1990.

    Luego intento responder a la segunda duda, que los empleos destruidos al principio de la crisis eran los de menor remuneración. Intentaré poner datos.

  • @Vlish escribió :
    , tampoco tengo claro que los salarios reales medios subieran porque se destruyo empleo con bajos salarios, al prinicpio se destruyo sobre todo empleo en la construccion, y ese empleo tenia buenos salarios, por otra parte es indudable que hasta bien entrada la crisis, el 2010-2011, los salarios nominales subian porque los convenios subian, por ejemplo los funcionarios no vieron disminuir su poder adquisitivo hasta el 2011, en general creo, salvo datos muy claros, que se destruyo mucho empleo por la reduccion de la actividad, logicamente mas el emplo precario, pero no necesariamente el empleo mas barato en nomina, si en despido, y que los sectores "protegidos" de la economia, funcionarios, trabajadores fijos en empresas que se mantenian, no se vieron muy afectadas, por ejemplo no creo que hubiese perdida de poder adquisitivo en el sector financiero hasta su crash.

    Un saludo

    Vayamos a tu segunda crítica a mi explicación. Básicamente estás preguntando que porcentaje del aumento del salario real en 2008, 2009 y 2010 se debió al efecto composición (es decir, al despido de los trabajadores con salarios más bajos).

    Estudio del BdE, publicado en el Boletin del Banco de España

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    En el 2008 el empleo temporal pasó 31,7% al 29,3% en 2008. El número de temporales disminuyó en 423.900 personas y su salario era en torno 1/3 inferior al de la media de los indefinidos.

    Así según José Ignacio Pérez Infante de Economistas frente a la crisis un 0,8 puntos del incremento real del salario se deben en 2008 al efecto composición y 1,1 a los convenios colectivos. En 2009 el efecto composición representa un 1.3 y no dice cuanto la subida de los convenios.

    En nada es gratis, amantes ellos de los sindicatos y la regulación, Florentino Felgueroso nos dice que el efecto composición y los convenios colectivos contribuyeron por igual al incremento de los salarios en 2008 y 2009 https://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2013/09/27/los-salarios-ante-la-crisis-economica/

    Es decir, según la fuente que elijamos podemos decir que la influencia del efecto composición en la subida de los salarios bascual entre el 50% de nada es gratis al 75% del BdE.
  • En la construcción, vivienda, se ganaba dinero pero en negro. Tranquilamente entre el 20 y el 40% del sueldo lo cobrabas en b.
  • Jo, asi da gusto que te dejen con el culo al aire. =D>

    Un saludo
  • El Gobierno griego se plantea permitir a sus ciudadanos declarar los depósitos que mantienen hasta ahora ocultos al fisco en el extranjero sin aplicarles ninguna sanción y sometiendo estos ahorros a un gravamen con descuento con el objetivo de que el afloramiento de este dinero alivie en parte las necesidades de liquidez del país, al borde de la quiebra si no logra ayuda financiera adicional por parte de sus acreedores internacionales. A finales de marzo, Grecia ya mantuvo vigente durante una semana una amnistía fiscal, en la que recaudó 147 millones de euros.

    "El Gobierno discutirá un proyecto de ley para permitir a los ciudadanos declarar voluntariamente sus depósitos en el extranjero", anunció Yanis Varoufakis a los medios tras reunirse en Atenas con representantes del Gobierno de Suiza.

    Según este proyecto de ley, los depósitos declarados serían gravados a un tipo de entre el 15% y el 20%, apuntó un alto funcionario del Gobierno griego, lo que supondría incentivar fiscalmente a aquellos que han sacado fuera del país su dinero sin declararlo a la Hacienda griega.

    De otro modo, los depositantes que hayan evadido sus obligaciones fiscales se arriesgan, en caso de ser pillados por las autoridades, a tener que hacer frente a un gravamen del 46% y al pago de una multa por importe de hasta el 46% del dinero defraudado.

