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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • editado marzo 2022 PM
    A todo esto siempre recordaré como en mi libro de Micro de la universidad el recuadro que explicaba como la reducción de impuestos a la gasolina en los años 70 lo único que consiguió fue mayores incrementos en el precio. La explicación era sencilla, ante unas expectativas de aumento del precio una reducción de los impuestos provocó una subida de la demanda ante una oferta completamente rígida. Parecen mucho más útiles los bonos a las rentas más bajas que una rebaja generalizada.

    Jamás pensé que ese recuadro fuese a servirme literalmente años después.
  • Mi fe monetarista me obliga a repetir el Dogma, las variaciones de precios siempre, en todo momento y en todo lugar son el resultado de una variación monetaria.

    El déficit per se no crea inflación, la crea que imprimamos dinero para financiarlo.

    Pero dogmas aparte, el keynesianismo gratuito que nos trajo la pandemia, y que heredamos de la Gran recesión, está amenazado, habrá que gastar en armas, y eso no da votos, y menos crecimiento, aunque se retrase la subida de tipos pasamos de "el problema es la demanda y la solución es subir gasto público y salarios", a " el problema es la inflación y......, la solución es......y estabilidad monetaria".

    Intuyo que en este retorno a los 70s lo próximo será redescubrir las políticas de oferta.


  • Pero ese dinero sumado al consumo producto de la reducción de impuestos, posteriormente se compensa con el aumento de la producción. Si la gasolina está cara, habrá mas oferta de ella, y bajará a la larga el precio.

  • Vlish escribió : »
    Mi fe monetarista me obliga a repetir el Dogma, las variaciones de precios siempre, en todo momento y en todo lugar son el resultado de una variación monetaria.

    El déficit per se no crea inflación, la crea que imprimamos dinero para financiarlo.

    Pero dogmas aparte, el keynesianismo gratuito que nos trajo la pandemia, y que heredamos de la Gran recesión, está amenazado, habrá que gastar en armas, y eso no da votos, y menos crecimiento, aunque se retrase la subida de tipos pasamos de "el problema es la demanda y la solución es subir gasto público y salarios", a " el problema es la inflación y......, la solución es......y estabilidad monetaria".

    Intuyo que en este retorno a los 70s lo próximo será redescubrir las políticas de oferta.

    Y lo que dices está muy bien si estuvieramos ante una inflación de demanda y no ante un shock de oferta.
  • No siempre las variaciones de precio se trasladan a variaciones de cantidad, la oferta de gasolina o la demanda de energía eléctrica apenas está relacionada con su precio, salvo variación muy muy exagerada.
  • editado marzo 2022 PM
    Vlish escribió : »
    No siempre las variaciones de precio se trasladan a variaciones de cantidad, la oferta de gasolina o la demanda de energía eléctrica apenas está relacionada con su precio, salvo variación muy muy exagerada.

    La oferta de gasolina es fija, pero la demanda no. En los 70 se prohibió circular los días impares a las matriculas impares, en algunos estados a no circular los domingos, en Italia a no utilizar el coche dos días al mes, se impuso la restricción de velocidad, el cambio horario, etc...

    Sobre la oferta no podemos actuar, sobre la demanda sí. Y la rebaja de impuestos aumenta la demanda, sobre todo si las expectativas de inflación son altas. ¿No tenéis a ningún conocido que os ha conminado a llenar el tanque del coche ya?. Lo cual está muy bien si esto fuese a durar un mes, pero a más meses la única solución es dejar de usar el coche, reducir la demanda. Bajar los impuestos traslada la señal contraria.
  • editado marzo 2022 PM
    Vlish escribió : »
    Mi fe monetarista me obliga a repetir el Dogma, las variaciones de precios siempre, en todo momento y en todo lugar son el resultado de una variación monetaria.

    El déficit per se no crea inflación, la crea que imprimamos dinero para financiarlo.

