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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Murio Gary Beker, Nobel de economia, Chicago boy de pro, y el mas destacado representante de la tendencia a usar el analisis economico en areas no economicas, como la criminalidad o la familia.

    Muy importante pero es un tipo de analisis que no me gusta demasiado.

    Un saludo
  • editado mayo 2014 PM
    rajoy-empresariso--644x362.jpg

    http://www.elmundo.es/economia/2014/05/07/5369e582e2704e8b278b456c.html
    http://www.elmundo.es/economia/2014/05/07/5369e582e2704e8b278b456c.html
    http://www.elmundo.es/economia/2014/05/07/5369e582e2704e8b278b456c.html

    Una foto de Rajoy con los "empresarios" del IBEX35, diciéndose mútuamente lo bien que va todo, lo bien que está la bolsa, lo bien que ha ido la reforma laboral... de verdad se creen que crea un ambiente positivo en la sociedad real?

    ¿¿Son más empresarios los gestores al frente demultinacionales, la mayor parte de las cuales viven de reformas políticas, de cambios en el BOE, de favores políticos que después devuelven en forma de sobres, de amiguismo-clientelismo-nepotismo-puertagiratorismo... que los miles de empresarios que ya no volverán a abrir sus persianas cada día a las 8 de la mañana??

    ¿Representan bancos y constructoras gigantes la realidad de un tejido empresarial que ha sido dinamitado y extinguido en los últimos 6 años? ¿Representan sus acciones ahora al alza el curso real de un país con un paro estructural del 20% y del 40% en jóvenes sin futuro alguno?

    ¿Hace falta que expliciten tanto que le deben a Rajoy un favorazo por la nueva reforma laboral y los rescates, y que ahora éste se lo cobra con una foto elitista a inicio de la campaña electoral Europea?

    Fotos decimonónicas, de gente decimonónica con hábitos decimonónicos.
  • editado mayo 2014 PM
    Yo creo que lo que estamos haciendo mal es dar ningún tipo de ayuda a gente sin trabajo. Si un porcentaje significativo de la población se muriera de hambre, bajaría el paro y, total, esclavos sobramos.

    Y así si que los indicadores macroeconómicos serían la ostia. No sólo habría menos parados, sino que, al morir tanto pelagatos sobrante, subiría la renta per cápita media de los españoles y también el poder adquisitivo promedio.

    Y total, es gente que no consume, no vale para nada.
  • La Comisión lo que ha pedido de forma repetida son más bien reformas que recortes. Reformas que el gobierno ha hecho en poca medida y no parece que vaya a impulsar la menos hasta después de las elecciones. Estamos hablando de una reforma laboral que impulse el contrato único, de la liberalización de los servicios profesionales, de reformar definitivamente el mercado eléctrico etc etc. Medidas que el gobierno no toma porque pueden ser impopulares aunque serian buenas para el país a medio plazo.

    En cuanto al déficit, el gobierno ha podido hacer una reforma impositiva seria y ha optado por el electoralismo de medidas de eficacia dudosa y muy caras como la tarifa plana de la seguridad social por hacer contratos indefinidos. Por supuesto tampoco se atreve a decir que las subidas de impuestos que ya se han hecho tendrán que prolongarse en el tiempo.

    Europa dice en gran medida las reformas que deberíamos hacer y que cuentan con bastante consenso técnico y están pensadas desde un punto de vista realista con conocimiento de la situación de la economía española. Lo malo es que A) la población no quiere aceptar la realidad y prefiere que le vendan humo B) el gobierno no tiene interés en aplicar políticas que le hagan perder votos.