    Se calcula que los griegos han sacado del país miles de millones de euros desde el estallido de la crisis en 2010 ante el temor de que el país acabara saliendo de la zona euro. Esta fuga de depósitos ha puesto en apuros a los bancos del país, cuya supervivencia depende ahora del banco central.

    "Tenemos un acuerdo con la UE sobre información automática que también se aplicará en el caso de Grecia", apuntó el secretario de Estado suizo en materia de asuntos financieros internacionales, Jacques de Watteville. "Queremos apoyar a Grecia en este esfuerzo", añadió.

    Otra amnistia fiscal.

    Un saludo
  • seg-social.es/prdi00/groups/public/documents/binario/198452.pdf

    Parece que la brecha entre pagos de pensiones e ingresos de la seguridad social sigue creciendo y este año batiremos el record de déficit del año pasado. A este ritmo en 3 años nos pulimos la hucha de las pensiones. Parece que el gobierno va a fallar en más de 5000 millones de euros en las previsiones de ingresos de la seguridad social.
  • elconfidencial.com/economia/2015-04-28/los-supersueldos-de-los-trabajadores-historicos-culpables-del-paro-segun-el-bde_784476/

    Otra version, y con otros datos, sobre si los convenios tuvieron un papel destructor de empleo en el 2008-09, claro que coincide con que el BdE afirma que no habia buenas estadisticas sobre el boon inmobiliario, lo que no deja muy bien al BdE como fuente de autoridad.

    Un saludo
  • editado abril 2015 PM
    El BE debería ser quemado y refundado entero. En 2008 y 2009 la gran mayoría de la gente que se fue a la calle fue en la construcción, no porque hubiera salarios altos sino porque esa gente no tenía trabajo. Si hubieran bajado los pisos de golpe como en EEUU quizás hubieramos visto otra cosa. Y ya te digo yo que no todas las empresas cierran por los sueldos. Es más estoy seguro que el 90% de la reducción de empleo en España se produjo por el cuarteto mágico (pinchazo burbuja, sobreendeudamiento, recortes y destrucción del consumo). Cuando cerró dónde yo trabajaba ni siquiera nos dieron un margen a la negociación para bajar los salarios, que ya de por si eran mierda, sino que chaparon y se llevaron la producción a otros países. Por cierto de 2011 a 2013 se redujo a menos de la mitad el número de trabajadores regulados por convenios colectivos, de 4,7 millones a 2 millones.
  • @Vlad escribió :
    El BE debería ser quemado y refundado entero. En 2008 y 2009 la gran mayoría de la gente que se fue a la calle fue en la construcción, no porque hubiera salarios altos sino porque esa gente no tenía trabajo. Si hubieran bajado los pisos de golpe como en EEUU quizás hubieramos visto otra cosa. Y ya te digo yo que no todas las empresas cierran por los sueldos. Es más estoy seguro que el 90% de la reducción de empleo en España se produjo por el cuarteto mágico (pinchazo burbuja, sobreendeudamiento, recortes y destrucción del consumo). Cuando cerró dónde yo trabajaba ni siquiera nos dieron un margen a la negociación para bajar los salarios, que ya de por si eran mierda, sino que chaparon y se llevaron la producción a otros países. Por cierto de 2011 a 2013 se redujo a menos de la mitad el número de trabajadores regulados por convenios colectivos, de 4,7 millones a 2 millones.

    La enorme destrucción de empleo que hemos tenido no tiene un factor único. Simplemente acumulamos factores tanto en la regulación del mercado laboral, como en la estructura productiva que nos han llevado a las enormes elasticidades de destrucción de empleo que hemos tenido (en otros países con una bajada en el PIB similar la destrucción de empleo ha sido considerablemente menor). Nuevamente, es inútil preguntarse si es el filo inferior (oferta) o superior (demanda) el que corta la hoja. Por eso tenemos que atacar tanto a la regulación del mercado laboral como a la estructura productiva, de hecho los cambios en uno retroalimentan los cambios en otro porque están en equilibrio.