    Pero dogmas aparte, el keynesianismo gratuito que nos trajo la pandemia, y que heredamos de la Gran recesión, está amenazado, habrá que gastar en armas, y eso no da votos, y menos crecimiento, aunque se retrase la subida de tipos pasamos de "el problema es la demanda y la solución es subir gasto público y salarios", a " el problema es la inflación y......, la solución es......y estabilidad monetaria".

    Intuyo que en este retorno a los 70s lo próximo será redescubrir las políticas de oferta.

    Yo no he estudiado economía, pero intento informarme. Te animo a hacer ejercicios de contabilidad entre bancos centrales, consumidores y bancos como hacen aquí.

    Es decir, hay que ver qué es realmente lo que incrementa el M2. Y por lo que parece, lo que realmente incrementa el M2 es precisamente el déficit y no tanto el QE, sobre todo cuando el déficit va a contratar gente o servicios (obras públicas etc).

    En ese sentido, y si es cierto eso, es el déficit lo que genera ese fenómeno monetario del que hablas. Simplemente es aplicar la idea que mencionas, que creo que es correcta, a la actualidad de lo que es la contabilidad y lo que modifica el M2. Cuánto dinero hay realmente disponible en la economía.
    Diony escribió : »
    Pero ese dinero sumado al consumo producto de la reducción de impuestos, posteriormente se compensa con el aumento de la producción. Si la gasolina está cara, habrá mas oferta de ella, y bajará a la larga el precio.

    No es tan fácil aumentar la oferta. Llevamos años y años con una inversión paupérrima en buscar nuevos pozos, en buena parte por los "mandatos ESG" que están tan de moda en los gobiernos y fondos de inversión.

    El resultado es que simplemente ahora no podemos aumentar la producción. Además la demanda va a seguir aumentando de forma incesante, incluso con estos precios o más altos. Quiero decir, incluso en 2008 la demanda mundial sólo bajó un 2% y en 2020 bajó un 6% y se recuperó al año siguiente.

    El tema del shale oil de USA puede ayudar un poco pero la verdad es que no mucho, la mayoría de pozos fáciles se han acabado y sigue habiendo escasez de trabajadores/materiales. Algunos tienen esperanzas en un acuerdo con Irán pero es en realidad absurdo: Irán YA está exportando, cuando haya acuerdo simplemente pasarán a hacerlo en barcos tanqueras más modernos, y de repente se contará tanto más producción como más demanda oficialmente: nada va a cambiar, el mercado negro pasa a contabilizarse oficialmente.

    Encima ahora tenemos la guerra con Rusia, pues bien, justo en el año crítico de demanda > oferta encima ahora estamos diciendo NO a la producción de petróleo ruso. Los $110 por barril me parecen poca cosa, yo creo que $150 está a la vuelta de la esquina y como nos descuidamos se planta por encima de $200 rápidamente.

    Esto se veía venir y por mi parte no voy a vender mis acciones de petróleo (y empresas de servicios de petróleo como $TDW) pero que ni de coña.
  • Ajojenjo escribió : »
    En los 70 se prohibió circular los días impares a las matriculas impares
    Y eso hizo que los más pudientes adquiriesen un coche con matrícula par y otro con impar

    Es lo único que puedo aportar. Soy un lego como bien saben y me quedo atolondrado con todo lo demás. Pero me encanta el debate, continúen por favor.
  • Ajojenjo escribió : »
    Vlish escribió : »
    No siempre las variaciones de precio se trasladan a variaciones de cantidad, la oferta de gasolina o la demanda de energía eléctrica apenas está relacionada con su precio, salvo variación muy muy exagerada.

    La oferta de gasolina es fija, pero la demanda no. En los 70 se prohibió circular los días impares a las matriculas impares, en algunos estados a no circular los domingos, en Italia a no utilizar el coche dos días al mes, se impuso la restricción de velocidad, el cambio horario, etc...

