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Hilo de economia y otras catastrofes
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Comentarios
Lo intenté leer anoche y casi me explota la cabeza. Luego hare otro intento con papel y lapiz.
No se puede dejar de producir por GAS porque las otras fuentes no son capaces de cubrir la demanda. Sobre quitar el sistema marginalista puede ser conflictivo y gente mucho mas lista que yo tiene objeciones fundadas bastante consistentes
https://blog.funcas.es/la-electricidad-las-subastas-y-las-sardinas/
Yo llevo proponiendo aquí la separación del GAS del mercado marginalista o más bien crear dos subastas, una para todo menos el gas y una segunda posterior para el gas. Y el precio final para el consumidor una media ponderada. Se lo he leído a Luis Puch y Antonia Diaz.
Pero sin conocer los detalles de su propuesta, me surge la duda de por qué los oferentes de las energías baratas van a ofrecer un precio barato sabiendo que les compraran TODA la producción si la venden aunque sea a 1€ más barata que la de l electricidad producida con GAS. Dependerá de la información que tengan sobre el precio al que van a vender electricidad las estaciones de ciclo combinado en la subasta posterior, pero como eso depende del precio del gas y, además, la mayor parte de los productores de energía barata son los mismos que de electricidad producida con GAS esa información va a ser bastante pública.
Otras soluciones son las que publica Rafael Domenech analista del BBVA (ahora muy odiado por la derecha por dar buenas previsiones económicas)
https://blog.funcas.es/la-guerra-energetica-precios-electricos-de-destruccion-masiva/
Bueno, en realidad sí dependemos en un porcentaje del gas ruso, no recuerdo cual, pero no es despreciable.
Y como dice Ajojenjo, menor oferta y misma o más demanda se traduce en subida de precios sí o sí.
https://www.vozpopuli.com/espana/podemos-gobierno-impuestos.html
ME QUEDO MUERTA
No estoy seguro si es la primera vez en que coincido con ellos al 100% pero, con todo lo que rajo de ellos, hoy les doy un 10
No, qué digo, la coincidencia ha sido en un tema serio de verdad
UN CIEN PA LA YOLI
Sin olvidar que se debe deflactar ya el IRPF, vamos a pagar más impuestos perdiendo poder adquisitivo.
Más cabrón y no naces, los cuernos impiden el parto
Yo tampoco me creo nada de lo que digan los estafadores que hay en el gobierno. Como tu dices, cuando esté en el BOE me lo creeré. Y aún así a medias.
Acerinox seguirá produciendo mientras se mantengan los precios de la energía https://www.europasur.es/los_barrios/Acerinox-precios-energia_0_1665135400.html
Si se mantiene en margen asumible, arrancamos
No es así, paramos
El ERTE sigue planteado pero aunque se apruebe curraríamos o no dependiendo solo de eso. Los de acería, laminación en caliente y frío, por ser líneas absurdamente grandes saben lo que van a hacer con 3-4 días vista. Los de laminadores, embalados, expediciones, almacén, movimiento de materiales y mis compañeros de acabados, al ser líneas pequeñas que se arrancan y apagan en un rato no sabemos si trabajaremos o no después de volver del descanso.
Este es el margen del que dependen 2000 empleos directos y 14000 indirectos. No puede subir ni una chispita más
En una comarca azotadísima por el paro y donde en el río en el que salgo con la canoa hoy pasa esto:
Dos guardias civiles son agredidos en Los Barrios en una actuación contra el contrabando de tabaco
https://www.europasur.es/los_barrios/guardias-civiles-agredidos-contrabando-rabaco_0_1665135502.html
Ya no es tanto mi trabajo. La parienta está estable y me puedo buscar la vida tanto de mecánico en el aeropuerto de Liverpool como en la hostelería marbellí. Es que hay un riesgo INMENSO de que la zona se convierta en un Méjico a pequeña escala. Ya ha estado cerca de serlo en crisis de menor calado.
Fodel, ¿realmente sabes los impuestos que ahora mismo tienen lás industrias electrointensivas? Yo lo que sé es que les han rebajado el impuesto un 85% y a las electricas les han congelado el impuesto a la generación.
Porque esto ya es cabezonería, los impuestos representan un porcentaje mínimo del precio que paga una industria actualmente por la electricidad. El precio del kWh antes de impuestos se ha multiplicado por 10 desde marzo del año pasado. Los impuestos ya se bajaron y el precio del gas se comió esa rebaja en apenas un mes. No hay impuestos que bajar en electricidad quizá quedé un margen pequeño, insignificante para las facturas de las que hablamos en una acería. De hecho el estado ha dejado de ingresar 10.000 millones de € con respecto a otros años.
El problema está en el mercado y el consejo se va a reunir para resolver el problema al final de mes y se plantean algo para Mayo. !MAYO!. El gobierno fue a Bruselas a pedir lo que se va a hacer en Mayo en septiembre del año pasado.
Electricidad no es gasolina donde los impuestos siguen altos. No confundamos.
La gasolina está cara, pero en absoluto a niveles de la electricidad.
Si eso es para un hogar imaginate una industria electrointensiva. Ahora bien, fue anunciar la UE que iba a tocar el mercado eléctrico y al día siguiente bajada del precio de la electricidad mucho mayor que ese 10%. Sólo diciendo un par de palabras mágicas.