    Un saludo
  • Sinceramente: creo que a la Comisión se la trae floja.
  • editado mayo 2014 PM
    Rising, ha llegado el momento de contártelo ...las comisiones son los padres :(

    :chis:
  • ¿Qué reformas?, básicamente lo que se habla es de cercenar el Estado de Bienestar, subir impuestos indirectos y bajar pensiones. Las reformas que hay que hacer no son las que al Gobierno le harían perder votos, sino las que harían que la CASTA se fuera a la mierda. Por no decir que Rising tiene razón, no hemos construido una europa de ciudadanos sino que hemos construido una europa económica y empresarial.
  • ¿Libre mercado?. Competencia investiga a marcas del automóvil por pactar precios. En fin que al final eso del libre mercado y la competencia es una gran mentira que se inventan los liberales para decir que el Estado es malo-malísimo. Mientras tenemos la electricidad y la gasolina antes de impuestos mas caros de europa. Con las telecomunicaciones 4G veremos lo que pasa si las compañias grandes no le venden a las pequeñas. Y mejor no sigo porque me pondo de muy mala hostia con unas multas de risa.
  • elpais.com/elpais/2014/05/09/opinion/1399663513_603009.html

    Aniversario de la intervencion de Bankia, probablemente el punto mas hondo de nuestra crisis y probablemente el comienzo de la salida de la crisis.

    Lo peor es que seguimos, en todo el mundo, sin volver a regular bien el sistema financiero, y volvemos a tener presuntas burbujas de bonos, creditos o de ladrillos, fuera de España, claro, que aqui la cosa va con bastante retraso, as usual.

    Un saludo
  • Hasta que algún día pete todo Fodel. Por cierto me encanta el candidato socialdemócrata al parlamenteo europeo diciendo que va a acabar con todos los paraisos fiscales :)) :)) :)) :))
  • ¿Donde lo ha dicho? ¿En el Club de la Comedia u otro programa similar? Porque que nuestros proceres vayan a tirar piedras contra su propio tejado y a morder la mano que les da de comer no se lo creé ni el más ingenuo. La gentuza que tiene su dinero en Andorra, Gibraltar o las Caimán pueden estar tranquilos, perro no come perro.
  • Como estara la economia de la eurozona que España es la segunda economia con mas crecimiento del 1T, un 0,4, tras Alemania, 0,8, muy mal Francia, 0, Italia, -0,1, Holanda, -1,4 y Portugal, -0,7.

    El BCE sigue amagando pero no actuando, ad mayor Germania gloriam.

    Un saludo
  • Para el año que viene baja el IRPF y sube gasolina, alcohol y tabaco.

    Montoro ha hablado.
  • editado mayo 2014 PM
    En cristiano, los vicios de los pobres y la gasolina que usa la clase trabajadora pagan el descuento de impuestos para los ricos.
  • editado mayo 2014 PM
    Digamos que bajan los impuestos directos, suben los indirectos (nada extraño, se supone que esa es la receta "liberal", aunque la verdad es que si subes la gasolina subes el precio de todo lo que se transporte por carretera) y prosigue el estrangulamiento de los bares.

    Que suba el tabaco y el alcohol ... lo siento por los bares, pero no tiene la misma importancia ni de lejos.
  • Constitución española:
    Artículo 31:
    Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.


    Reducir los tramos del IRPF es, cuando menos, contraconstitucional.
  • Neoliberalismo en estado puro.
  • editado mayo 2014 PM
    En España no se está buscando reducir el paro.

    Hemos visto con bochorno como Caritas podía conseguir más empleo que el propio INEM, nada se ha hecho para arreglar un problema que viene desde lejos. Ha tenido que venir la UE para indicarnos que hay que reformar el INEM para hacerlo más eficiente.

    Mientras tanto en España al parecer todo va bien y es más importante reformar la ley del aborto, que los menores no puedan follar con adultos,.... deja muy claro como se legisla en España como si el paro no fuese una emergencia nacional, simplemente se asume, como asumen los políticos la lentitud de la justicia. Si algo funcional mal, se estudia y se arregla. Es la máxima en cualquier empresa.

