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Comentarios
Muchos países han optado por capitalizar una ciudad de importancia secundaria (Washington, Brasilia, etc.) evitándose así que una ciudad grande prevalezca políticamente sobre las demás.
Tú partes dogmáticamente de la existencia de una nación catalana soberana y otros partimos de la existencia de una nación española. Estamos empatados.
Un saludo
Totalmente, sólo pido entonces que así como yo debo reconocerme como nacionalista, también se reconozcan como nacionalistas aquellos que ponen la unidad de España, y su mantenimiento por encima de las leyes y las voluntades, como nacionalistas, para decirlo de un modo suave.
Lo que no es de recibo, ni racional, es que en un país que va de democrático y en que ser independentista es teóricamente "legítimo", el presidente del Gobierno diga que el muro a salvar ya no es ni la Carta Magna, sino que es más que eso, es una unidad incuestionable, algo a preservarse por encima de las leyes.
Eso es nacionalismo del más extremo.
Vale, ¿y?. Tú también pones tú nacionalismo sobre las voluntades de los españoles no catalanes. Sobre las leyes en cambio la soberanía española es la legal y la regional no lo es. Así que llegamos a lo mismo, son dos proyectos políticos incompatibles y la decisión sobre cual prima no puede ser democrática.
Un saludo
Nacionalismo expansivo vs Nacionalismo reactivo.
Yo no voy a decir que Mallorca es parte de la "nación catalana" contra la voluntad de los mallorquines. Y lo contrario sí pasa, nacionalistas españoles decidiendo que Cataluña no sólo no es ni será una nación ni un sujeto soberano, sino que de ésta su nación no se pira nadie.
Debería primar la voluntad democrática de los ciudadanos del territorio en cuestión, por más que el nacionalismo español insista en que NO somos sujeto de nada, somos cuatro provincias más de SU proyecto nacional y la voluntad que debe primar es la del todo, uno e indivisible.
Bueno, ya se sabe que un sector del nacionalismo catalán (minoritario) también es expansivo hacia Baleares y Valencia.
Por lo demás el que un nacionalismo sea más débil que el otro no le da mayor legitimidad, más bien es un defecto.
Y nuevamente vuelves a partir de la soberanía regional porque a ti te parece la legítima, cosa totalmente discutible desde los nacionalismos de otras escalas.
Un saludo
país de risa... por dios...
Ha tenido que trabajar muy duro pa comprarse tantos.
Un verdadero hijodeputa.
De hecho podrían existir perfectamente nacionalismos fuertes a nivel provincial o local si se hubiera formado un movimiento nacionalista exitoso a esas escalas. Y desde luego podrían declararse entidades soberanas con tanta legitimidad como lo hace el nacionalismo regional o el estatal.
Un saludo
Está Mas desbordado por la situación que él mismo ha generado?
Enviado desde mi GT-S7580 mediante Tapatalk
Y tú le estás dando credibilidad a Sostres??
No.
Pero sí creo que Mas está en un callejón sin salida. Algunos quieren hacer lo mismo que se hizo hace ochenta años: declarar unilateralmente la independencia por la vía ilegal. Pero hoy el mundo ha cambiado y esto supondría un aislamiento de Cataluña en Europa y un grave problema para España. Y Mas sabe que para que los que quieren la independencia a toda costa no ganen las elecciones debe ganar él la batalla. Y para ganar debe pactar y sacar tajada. Pero, ¿cómo va a hacerlo con un presidente de España que se niega rotundamente al diálogo mientras no se abandone la vía catalana? Lo que no sé es hasta dónde están dispuestos a arriesgar Mas y Rajoy, o Rajoy y Mas en su obcecación, porque mientras tanto se está gestando aquello que ninguno de los dos desea: gobierno de radicales ERC + CUP, o sea, el terror.
Menudo artículo para uso y disfrute de la caverna! XD!
Es genial.
Sí, ya imagino que habrás disfrutado bastante.
Un saludo
Me parece excelente.