    Sobre la oferta no podemos actuar, sobre la demanda sí. Y la rebaja de impuestos aumenta la demanda, sobre todo si las expectativas de inflación son altas. ¿No tenéis a ningún conocido que os ha conminado a llenar el tanque del coche ya?. Lo cual está muy bien si esto fuese a durar un mes, pero a más meses la única solución es dejar de usar el coche, reducir la demanda. Bajar los impuestos traslada la señal contraria.

    Un agricultor, un taxista, un camionero necesariamente van a consumir combustibles, si les reduce el impuesto a esos combustibles, este será más barato, y al menos durante meses evitas que crezcan las expectativas de inflación, no es una solución, asumiendo que el nivel de tributación es correcto, pero es un buen parche.

    Es posible que los bancos centrales determinen su oferta monetaria pensando en el nivel de déficit, lo ignoro, pero basta con que no lo hagan y los gobiernos se financien en el mercado, recuerdo que legalmente los bancos centrales no tienen porque financiar déficits.
  • Como mi mujer es colombiana, menciono de pasada que en Bogotá también tienen desde hace tieeempo eso de que los coches de matrículas pares sólo puede ir los días pares. Tal y como menciona @Khayman eso sólo significa que los ricos compren más coches.

    Creer que la demanda de petróleo se puede regular es de locos. Repito, en 2008 la demanda sólo bajó un 2%, y en 2020 cerrando el mundo entero sólo bajó un 6% (y se recuperó al año siguiente) y dudo pero que mucho que para controlar la demanda de petróleo vayamos a hacer nada ni de lejs cercano a eso de nuevo.

    No, la demanda de petróleo NO se puede controlar. Ve tú a decirle a los países emergentes que no pueden usar el poco petróleo que usan por habitante. Pero año a año su población aumenta.
  • Los expertos de Montero, tras algunas bajas, dan su informe, subida de impuestos a los combustibles por 15.000 millones y acabar con la autonomía fiscal de Madrid para que suba impuestos.

    Ni la economía ni la política parece que estén por la labor....

  • Vlish escribió : »
    Los expertos de Montero, tras algunas bajas, dan su informe, subida de impuestos a los combustibles por 15.000 millones y acabar con la autonomía fiscal de Madrid para que suba impuestos.

    Ni la economía ni la política parece que estén por la labor....

    También proponen otras muchas cosas. Acabar con los módulos, rebajas al irpf en las rentas del capital para las rentas más bajas, subida del IVA en los tipos más reducidos y si se quiere una rebaja del tipo general a cambio. Subir los umbrales minimos a las sucesiones a cambio de impedir las bonificaciones de las CCAA, aumentar el plazo para pagar el impuesto de sucesiones y su fraccionamiento, suprimir las bonificaciones a los impuestos al patrimonio y muy importante que las deducciones fiscales en el IRPF se paguen a las rentas más bajas incluso cuando no hayan tributado lo suficiente para recibir esa reducción, es decir, una transferencia directa via IRPF. Proponen reducir los impuestos a la electricidad drásticamente para incentivar su consumo y a cambio subirlo a los hidorcarburos, igualar los impuestos de gasolina y diesel...

    No tocan sociedades porque dicen que estamos a la par que el resto de Europa.
  • Según la noticia, todo lo que dices son ideas que proponen, pero sin cuantificar, donde se mojan es la armonización fiscal y en la subida de impuestos a los combustibles/energía.

    En todo caso el problema es la coyuntura, con el petróleo y el gas en máximos, se puede subir el impuesto a los combustibles?, esta reforma, con todas las ideas que ofrecen, solo podría aplicarse con una economía creciendo y sin problemas, y con una mayoría política clara, así que creo que se archivará, salvo lo de meter mano a la autonomía fiscal de Madrid, donde pueden coincidir por motivos diferentes las izquierdas y Vox.
  • editado marzo 2022 PM
    Vlish escribió : »
    Según la noticia, todo lo que dices son ideas que proponen, pero sin cuantificar, donde se mojan es la armonización fiscal y en la subida de impuestos a los combustibles/energía.