    España yo sigo dudando que pueda generar empleo suficiente. El mundo ha cambiado no es el de los años 90. España ya la van a poner en su sitio, luchar por estar el 15º-16º en cuanto a PIB. Todavía nos quedan que nos pase Indonesia y Turquía si pega el subidón.


    España en TODAS las crisis se ha ido por encima del 22% de paro, eso significa que sobra mucha población activa. No tenemos un modelo económico capaz de absorber a esta gente. Ahora ya no podemos volver al modelo de burbuja con ese endeudamiento.


    La mega poderosa España, la cual marianico dice que está en la senda de ser la nueva Alemania, es la 19º de la UE en peso de la industria, repito la 19 de 28.

    La superpoderosa España está en el puesto 17 en inversión en I+D, nos ha superado ahora la poderosa R. Checa con la cual competimos para ser curritos de otros.

    El que se quiera engañar es su problema pero España veremos a medio largo-plazo donde va a estar. Difícilmente con ese peso industrial se va a poder reducir el paro a no ser que la gente se largue en manada.

    Nos hemos enterado ahora como por cada vacante hay 110 parados cuando antes en plena burbuja eran unos 17. La media en la UE es de unos 10.

    Así complicado que este país pueda salir adelante.


    Pero nada, como con la burbuja sólo hay que esperar y ver quien tiene razón.
  • @Bullitt escribió :
    España en TODAS las crisis se ha ido por encima del 22% de paro, eso significa que sobra mucha población activa. No tenemos un modelo económico capaz de absorber a esta gente. Ahora ya no podemos volver al modelo de burbuja con ese endeudamiento.

    Partes del error de ver el sistema económico del país como un ente estático que no puede crecer y generar riqueza a través de la innovación, las mejoras de productividad y también de la propia acumulación de capital y trabajo. Si se hacen reformas en la dirección correcta se creará empleo y no sobrará nadie. Si no hacemos nada creceremos poco, se generará poco empleo y habrá gente que tenga que emigrar o vivir en condiciones muy mejorables. Lo que no hay desde luego es un fatalismo del juego de suma cero.

    Un saludo
  • Juas, al hiperfamoso Piketty le han pillado con errores matematicos, ajustes a la carta, y seleccion interesada de datos para su famoso libro, vamos, igual que a un vulgar economista austericida.:))

    Coñas aparte, hay que joderse como esta la profesion. :(

    Un saludo
  • El problema es que la política se ha comido a la economía pervirtiendola. Lo mismo que el dinero y el deporte.
  • @Vlish escribió :
    Juas, al hiperfamoso Piketty le han pillado con errores matematicos, ajustes a la carta, y seleccion interesada de datos para su famoso libro, vamos, igual que a un vulgar economista austericida.:))

    Coñas aparte, hay que joderse como esta la profesion. :(

    Un saludo

    Mucho menos de lo que se ha dicho. La mayor parte de las críticas pueden ser debatibles metodológicamente y otros son errores menores. Lo bueno es que los datos son totalmente públicos así que por eso los han podido revisar a fondo en el Finantial Times.

    maventrap.es/2014/05/23/excelgate-en-el-libro-del-ano/

    Giles sostiene que hay errores de varios tipos:

    “Fat fingers” (dedos gordos). Los menos graves. Por ejemplo, equivocarse al picar datos de otra fuente y poner en la hoja de cálculos los números de Suecia en 1908 cuando debería haber puesto los de 1920. Un despiste.

    “Tweaks” (alteraciones). Por ejemplo, cuando hay cambios en ponderaciones o fórmulas de ajuste, pero no lo explica en los apéndices técnicos. O cuando para unos países se usan unos y para otros, uno diferente. Y esto es muy grave, porque sería maquillar intencionadamente los datos. “In the US data, Prof Piketty simply adds 2 percentage points to the top 1 per cent wealth share for his estimate of 1970, as you can see that in the screen grab below. The 1970 formula is also interesting as it relates the top 1 per cent wealth estimate in 1970 to the change in a different source’s wealth share of the top 0.1 per cent (column F). This odd assumption is not explained and is possibly a simple excel problem“. (negrita mía)

    Medias no ponderadas. Se queja Giles de que en algún caso no pondere el peso de la población de un país al hacer la media entre varios. Y eso ya es más serio.