Tan alejado de la realidad como puede un artículo ser. Este hombre tan formado necesita pasar un trimestre en Cataluña y recoger opiniones y empaparse de la realidad catalana antes de ir dando lecciones de sociología básica.
De verdad Tarrou, que estos artículos de crítica de la paja en el ojo ajeno, sin apreciar la viga en el propio, no sé a qué nos llevarán, en un problema que es real, que no es nuevo ni desconocido, y que va a más porque el proyecto identitario y nacional español, cada vez difiere más del proyecto nacional, también identitario en buena medida, catalán... o vasco.
Es un problema político español, y debería ser encarado por políticos de altura, y quizás podría solucionarse. Pero no, se gastan ríos de tinta para intentar seguir esquivando la realidad. Decir que esto es un invento del político tarado de turno (sea Companys, Pujol, Maragall, Montilla, Carod o ahora Mas), que la ciudadanía es manipulada y engñada, que aquí se usa la identidad más que en otros sitios, etc, etc... no son más que las excusas de siempre para evitar encarar y solventar un tema que el proyecto identitario y nacional español se niega a aceptar y solventar, por miedo a perder su preponderancia en la organización, gestión, administración y RECAUDACIÓN dentro de un Estado que es mucho más plural y diverso de lo que se insiste en reconocer a través de su organización política y administrativa.
En fin. Más tinta para tapar vergüenzas. Y la gente que conoce escasamente Cataluña hace que sí con la cabeza, se conforma con leer eso y bueno, otro día que pasa.
Pero también me parece que el artículo acierta de lleno desmontando (a mi entender con acierto) las falacias sobre las que se articula un andamiaje pernicioso para la ciudadanía.
Ya sabes que es un placer siempre debatir contigo, aunque no coincidamos casi nada a veces. Gracias por el tono de la respuesta
No acierta porque apunta sólo en una dirección en vez de extender al todo el problema.
En Cataluña hay independentistas que se llaman Pérez Martínez, y ultras españolistas que se llaman Vidal-Quadras Roca. La "identidad" catalana no es de definición fácil, no tiene en cuenta el origen, el apellido o el idioma materno. Quizás el catalanismo de hace 100 años se sustentaba en el idioma porque tras siglo y medio de prohibición y marginación, había la necesidad de volver a dotar de salud el idioma propio del 90% de ciudadanos del país, pero ahora?
Ahora es todo bastante distinto, el catalanismo no se sustenta en el idioma catalán, sino en el bilingüismo o el equilibrio entre catalán y castellano en nuestra sociedad, se sustenta también en caminar hacia un mayor autogobierno en busca de eficiencia y eficacia, y se sustenta en proteger las instituciones propias y las competencias que creemos que podemos y debemos gestionar desde aquí sin intromisión de Madrid. ¿Eso es identitarismo? Para mi no.
Como es obvio, y como te comento, hay catalanes de segunda generación cuya identidad es plenamente catalana y no se sienten españoles, y en cambio hay catalanes de toda la vida cuya identidad es plenamente española, como pasa en decenas de países en que hay identidades conviviendo.
El problema del artículo es decir que eso, el uso de la identidad, pasa casi-exclusivamente en Cataluña, cuando no es cierto. Y no sólo no es cierto sino que en nombre de la identidad española, de la unidad de la nación española, se han cometido auténticas atrocidades contra otras lenguas, otras formas de pensar, otros sentimientos nacionales y otras banderas... Hoy día mismo tenemos a un presidente con mayoría absoluta que proclama que "aquí sólo existe una identidad, la española", o que "hay algo superior a la Constitución que debe preservarse, la unidad de la nación".
España es eso, un estado tremendamente nacionalista e identitario, que evidentemente provoca movimientos reactivos en lugares que no acaban de cuajar con ese proyecto nacional tan expansivo, como en Euskadi o Cataluña... pero que después no reconoce sus defectos ni sus problemas, soltando artículos donde parece que el tema identitario o la manipulación de la historia es un problema de los demás. Y eso no sólo no es justo, sino que a mi me parece bastante patético.