    Un saludo

  • editado abril 2015 PM
    Dime que regulación del mercado laboral hubiera mantenido 1,5-2 millones de puestos de trabajo de la construcción de pasar de hacerse 900000 viviendas al año a menos de 200000 en menos de 2 años.
  • Por cierto parece que la economía de EEUU se esta parando, vaya por dios ahora que el euro baja y parece que hay buenas expectativas para la UE en EEUU crecen el primer trimestre al 0,2%. QE4 incoming?.
  • @Vlad escribió :
    Dime que regulación del mercado laboral hubiera mantenido 1,5-2 millones de puestos de trabajo de la construcción de pasar de hacerse 900000 viviendas al año a menos de 200000 en menos de 2 años.

    La regulación laboral, como la dualidad entre temporales/indefinidos es uno de los factores que influyen en la composición de nuestra estructura laboral ya que da incentivos para abusar de la contratación/despido y para la inversión en sectores de poca cualificación.

    Un saludo
  • editado abril 2015 PM
    Vlish escribió : »
    elconfidencial.com/economia/2015-04-28/los-supersueldos-de-los-trabajadores-historicos-culpables-del-paro-segun-el-bde_784476/

    Otra version, y con otros datos, sobre si los convenios tuvieron un papel destructor de empleo en el 2008-09, claro que coincide con que el BdE afirma que no habia buenas estadisticas sobre el boon inmobiliario, lo que no deja muy bien al BdE como fuente de autoridad.

    Un saludo

    Ahora que nos explique el BdE el paro del 22% en 1985 y del 24% de 1994. ¿También fueron por los altos sueldos de los españolitos? De economía no tengo ni idea y ni me interesa, pero dudo que esos sueldos y la anterior reforma laboral sean los grandes culpables de la situación de España. No quita que puedan ser un cierto problema, pero dudo que sean nuestros problemas más significativos que nos lleva a cada crisis mundial irnos a más del 20% de paro.

    En fin. Sigamos así que ya me estoy descojonando por como va a quedar Hispañistan y como la están adelantando países de reciente entrada en la UE.

    Serie histórica desde 1980 comparada con el resto de países de la OCDE, es de absoluta vergüenza lo que ocurre en este país y como parece que el paro tampoco es para tanto por como se actúa.
    http://politikon.es/wp-content/uploads/2013/poster_paro_v3_politikon.pdf

    Yo simplemente alucino como la gente no siente vergüenza. España tiene mucha diferencia de paro con respecto no ya a las potencias económicas sino a los que considera que son inferiores a España.

    La vergüenza mejor la dejamos si a la selección española le meten 12 goles.

    Pero nada somos los motores de Europa.
    Vlad escribió : »
    Dime que regulación del mercado laboral hubiera mantenido 1,5-2 millones de puestos de trabajo de la construcción de pasar de hacerse 900000 viviendas al año a menos de 200000 en menos de 2 años.

    Ni uno por que no lo tiene.

    España era crónica de una muerte anunciada como no nos cansábamos de repetir algunos. Si tienes un modelo productivo de 19% PIB ladrillo sobre un 15% Turismo y un 13% Industria en plenas vacas gordas estamos ante un modelo totalmente absurdo y ademas precarizado. Por favor que alguien me ponga un país que tenga este ridículo modelo productivo. :D

    En serio por favor hasta comparandonos con el resto de potencias turísticas estas no suelen pasar del 9% del PIB, aquí hasta el turismo pesa demasiado. Creo que Italia es el que más se nos acerca con un 12% o así.

    Tenemos ultra dependencia con respecto al ladrillo y el turismo, algo absurdo en cualquier potencia económica.

    No tienes capacidad luego para absorber a parte de esos trabajadores, del turismo no puedes y de la industria ni tienes industria ni la puedes crear de la noche a la mañana.
  • @Ruben escribió :
    @Vlad escribió :
    Dime que regulación del mercado laboral hubiera mantenido 1,5-2 millones de puestos de trabajo de la construcción de pasar de hacerse 900000 viviendas al año a menos de 200000 en menos de 2 años.