    Construcción de datos. Se queja el periodista no de la construcción de datos donde no había fuentes anteriores, que es normal, sino de la forma en la que los ha hecho y de que no explique el método.

    Selección inexplicable de fechas. Cree Giles que, en algo tan complejo y donde la disponisbilidad de datos y fuentes es delicada, es perfectamente legítimo usar, por ejemplo, las cifras de 1908 como equivalentes de 1910 si no hay más. Pero no entiende por qué usa los datos de Suecia de 1935 para un fenómeno de 1930… disponiendo de los datos de 1930.

    Inconsistencia en el uso de las definiciones. Lamenta que para la elaboración de series use datos de diferentes fuentes sin aclararlo. Sobre todo cuando crean un “bias”.

    Cherry-picking data sources. Quizás lo más delicado. “There is little consistency in the way that Prof. Piketty combines different data sources”. Vamos, que usa en cada caso no las más apropiadas, sino las que más convienen a su tesis. Y como añade: “If the problems outlined above made trivial differences to Prof Piketty’s final results, there would be little need to worry. But, as this section shows, the combined result of all these problems is to make wealth concentration among the richest in the past 50 years rise artificially”.
    Ryan Avent, en The Economist, toma partido también. Avent es el que hizo el resumen capítulo a capítulo del libro, y es bastante fan en líneas general. Su artículo se titula: “A Piketty problem?“. Y sostiene lo mismo que Krugman o Wolfers: las críticas son acertadas, pero las conclusiones, no.

    “However, the analysis does not seem to support many of the allegations made by the FT, or the conclusion that the book’s argument is wrong”.

    Luego pasa a analizar, en cuatro categorías, los errores y críticas. Sobre las erratas no tiene mucho que aportar. Sobre si el cambio de números modifica la tesis, en cambio, sí: “For France and Sweden the picture is most clear: there are some differences in Mr Giles’s work and Mr Piketty’s but the trends are basically unchanged“. (negrita mía)

    Además, y en todo caso, Avent cree que nada de lo destacado, incluyendo el caso británico, el más polémico, deslegitima el libro: “The fourth question is whether the book’s conclusions are called into question by Mr Giles’s analysis. If the work that has been presented by Mr Giles represents the full extent of the problems, then the answer is a definitive no, for three reasons. First, the book rests on much more than wealth-inequality figures. Second, the differences in the wealth-inequality figures are, with the exception of Britain, too minor to alter the picture. And third, as Mr Piketty notes in his response, Chapter 10 is not the only analysis of wealth inequality out there, and forthcoming work by other economists (some conclusions of which can be seen here) suggests that Mr Piketty’s figures actually understate the true extent of growth in the concentration of wealth”.

    Eso sí, como buen periodista de The Economist, pide prudencia y escribe: “However, given the questions that have been raised it would be inappropriate to say anything definitive”.

    Un saludo


  • Hombre, a mi me parece la copia del caso Rogoff y Reinhart.

    Economistas brillantes lanzar una tesis economica que tiene una traduccion politica obvia, en un caso el peligro de superar el 90% de deuda publica, traducido en que hay que palicar medidas austericidas, en el otro que la rentabilidad del capital es superior al crecimiento, traducido en que hay tomar medidas fiscales duras contra el capital para evitar la deigualdad creciente.

    En ambos casos hay errores, y una cierta seleccion de datos que cuadran con la tesis que quieren defender, en ambos casos los pillan.

    En ambos casos los criticos con la tesis economica y su traduccion practica entran a deguello, y los partidarios minimizan los errores.