    En todo caso el problema es la coyuntura, con el petróleo y el gas en máximos, se puede subir el impuesto a los combustibles?, esta reforma, con todas las ideas que ofrecen, solo podría aplicarse con una economía creciendo y sin problemas, y con una mayoría política clara, así que creo que se archivará, salvo lo de meter mano a la autonomía fiscal de Madrid, donde pueden coincidir por motivos diferentes las izquierdas y Vox.

    Hombre, estiman que reducir el IVA superreducido incrementaría la recaudación en 27100 millones, pero si se quisiese mantener la recaudación habría que bajar el general al 15%. Proponen que a las rentas más bajas se les compense con una deducción reembolsable en el IRPF, de esa forma mejoraría la justicia impositiva.

    No sé el documento son 800 páginas, y sí efectivamente la armonización fiscal y los impuestos verdes ocupan entre los dos unas 50 páginas de las 800. Y sí proponen armonización fiscal y subida a hidrocarburos y bajada a la electricidad.

    Por cierto, Daniel Lacalle firma la parte de Competitividad fiscal y entorno autonómico.

    EDITO: Ya decía yo que hacía Lacalle por ahí y que estaba buscando las conclusiones y no las encontraba por ningún sitio. ¿De donde sacan los datos los periodistas si son todo artículos de opinión?. Pues porque me equivoque de Libro Blanco. Estaba leyendo el libro blanco del IEE, que contraprogramaba el del gobierno.
  • Ajojenjo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Según la noticia, todo lo que dices son ideas que proponen, pero sin cuantificar, donde se mojan es la armonización fiscal y en la subida de impuestos a los combustibles/energía.

    En todo caso el problema es la coyuntura, con el petróleo y el gas en máximos, se puede subir el impuesto a los combustibles?, esta reforma, con todas las ideas que ofrecen, solo podría aplicarse con una economía creciendo y sin problemas, y con una mayoría política clara, así que creo que se archivará, salvo lo de meter mano a la autonomía fiscal de Madrid, donde pueden coincidir por motivos diferentes las izquierdas y Vox.

    Hombre, estiman que reducir el IVA superreducido incrementaría la recaudación en 27100 millones, pero si se quisiese mantener la recaudación habría que bajar el general al 15%. Proponen que a las rentas más bajas se les compense con una deducción reembolsable en el IRPF, de esa forma mejoraría la justicia impositiva.

    No sé el documento son 800 páginas, y sí efectivamente la armonización fiscal y los impuestos verdes ocupan entre los dos unas 50 páginas de las 800. Y sí proponen armonización fiscal y subida a hidrocarburos y bajada a la electricidad.

    Por cierto, Daniel Lacalle firma la parte de Competitividad fiscal y entorno autonómico.

    EDITO: Ya decía yo que hacía Lacalle por ahí y que estaba buscando las conclusiones y no las encontraba por ningún sitio. ¿De donde sacan los datos los periodistas si son todo artículos de opinión?. Pues porque me equivoque de Libro Blanco. Estaba leyendo el libro blanco del IEE, que contraprogramaba el del gobierno.

    A mi es que me sonaba muy bonito todo :chismoreno:
  • lecorbu escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Según la noticia, todo lo que dices son ideas que proponen, pero sin cuantificar, donde se mojan es la armonización fiscal y en la subida de impuestos a los combustibles/energía.

    En todo caso el problema es la coyuntura, con el petróleo y el gas en máximos, se puede subir el impuesto a los combustibles?, esta reforma, con todas las ideas que ofrecen, solo podría aplicarse con una economía creciendo y sin problemas, y con una mayoría política clara, así que creo que se archivará, salvo lo de meter mano a la autonomía fiscal de Madrid, donde pueden coincidir por motivos diferentes las izquierdas y Vox.

    Hombre, estiman que reducir el IVA superreducido incrementaría la recaudación en 27100 millones, pero si se quisiese mantener la recaudación habría que bajar el general al 15%. Proponen que a las rentas más bajas se les compense con una deducción reembolsable en el IRPF, de esa forma mejoraría la justicia impositiva.