    La regulación laboral, como la dualidad entre temporales/indefinidos es uno de los factores que influyen en la composición de nuestra estructura laboral ya que da incentivos para abusar de la contratación/despido y para la inversión en sectores de poca cualificación.

    Un saludo

    El mayor incentivo para invertir en un negocio no es la legislación laboral sino si ganas dinero o no. Ahora resulta que la burbuja inmobiliaria la ha producido la legislación laboral LOL. Entonces con vuestra teoría cambiar el modelo productivo es cosa de la legislación laboral. La legislación laboral claro que es un factor, pero es un factor menor comparado con los otros.
  • Vlad escribió : »
    @Ruben escribió :
    @Vlad escribió :
    Dime que regulación del mercado laboral hubiera mantenido 1,5-2 millones de puestos de trabajo de la construcción de pasar de hacerse 900000 viviendas al año a menos de 200000 en menos de 2 años.

    La regulación laboral, como la dualidad entre temporales/indefinidos es uno de los factores que influyen en la composición de nuestra estructura laboral ya que da incentivos para abusar de la contratación/despido y para la inversión en sectores de poca cualificación.

    Un saludo

    El mayor incentivo para invertir en un negocio no es la legislación laboral sino si ganas dinero o no. Ahora resulta que la burbuja inmobiliaria la ha producido la legislación laboral LOL. Entonces con vuestra teoría cambiar el modelo productivo es cosa de la legislación laboral. La legislación laboral claro que es un factor, pero es un factor menor comparado con los otros.

    De hecho aquí la inversión se suele ir al ladrillo y no invertir en industria-tecnología. La primera es fácil y te da mucho dinero, la otra es demasiado competitiva y a largo plazo como para interesar en España.

    En Europa se penaliza la especulación del ladrillo incentivando que esa vivienda se habite ya sea por compra o alquiler, se ponen multas tanto a los ciudadanos como la banca-inmobiliarias.

    Aquí esto es bolivariano y comunista, el dinero para el ladrillo y de ahí no se sale.


    Lo mismo con las empresas y las privatizaciones, para que van a invertir en otra cosa si ya el estado les da buenos caramelos para poder vivir a cuerpo de rey, además asegurados si se gestiona mal se rescata.

    Estamos en un país donde el 60% del IBEX 35 son constructoras-energéticas-banca cuando en el resto de bolsas europeas estos sectores no pasan del 20%. Aquí el dinero a la gran empresa va para unos sectores que viven del dinero público o están en sectores regularizados vía BOE en su propio beneficio.

    Yo dudo que España vaya a poder salir del círculo vicioso de paros siderales si esto no lo consigue romper.

    Pero claro esto es de chavistas bolivarianos.

  • editado abril 2015 PM
    Vlad escribió : »
    @Ruben escribió :
    @Vlad escribió :
    Dime que regulación del mercado laboral hubiera mantenido 1,5-2 millones de puestos de trabajo de la construcción de pasar de hacerse 900000 viviendas al año a menos de 200000 en menos de 2 años.

    La regulación laboral, como la dualidad entre temporales/indefinidos es uno de los factores que influyen en la composición de nuestra estructura laboral ya que da incentivos para abusar de la contratación/despido y para la inversión en sectores de poca cualificación.

    Un saludo

    El mayor incentivo para invertir en un negocio no es la legislación laboral sino si ganas dinero o no. Ahora resulta que la burbuja inmobiliaria la ha producido la legislación laboral LOL. Entonces con vuestra teoría cambiar el modelo productivo es cosa de la legislación laboral. La legislación laboral claro que es un factor, pero es un factor menor comparado con los otros.

