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Hilo de economia y otras catastrofes
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Comentarios
La fórmula ni la entiendo ni tengo ganas de entenderla
Si sé que no es el caso de la gasolina, bastante más gravada. No porque lo comentara Ajo antes, solo hay que ver el precio el mismo día en la Península, Canarias y Gibraltar.
Estoy de acuerdo. Si la gente es capaz de pagar 2€ el litro, y bajas los impuestos, lo mismo lo que pasa es que sube el petróleo (hablo de forma burda, es un mercado grande). Otra cosa sería bajar impuestos cuando el petróleo está a $30.
No me gustan los impuestos, bajarlos probablemente sea bueno, pero por otros motivos, no porque arregle el mercado del petróleo. Bajar impuestos no aumenta la cantidad de petróleo disponible, como mucho significa que los españoles nos podamos llevar una mayor parte del pastel.
https://vivacampodegibraltar.es/campo-de-gibraltar/1035981/convocan-una-concentracion-a-las-puertas-de-acerinox-por-los-precios-de-la-energia/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
No manden antidisturbios muy jóvenes que no está uno para según que trotes
La ultima vez cargaron ilegalmente dentro de la factoría. Es chiste no es que fuese ilegal, es que los estábamos esperando con los dedos en las botoneras y bobinas de 32 toneladas ya cargadas y alzadas en las grúas debidamente puenteadas
Unas risas
Tras estar por ahí leyendo y resumiendo un poco lo que ya opinaba. Partiendo de que la demanda de carburantes tiene una elasticidad del -0,25 y que los productores de petróleo y los distribuidores forman en el primer caso un cartel y en el segundo un oligopolio
Resultados de bajar impuestos:
1) Demanda inelástica (-0,25). Gran parte de la bajada de impuestos se la queda el productor subiendo los precios. En Alemania entre el 40% y el 60% de la rebaja se la quedó el productor.
2) Demanada inelástica (-0,25) a corto plazo: Bajar impuestos, es decir, bajar el precio incremente el consumo. Cada € de bajada, incrementa el consumo en 0,25€ en un momento de escasez. O lo que es lo mismo pero al revés, una subida del precio incrementa el uso de alternativas (transporte público, automóviles menos eficientes)
3) Mercado oligopolísito/cartel + demanda inelástica (-0,25): El incremento del consumo asociado a la bajada del precio solo puede ser cubierta por aquellos países capaces/dispuestos a incrementar la producción. Si no lo hacen sube el precio aún más y si lo hacen también obtendrían más ingresos. En ambos casos Rusia se postula como el más beneficiado.
4) El precio como mensaje sobre el coste del producto: Los precios envían señales, un precio alto incentiva a utilizar otros medios de transporte e invertir en soluciones de ahorro. (Otra vez, demánada inelástica pero estimada en el -0,25). Una bajada del precio reduce el consumo
5) Los consumidores no intervienen en la cadena de valor. Una bajada del precio del carburante a los consumidores finales no reduce la espiral inflacionista.
Soluciones que sí tomaría:
Transferencias de renta vía IRPF a aquellos con mayor situación de vulnerabilidad
Exenciones temporales a aquellos demandantes que forman parte de la cadena de valor del producto.
Intentar que la combinación de ambos gastos fiscales se pudiese compensar con el incremento en la recaudación del IVA por el alza de los precios
Precio de la gasolina el 28/02/2022 1,609 €
Precio del barril de Brent el 16-03-2022 99,35
Precio de la gasolina el 16/03/2022 1,994 €
Ya tu sabes
Ahora empezarán a decir que es que compraron a un precio superior y hay que esperar a actualizar a la nueva compra y Bla bla.
Cuando empezó la escalada de precio recuerdo haber oido a una representante decir clarente que actualizaban el precio diariamente según el mercado internacional de futuros de brent. Pero debe ser que solo cuando sube
Puedo comprar que luz y gasolina mucho más cara desincentiva su consumo e incentiva consumos alternativos, pero es que tenemos el IPC superando el 7 por ciento, experimentos con gaseosa.