    No sé el documento son 800 páginas, y sí efectivamente la armonización fiscal y los impuestos verdes ocupan entre los dos unas 50 páginas de las 800. Y sí proponen armonización fiscal y subida a hidrocarburos y bajada a la electricidad.

    Por cierto, Daniel Lacalle firma la parte de Competitividad fiscal y entorno autonómico.

    EDITO: Ya decía yo que hacía Lacalle por ahí y que estaba buscando las conclusiones y no las encontraba por ningún sitio. ¿De donde sacan los datos los periodistas si son todo artículos de opinión?. Pues porque me equivoque de Libro Blanco. Estaba leyendo el libro blanco del IEE, que contraprogramaba el del gobierno.

    A mi es que me sonaba muy bonito todo :chismoreno:

    En realidad todo lo que pongo de antes de lo de Daniel lacalle es del informe real, pero sacado del artículo de El Confidencial, que su especialista en temas económicos me gusta bastante.
  • editado marzo 2022 PM
    Lacalle antes de ser conocido era un habitual en el extinto foro de liberalismo.com
    De economía siempre controló bastante pero en el resto de libertades siempre mostraba carencias que todo el mundo le señalaba. Más de un ramalazo conservador siempre ha tenido.
    Y mira el muy mediocre donde ha llegado. En fin
  • editado marzo 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Lacalle antes de ser conocido era un habitual en el extinto foro de liberalismo.com
    De economía siempre controló bastante pero en el resto de libertades siempre mostraba carencias que todo el mundo le señalaba. Más de un ramalazo conservador siempre ha tenido.
    Y mira el muy mediocre donde ha llegado. En fin

    No entiendo tu riña con LaCalle, será conservador pero está al menos más cerca a tus ideas que por ejemplo los de Podemos ¿no?

    Y bueno, bien por él si ha llegado lejos.
  • editado marzo 2022 PM
    De Podemos no esperaba apenas nada
    Me ofusco porque él si puede decepcionarme y lo ha hecho. Cada vez lo reconozco menos y llega donde llega no por libertario sino por sardina en conserva
    Los más brillantes son Francisco Capella, centrado en la docencia y en twitter se limita a la guasa y la letrada Ingrid Cubero, que sigue a los suyo y solo cuelga vídeos de rock añejo.
    Los primeros espadas NO están y esperarlos es tontería.
  • @Khayman gracias por recordarme sobre Capella, me volveré a ver los vídeos que tiene por ahí, que son interesantes.. Sobre Ingrid Cubero no he encontrado nada a primera vista.
  • https://twitter.com/IngridCuStickel?s=20&t=PzeRPfJia3nx6mwpW0u4KQ
    Se hacía llamar Cide Hamete y solo cuelga rock como puedes comprobar.
    Una pena, esta es la verdadera MVP que nos sacaba las vergüenzas a todos sin esforzarse lo más mínimo
  • editado marzo 2022 PM
    Las personas naturales y jurídicas residentes permanentes en #Cuba pueden ser propietarias de ganado mayor, según lo establece la Resolución 34/2022 del Ministerio de la Agricultura
    Vacas y caballos, ojo. Un día de estos descubren el bronce.
  • editado marzo 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Las personas naturales y jurídicas residentes permanentes en #Cuba pueden ser propietarias de ganado mayor, según lo establece la Resolución 34/2022 del Ministerio de la Agricultura
    Vacas y caballos, ojo. Un día de estos descubren el bronce.

    Todo comunismo tarde o temprano transmuta en su primo hermano: el fascismo. Eventualmente en Cuba, del comunismo sólo quedará su totalitarismo político, como pasó en China y Vietnam.