    De hecho aquí la inversión se suele ir al ladrillo y no invertir en industria-tecnología. La primera es fácil y te da mucho dinero, la otra es demasiado competitiva y a largo plazo como para interesar en España.

    En Europa se penaliza la especulación del ladrillo incentivando que esa vivienda se habite ya sea por compra o alquiler, se ponen multas tanto a los ciudadanos como la banca-inmobiliarias. No vas a eliminar las burbujas y la especulación pero no creas una hipermega burbuja como la española destrozándote el país.

    Aquí esto es bolivariano y comunista, el dinero para el ladrillo y de ahí no se sale.


    Lo mismo con las empresas y las privatizaciones, para que van a invertir en otra cosa si ya el estado les da buenos caramelos para poder vivir a cuerpo de rey, además asegurados si se gestiona mal se rescata.

    Estamos en un país donde el 60% del IBEX 35 son constructoras-energéticas-banca cuando en el resto de bolsas europeas estos sectores no pasan del 20%. Aquí el dinero a la gran empresa va para unos sectores que viven del dinero público o están en sectores regularizados vía BOE en su propio beneficio.

    Yo dudo que España vaya a poder salir del círculo vicioso de paros siderales si esto no lo consigue romper.

    Pero claro esto es de chavistas bolivarianos.

  • Tampoco seamos injustos, también los españoles tenemos una propensión tremenda a tener una vivienda en propiedad y eso también ayuda, cosa que no tienen en el resto de Europa. De todos modos poco tiene que ver el inicio de la burbuja con lo que al final se convirtió. Y seguramente el factor que infló más la burbuja fue el euro.
  • editado abril 2015 PM
    Vlad escribió : »
    Tampoco seamos injustos, también los españoles tenemos una propensión tremenda a tener una vivienda en propiedad y eso también ayuda, cosa que no tienen en el resto de Europa. De todos modos poco tiene que ver el inicio de la burbuja con lo que al final se convirtió. Y seguramente el factor que infló más la burbuja fue el euro.

    Me refiero a la especulación no a que el españolito tenga vivienda en propiedad.

    Por un lado no existían mecanismos para desincentivar la especulación y por el otro se ha fomentado que la sociedad española se endeudase de manera considerable enseñándole que lo mejor es la vivienda en propiedad fomentando un determinado modelo que además hace que el español tenga poca capacidad de movilidad laboral dentro del estado español.

    La Constitución deja muy claro que se deben crear mecanismos para evitar la especulación del suelo y de la vivienda. Ya vemos que han hecho los que dicen defender La Constitución.

    Este factor también podría haber parado esta hipermega burbuja.
    Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos
    .

    Esto se lo han pasado por el forro, como dice el coletas La Constitución es un papelito de usar y tirar, esos que ladran mucho por estas declaraciones aquí no los veo rebuznar. Esta es la realidad.
  • @Vlad escribió :
    Tampoco seamos injustos, también los españoles tenemos una propensión tremenda a tener una vivienda en propiedad

    Los que no tenemos ni idea de llegar a jubilarnos ni nadie a quien dejar nuestras posesiones optamos por el alquiler ;)
  • No eres español :chis:.
  • editado mayo 2015 PM
    Por fin han salido los datos de I+D de la UE y molan mazo. Aunque no veo el informe.
    España cae al puesto 19 en el ranking de países innovadores de la UE que elabora Bruselas
    http://www.europapress.es/economia/noticia-espana-cae-puesto-19-ranking-paises-innovadores-ue-elabora-bruselas-20150507122455.html

    No creo que haya que poner a las megapotencias que pasamos. Año pasado el 17 ahora el 19, mooolaaaaa. Pero tenemos unas maravillosas líneas de AVE que no tiene casi ni dios que nos van a poner liderar el Universo.
    Es el segundo Estado miembro que más ha retrocedido en I+D desde el inicio de la crisis, por detrás de Rumanía
    :D
    De hecho, España está por debajo de la media de la UE en casi todos los indicadores que se utilizan para elaborar este ranking. Sólo despunta en cuatro de un total de veinticinco: publicaciones científicas, marcas comunitarias, comercialización de productos nuevos y tasa de población con educación universitaria. La escasa inversión privada en I+D o los escasos ingresos por la venta de patentes en el extranjero son, según el informe, algunos de los principales escollos para España en materia de innovación.