  • editado mayo 2014 PM
    @Vlish escribió :
    Hombre, a mi me parece la copia del caso Rogoff y Reinhart.

    Economistas brillantes lanzar una tesis economica que tiene una traduccion politica obvia, en un caso el peligro de superar el 90% de deuda publica, traducido en que hay que palicar medidas austericidas, en el otro que la rentabilidad del capital es superior al crecimiento, traducido en que hay tomar medidas fiscales duras contra el capital para evitar la deigualdad creciente.

    En ambos casos hay errores, y una cierta seleccion de datos que cuadran con la tesis que quieren defender, en ambos casos los pillan.

    En ambos casos los criticos con la tesis economica y su traduccion practica entran a deguello, y los partidarios minimizan los errores.

    Hay bastantes diferencias:

    - R&R no hicieron públicos sus datos. Los de Piketty son públicos desde el primer momento.

    - R&R usaron una única fuente para su comentario (ni siquiera era un artículo). El tocho de Piketty se fundamenta en una base de datos muy amplia de múltiples países y con un tratamiento de los datos históricos que metodologicamente puede ser complicado. Además el trabajo con los datos lo han hecho múltiples colaboradores (incluido un español que yo sepa).

    - Los fallos de R&R alteran las conclusiones de su estudio. Los de Piketty parece que no.

    En todo caso habrá que esperar a que otros académicos miren con lupa los datos. Seguro que muchos ya lo están haciendo. Es lo bueno de la ciencia. Y por cierto casos como este no son privativos de la economía. Con el famoso BICEP2 está habiendo bastante controversia sobre la eliminación del ruido provocado por el polvo galáctico. Es lo que tiene trabajar con datos que necesitan ser procesados de forma complicada y siempre discutible.

    Un saludo

  • editado mayo 2014 PM
    Repetido
  • editado mayo 2014 PM
    @Ruben escribió :
    @Bullitt escribió :
    España en TODAS las crisis se ha ido por encima del 22% de paro, eso significa que sobra mucha población activa. No tenemos un modelo económico capaz de absorber a esta gente. Ahora ya no podemos volver al modelo de burbuja con ese endeudamiento.

    Partes del error de ver el sistema económico del país como un ente estático que no puede crecer y generar riqueza a través de la innovación, las mejoras de productividad y también de la propia acumulación de capital y trabajo. Si se hacen reformas en la dirección correcta se creará empleo y no sobrará nadie. Si no hacemos nada creceremos poco, se generará poco empleo y habrá gente que tenga que emigrar o vivir en condiciones muy mejorables. Lo que no hay desde luego es un fatalismo del juego de suma cero.

    Un saludo

    No creo que parta de un error. Yo no estoy diciendo que el sistema económico de un país sea algo estático que no se pueda arreglar. Joder el ejemplo más claro es Corea del Sur, un país que en los años 70 vivía en una dictadura y pasaba hambre. Ahora es una potencia económica a la cual España difícilmente podrá alcanzar, todo ello gracias a una economía planificada.

    Lo que estoy diciendo es que en España NUNCA se han arreglado realmente los graves problemas y por eso cada vez que hay un problema nos vamos a tasas superiores del 22%. Se esconden bajo la alfombra o se ponen parches. Cualquier potencia económica se va en los malos tiempos a como mucho el 10% por norma general y no creo que tengan una fuerte emigración. España se va por encima del 22%, algo inaudito en cualquier potencia económica, no hay ni una con ese perfil. Eso son cifras de depresión en esos países. Macho que Italia ronda el 13% y no creo que sea una población más emigrante que la española.

    Si eso ocurre es que algo se está haciendo mal y tenemos un sistema que no es capaz de absorber a toda esa población activa. Se necesitó crear una economía ficticia a base del ladrillo y el crédito fácil para poder absorberla.