La nación española del siglo XXI ya está muy marcadamente definida y en ella no cabemos muchos catalanes y muchos vascos, eso es un hecho y cuanto antes se encare, para mi mejor. Hubo ideas para caber en vuestra nación española, desde Cataluña se han promovido las dos Repúblicas españolas y los Estatutos de Autonomía, se ha apostado siempre por una España más plural, pero el germen implantado tras 1714 ha cuajado, y en la nación española, definitivamente pancastellana y cerrada a la pluralidad real del Estado, yo te aseguro que ya no se cabrá.
El tema es analizar desde la alta política si España tiene recorrido y sentido como Estado plurinacional y federal, que puede que sí, sin que haga falta retocar la definición de lo que es ser nacionalista o patriota español, o si seguir insistiendo en lo de única nación y seguir apostando por asimilar a los que quedamos sin asumir esa identidad española diseñada y alimentada desde la metrópoli, catalanes y vascos y algunos gallegos, cosa que nos seguirá llevando a frustraciones y a piques periódicos... o bueno, si cortar de raíz y separarse.
Mi opinión es que seguir escribiendo artículos en que los ilustres de una nación única y tan identitaria e intolerante con la pluralidad como España, llaman nacionalistas e identitarios a los otros, es cansino y no soluciona ni conduce más que al auto-comepollismo. Pero sólo es mi opinión.
http://www.lavanguardia.com/politica/20140304/54402006130/govern-denunciara-ue-plan-hidrologico-ebro.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20140304/54402006130/govern-denunciara-ue-plan-hidrologico-ebro.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20140304/54402006130/govern-denunciara-ue-plan-hidrologico-ebro.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/medio-ambiente/generalitat-denunciara-plan-del-ebro-ante-union-europea-3155749
http://www.elperiodico.com/es/noticias/medio-ambiente/generalitat-denunciara-plan-del-ebro-ante-union-europea-3155749
http://www.elperiodico.com/es/noticias/medio-ambiente/generalitat-denunciara-plan-del-ebro-ante-union-europea-3155749
Sin hacer tanto ruido como ocurrió en la época del pérfido Ánsar, el gobierno español de este PP que es más callado pero más viperino, ha presentado un nuevo Plan del Ebro en el que vuelve a hacer las cosas sin consultar con casi nadie, y choca frontalmente con el gobierno catalán.
La Generalitat pedía que llegase un caudal ecológico de 7000 hectómetros cúbicos al año al Delta del Ebro, para parar el avance del mar y la desalinización del delta, y así asegurar su continuidad, la de sus cultivos, siendo como es reserva de la biosfera. Esa cantidad de sustenta en estudios científicos y técnicos, de especialistas y ecologistas.
El Gobierno de España y Arias Cañete se comprometen en su plan a un caudal de 3000 hectómetros cúbicos, ampliable a 3300 hm3 anuales llegando al Delta. Volvemos a la guerra del agua del Ebro, pero esta vez Arias Cañete promete más agua a los regantes de Lleida y Zaragoza, es decir, más hectáreas de regadío, tentándolos así para que estén contentos y no hagan frente común con la gente de Tarragona.
Para el PP, como siempre, mejor producir y exportar más melocotones, aunque por ello se seque y salinice un delta que es un ecosistema único y reserva de la biosfera.
Un saludo
http://whynationsfail.com/blog/2014/3/4/whats-the-problem-with-spanish-catalunya.html
Y encima comparando la sociedad catalana norpirenaica, que quedó aislada de Barcelona y que carecía de burguesía que asegurara la manutención del idioma y de la cultura... con la sociedad surcatalana de los últimos 3 siglos.
En serio, no sé qué necesidad hay de leer artículos de gente que no conoce ni pisa ni vive ni ES catalana, si el problema sigue ahí y el nacionalismo español lleva demasiado tiempo queriéndolo negar y huir hacia adelante.