    Quien cojones va a invertir en I+D en España con ese modelo tan absurdo de IBEX35. Como se va a invertir en eso si sólo tienen que llamar a la puerta de determinados partidos para que les privaticen determinados sectores públicos o les hagan leyes a medida para seguir manteniendo le chiringuito. Esto ni ha cambiado ni va a cambiar.

    No hay necesidad de invertir cuando es más seguro esto. Me descojono al pensar que con la privatización de las universidades las empresas privadas van a invertir en investigación y además estas van a estar en el top en los índices cuando ahora ni están entre las 1000 primeras. Aquí con inversión privada en la vida vas a tener un Harvard.

    No hay indicador donde no estemos a la cola de la UE, pero somos la locomotora de la UE.

    Por supuesto somos una máquina de creación de empleo. El país con más paro de la UE y es incapaz de liderar la creación de empleo.
    http://www.datosmacro.com/paro

    Si creamos más empleo que la R.Checa allí ha subido 0.3 lástima que allí tengan un 5.8% y aquí un 23%.

    En fin que país más patético, se merece lo que le está pasando algo que no ha terminado. Los indicadores son para descojonarse eso a medio-largo plazo los vamos a saborear.
    Ajojenjo escribió : »
    El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum
    http://elpais.com/elpais/2015/03/25/ciencia/1427302389_543128.html


    El Gobierno no gastó el 46% de los presupuestos de I+D en 2013
    http://elpais.com/elpais/2015/03/11/ciencia/1426088907_537324.html

    CSIC su presupuesto está bajo mínimos. Desde que ha llegado el PP parece que es política no pagar las cuotas en los organismos internacionales.

    IUPAC posible expulsión por impagos Al parecer somos morosos de la IUPAC y veremos si nos expulsan junto a otros países como Tanzania o Ucrania.

    España se queda fuera de los programas científicos internacionales IODP e ICDP por no pagar las cuotas desde 2011
    http://irreductible.naukas.com/2015/03/06/espana-se-queda-fuera-de-los-programas-cientificos-internacionales-iodp-e-icdp-por-no-pagar-las-cuotas-desde-2011/



    España se DesMarca: El gobierno acumula impagos en los programas internacionales de I+D
    http://www.eldiario.es/cienciacritica/Espana-DesMarca-programas-internacionales-ID_6_368223206.html

    España expulsada de dos estudios mundiales sobre terremotos por impago desde 2011
    http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/espana-expulsada-dos-estudios-mundiales-terremotos-impago-2011_2015030600419.html

    Pero somos la locomotora de la UE.

    Con un modelo tan absurdo de IBEX35 donde la investigación importa muy poco yo ya he cogido silloncito para descojonarme de este país, me parece que no queda otro camino.


    Paro a paladas a no ser que venga otra burbuja inmobiliaria y por supuesto mucha emigración. Este es el futuro del ombligo del mundo.






  • Es que esa es la clave. El modelo de España no es China, que empieza a querer ser una potencia tecnológica, el modelo de España es que seamos la Bangladesh de Europa. Si los del PSOE eran unos inútiles en este campo, los de Rajoy ni te cuento. Veremos que hace Ciudadanos, pero supongo que preferirán pagar menos impuestos a financiar la investigación pública. Pero si la investigación pública da miedo, la privada hace que tenga ganas de llorar. La mentalidad empresarial española es lo que menos ha cambiado desde los tiempos de Franco, las asociaciones empresariales estan llenas de viejos de 70 años que tenían que vivir en Canarias o en Benidorm. Pero bueno es lo que tiene tener un país orientado al turismo y a la restauración.
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