Pero oye que el gobierno tiene que reducir ese 10%...
Pues resulta que el sistema marginalista es una puta mierda como es logico pensar sobre un sustema que hace pagar todo como lo mas caro. Sorpresa.
Me parto...
Yo desde luego no estoy diciendo nada de nacionalizar. Y nucleares.. sí, pero mejor en suelo privado y con capital privado.
No entiendo cómo puedes apoyar intentar "corregir" el marginalismo. O no te entiendo lo que dices o no entiendo la medida.
Porque obviamente en cualquier libre mercado, por mínimamente libre que sea, el precio se va a formar en los márgenes. Si segmentas el mercado, pues lo mismo las renovables cobran 5€ menos que el segmento del gas, o lo mismo las renovables tienen precios bajos pero el gas sube más aún y de media pagas más.
Pensar que intervenir más va a hacer el mercado más eficiente... me parece muy absurdo y contrario a cualquier principio económico.
A pesar del fuerte incremento del gasto público de estos dos años, el déficit público no está descontrolado, más bien al contrario, y la causa es el aún más fuerte incremento de la recaudación, haciendo un análisis muy cuñado, ganariamos si se puede intercambiar dos puntos más de déficit a cambio de dos puntos menos de inflación.
Si yo coincido en tu sensación de urgencia. Por eso me indigna que se vaya a tomar decisiones en abril para Espana y mayo para la unión Europea.
Pero aún con urgencia hay que tomar buenas decisiones. Hoy blanchard apremiaba a la subida de tipos y el banco de España decía que hay que empezar a compensar a las rentas bajas por la inflación. Coincido con ambos, no rebajas de impuestos y redistribución a las rentas bajas sin más déficit por la subida de tipos.
Porque como se está demostrando en un mercado con altísimas barreras de entrada y con una tecnología con costes fijos infinitamente más altos que sus competidoras el mercado marginalista no funciona. Cuando la tecnología cara opera a costes parecidos a la de sus competidoras se puede esperar al largo plazo, ahora no.
Si a eso añdimos oligopolio en la producción de los factores de producción, oligopolio en la producción y demanda inelástica tenemos todos los casos de fallos de mercado ortodoxos de manual que pueden existir y que justifican para cualquier escuela económica la intervención. Excepto para los austriacos claro.
Excepto que:
- El déficit en 2020 sí fue muy grande (pasó de ser del 2.9% al 11%).
- Como he explicado en el hilo de política, es al revés. Aumentar el déficit aumenta la masa monetaria/M2 y eso es inflacionario.
Pero, porque no bajar impuestos?, hay margen en impuestos especiales e IVA, se puede bajar al 4 desde el 10, tiene un efecto en el déficit, pero hay margen de sobra y puede ser temporal, como medida de shock para bajar expectativas inflacionarias y ayudar a que los sindicatos acepten moderar las subidas salariales nominales.
La subida de tipos es inevitable pero espero que se haga con "finezza", no se puede pasar de un extremo a otro en semanas.
Y descartaría, más allá del postureo y la propaganda, incrementar el gasto en Defensa, es quizás el menos eficaz de cualquier gasto público, como mucho que encarguen más fragatas a Navantia.
La inflación se sabe cómo empieza pero no cuándo acaba.
PD: Bajar impuestos no reduce la M2 (ni la demanda), que yo sepa.
La oferta monetaria solo la altera el banco central.
No me parece una idea terrible bajar el IVA pero tengo bastantes dudas. En primer lugar, poniéndome ortodoxo, bajar el precio de forma artificial hace que la demanda no reaccione a los precios, estás rompiendo el funcionamiento de los precios como guía del coste de ese bien. Si esta subida de los precios fuera temporal, lo podría entender, pero creo que va a ser permanente o a alargarse en el tiempo, las demandas deben irse ajustando a este nuevo escenario, reduciendo el consumo de esos bienes.
El IVA, al final, es un impuesto que se repercute al consumidor final. Dado que la inflación me parece irremediable porque opino que se debe en un 90% a un shock externo, es justo que los asuman en mayor medida las rentas altas y se compense a las bajas que de verdad lo sufren. Eso solo se puede hacer vía transferencias, pero dada la situación de los tipos la única forma de financiarlo es vía impuestos. Lo ideal es que fuera vía IRPF, pero eso no se hará. Así que habrá una rebaja igual para todos, para quien lo necesita y para quien no.
Luego está cualquier tipo de impuestos a sectores de transformación, profesionales, sectores exportadores. En estos casos sí veo más pertinente la bajada de impuestos. Pero al consumidor final creo que lo óptimo es transferir rentas a los de renta más baja, no bajar el IVA.
De todas formas el precio del gasoleo ha vuelto hoy a precios de antes de la guerra, por alguna extraña razón los precios se trasladan a la gasolina mucho más rápido cuando suben que cuando bajan. El precio del GAS ha caído también tras el anuncio de intervención de la UE, si se consigue modificar el mercado actual a lo mejor, solo con la subida conseguimos corregir la situación.
Pero vamos que una subida de tipos a un país que aun no ha salido de la recesión anterior, con el paro que tenemos, el déficit que tenemos y la deuda que tenemos no suena algo muy prometedor.