Ah, Inditex anuncia subida de precios en España, un 2 "de media", somos un poco más pobres hoy, ese es el drama de la inflación.
Si quieres controlar la inflación, reduce el gasto estatal y deja que la economía entre en recesión. Seguro que la inflación se reduce.
Sí, y que al final lo que importaba era el precio de provisión.
Terminaremos dando ayudas para poder comprar combustible mientras el precio del petróleo ha vuelto a valores pre-invasión. Beneficiando, para variar, a las grandes multinacionales.
Precio de la Gasolina de 98 1,276 euros
Subvencionar a los ricos con el dinero de los pobres para que los pobres no se revolucionen.
O lo que es lo mismo: socializar las perdidas y privatizar las ganancias.
Nada nuevo bajo el sol.
Por eso lo mejor es bajar impuestos, no altera el precio del producto, y si hay competencia y ganas de control, el único beneficiario es el consumidor final.
Fodel, insisto, lo siento. Con demanda inelástica una bajada de impuestos es capturada por el oferente, no por el consumidor. Es un ejercicio teórico de manual pero tenemos los datos del ejemplo de Alemania.
Dónde crees que se beneficiaría más el consumidor, ¿con ayudas a su renta o con una bajada de impuestos de la que sólo aprovechará el 50%?
¿Y dónde se perjudicaría más al productor con unas ayudas a la renta de los consumidores, donde eligen en que gastarselo o con una bajada de impuestos que les permite aumentar el precio?
Compro la posibilidad que las gasolineras mantengan precio y se queden con la reducción fiscal, pero el estado tiene medios para castigar esa situación.
Tu idea es compensar, con equidad, los efectos de la inflación, la mía es luchar contra la inflacion.
Continua siendo una subvención a las petroleras cuando el precio del crudo no es extraordinariamente alto
Fodel y Khayman, esta vez y sin que sirva de precedente los que estáis en el lado malo de la historia sois vosotros.
La medida estándar de libro de economía y economista con traje azul y corbata rosa es la de las ayudas. La populista, chaqueta de pana y heterodoxa es la vuestra.
La gasolina sí está más gravada
Casi dos euros en España el litro por 0.85 en Gibraltar surtiéndose de refinerías españolas que tienen a solo tres kilómetros. La que cruza dos veces la frontera vale menos de la mitad que la que no se mueve del sitio.
Mi medida me da igual que sea populista, es de emergencia. Es la que ha tomado Polonia eliminando directamente el IVA a los combustibles, gas y alimentos.
Que me cobren impuestos a la gasolina para financiar las ayudas para pagar la gasolina me temo que se me tiene que explicar muy muy despacito.
Porque?, el beneficio de la petrolera es el mismo, simplemente el precio es más bajo.
Depende del objetivo, las ayudas son cojonudas para luchar contra los efectos de la inflación, pero no tienen ningún efecto contra la inflacion, puedo entender que el gobierno piense que no hay riesgo real de inflación a medio plazo, que es una calentura externa y desaparecerá sola, yo, como fanboy de los setenta, no lo creo.
No hay competencia. Ese es el problema.
Pero quieres luchar contra la inflación (en el precio del crudo, no de la gasolina que incluye impuestos)... o contra la métrica de la inflación?
Porque si crees que bajar impuestos reduce la inflación... ¿por qué no se tiene en cuenta el aumento de impuestos en la inflación?
Yo ya he dicho que es imprescindible y justo deflactar el IRPF.
Hombre pero eso se soluciona por la vía de la oferta. Simplemente permite más facilidades para aumentar la oferta, minar o extraer más (por ejemplo minar uranio en España), dejar de lado el movimiento "ESG" y permitir la inversión etc.
La oferta a corto de gas y petróleo depende de pocos países y ninguno es europeo.