    Si no tienes un buen modelo productivo, sin política energética, educativa, infraestructuras,... es muy complicado que el país pueda ir bien. La prueba de ello es como está España. España tenía sobre el 23% del PIB del ladrillo cuando apenas llegaba al 15% en industria, esto es una aberración y por eso tenemos en parte esa salvajada de paro, esas cifras son de cola en la UE.

    El mundo actual no es el modelo de los años 60 donde lo que se pedía era mano de obra poco cualificada. Ahora este tipo de mano de obra la tienes a patadas, lo que piden como estamos viendo es mano de obra cualificada.

    El mundo ha cambiado antes España pudo ser la 7ª economía del mudo a base del ladrillo y hacer polvo la visa oro, ahora esto es imposible gracias a la explosión de los países emergentes, los cuales también piden si acaso mano de obra cualificada, la otra la tienen a paladas. España en el paro lo tiene principalmente de la mano de obra poco cualificada, la otra si puede en parte sacarse las habichuelas. Como cojones vas a reducir el paro.

    Donde tú tienes una gran tasa de paro es la mano de obra poco cualificada que va a tener muy complicado poder emigrar. Con 45 años ya eres un paria en España, veremos como vamos a quedar.

    Los modelos productivos no se aplican de la noche a la mañana, aquí no se ha planteado nada más allá de la obligación que han tenido las empresas de venderse más al exterior al estar la economía doméstica por los suelos. Industria complicado cuando vemos como no se para de recortar en I+D algo que no han hecho en otros lados.

    Veremos hacía donde iremos.

    Joder si estamos viendo con bochorno como Cáritas tiene más efectividad a la hora de encontrar empleo que el INEM esto es de vergüenza que nadie haya hecho nada todavía, incluso la UE está diciendo que se tiene que mejorar ese organismo por su baja efectividad. Mientras tanto en España es más importante reformar la ley del aborto, que los menores no follen con adultos,....

    Así es España.

  • Donde esta la bolita?

    eldiario.es/economia/publico-dispara-trimestre-despues-brusca_0_265273540.html

    Parece que vamos viento en popa a toda vela, el gasto público como motor de la economía. Los mal pensados que creen que se ha desplazado gasto del 2013 a 2014 para sacar el déficit adelante son unos malvados antiespañoles, antisistemas y enemigos del pueblo.
  • La respuesta detallada de Piketty a las críticas del FT.

    http://www.nytimes.com/2014/05/30/upshot/thomas-piketty-responds-to-criticism-of-his-data.html?rref=upshot&_r=0

    Sobre el punto principal de la discusión:
    What about Britain? The sharpest attacks by The Financial Times — and those that most strongly undermined Mr. Piketty’s thesis about rising wealth inequality — concerned his use of wealth inequality data for Britain. By using more reliable survey data, as opposed to tax receipt data, the newspaper argues that no clear-cut trend on wealth inequality is evident. If true, that would undermine Mr. Piketty’s broader argument that wealth is on an upward march in the developed world, becoming ever more concentrated in the hands of the very rich.

    The difference is huge: Using the survey data, as The Financial Times does, results in a finding that the top 10 percent of British households control 44 percent of total wealth in 2010. Mr. Piketty’s preferred source puts that number at 71 percent.

    “This is a very large difference indeed,” Mr. Piketty concedes. The problem, he writes, is that for older periods the only data available are studies of estate tax data, including careful research based on estate tax data from the 1920s to 1980s. Mr. Piketty then updated that old research using estate tax data over the decades since then.

    He argues that The Financial Times’s approach requires apples-to-oranges comparisons, using estate tax data for older periods and then switching to surveys for more recent information. “This is problematic because we know that in every country wealth surveys tend to underestimate top wealth shares as compared to estimates based upon administrative fiscal data,” he writes. “Therefore such a methodological choice is bound to bias the results in the direction of declining inequality.”

    Desde luego en este punto me parece que Piketty tiene claramente razón.

    Un saludo
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