  • https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11654038/03/22/Los-salarios-quedan-excluidos-del-pacto-de-rentas-propuesto-por-Pedro-Sanchez.html

    Un pacto de rentas sin salarios es una gilipollez, no habrá pacto de renta, que la CEOE quiera negociación colectiva tiene sentido porque no veo grandes huelgas para subir salarios, y es razonable que no se fue de Trabajo como árbitro, no entiendo la negativa de los sindicatos salvo que tengan mucha confianza en sus fuerzas o en que no se notará mucho la perdida de poder adquisitivo.

    Como siempre habrá batalla en los servicios públicos y en sus trabajadores cuasifuncionarios, jodida primavera del descontento se avecina.
  • editado marzo 2022 PM
    Arcelor Olaberria, obligada a parar 16 horas por el precio de la luz
    ¿Estoy cagaíto de miedo?
    Estoy cagaíto de miedo, sí
  • Khayman escribió : »
    Arcelor Olaberria, obligada a parar 16 horas por el precio de la luz
    ¿Estoy cagaíto de miedo?
    Estoy cagaíto de miedo, sí

    ¿Pero estás empresas que tipo de contrato tienen?

    ¿No tienen un contrato a precio fijo? Me sorprendería que no fuese así.
  • editado marzo 2022 PM
    En realidad no sé decirte.
    Sí sé que anualmente hemos parado alguna vez de 4 a 8 horas de manera programada por acordarlo bilateralmente con el suministrador, quienquiera que este sea.
    Las empresas con tanto volumen de consumo suelen tener línea directa por si hay un terremoto o incendio que deja civiles sin luz adaptarse a la situación instantáneamente y no jalar del cable como normalmente se haría.

    Electrodos-De-Grafito-UHP-Graphite-Electrodes-for-Steel-Mills.jpg
    Por cuchara son tres electrodos de medio metro de diámetro cada uno. Eso multiplícalo por seis/ocho que suelen trabajar a la vez en la acería. Y solo es el principio de la cadena de producción.
    El precio del níquel, del cromo o del molibdeno ya apenas se mira. No os podéis hacer una idea de cuanto traga esto.
  • Crean una mesa de negociación sobre el ERTE de Acerinox en Los Barrios
    https://vivacampodegibraltar.es/campo-de-gibraltar/1034613/crean-una-mesa-de-negociacion-sobre-el-erte-de-acerinox-en-los-barrios/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

    Llegó el anunciado día. O cambia la coyuntura energética o se pierden 14,000 empleos
    Y en la comarca con más paro de España acostumbrada durante décadas a perseguir guardia civiles. Las armas que no se están mandado a Ucrania igual no crían moho.
  • Larry Summers pronostica estanflación, lo original es que reparte culpas entre la guerra y el excesivo plan de estímulo poscovid, USA lleva con pleno empleo desde hace meses y sigue recibiendo estímulos monetarios como si estuviese en recesion.

    Difícil que los políticos y bancos centrales reconozcan su responsabilidad en lo que viene.
  • editado marzo 2022 PM
    Primeras líneas del comunicado que nos ha trasmitido la empresa:
    Con el precio de la electricidad a más de 600 euros/Mwh en España (más de 10 veces el precio de hace un año), hemos decidido parar la acería
    (...)
    Estos precios de la energía eléctrica son insostenibles para la industria electrointensiva. Prueba de ello es que casi todas las acerías españolas están paradas o pensando en parar, como también sucede en el resto del sector metalúrgico, en el químico y alguno más
    En industria pesada España lleva medio siglo siendo hipercompetitiva. Es viable por si misma sin necesidad alguna de subvenciones. Alegar que la luz está cara en todos sitios tampoco es una opción porque las factorías filiales están escupiendo acero como si no hubiese un mañana. O se le quitan impuestos a la energía, como hace unos días hizo un país en un contexto peor que el nuestro como es Polonia, o se cargan uno de los puntales de la productividad y el comercio.

    Y cuando nadie cree riqueza a ver como la señora Irene trinca la morterada. Si no lo quieren hacer por los currantes que lo hagan por ellos mismos.
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