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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • editado febrero 2014 PM
    Catalanista escribió :
    Dejando a un lado que en ningún momento he dicho que esté a favor o en contra de esa suspensión (tu comprensión lectora es tan lamentable como siempre), ¿vas a decirnos las razones de tal suspensión o prefieres hacerte el despistado?

    ¡De ninguna manera!
  • Breathe escribió :
    Joan Tardà debería explicarse bastante mejor a veces, sino los panfletos del españolismo campan a sus anchas.

    Joder tío, y tanto:
    "Es penoso que directivos de empresas alemanas, enriquecidas gracias al nazismo y cómplices de millones de asesinatos critiquen el nacionalismo catalán", ha publicado el independentista en Twitter.

    Supongo que se referirá BASF. Digo yo. ¿Ha dado alguna explicación al respecto?
  • Parece que los alemanes estos, en vez de escuchar las razonables palabras de Tardá, han debido escuchar las tergiversaciones de la caverna mediática panfletaria españolista, y no les gusta el comentario:

    http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-02-12/los-empresarios-alemanes-responden-a-tarda-no-se-merece-ni-un-comentario-1276510584/
  • Tardà necesita vacaciones.
  • editado febrero 2014 PM
    Catalanista escribió :
    Supongo que se referirá BASF. Digo yo. ¿Ha dado alguna explicación al respecto?

    El portavoz de esos empresarios, Albert Peters, que es quien ha advertido contra la secesión de Cataluña, pertenece a la empresa Rödl & Partner, fundada en 1977.

    O sea, la típica empresa enriquecida gracias al nazismo y cómplice de millones de asesinatos.

    En cuanto a BASF, se ha desmarcado de todo esto.
    Breathe escribió :
    Tardà necesita vacaciones.

    Tardà lleva ya unos cuantos años soltando muchas gilipolleces demagógicas, una detrás de otra. Pero diría que no culpa suya, sino de su partido.

  • Stern von Afrika escribió :
    Breathe escribió :
    Tardà necesita vacaciones.

    Tardà lleva ya unos cuantos años soltando muchas gilipolleces demagógicas, una detrás de otra. Pero diría que no culpa suya, sino de su partido.

    No sé, si hablas de años soltando gilipolleces demagógicas a mi me viene a la cabeza la Sánchez-Camacho o Albert Rivera, no Tardà ni ERC, pero si concretas en algo podré opinar.

    Ésta de las empresas nazis es para, al menos hoy, darle de cenar aparte.
  • Tarda haciendo de retardao.
  • editado febrero 2014 PM
    Breathe escribió :

    No sé, si hablas de años soltando gilipolleces demagógicas a mi me viene a la cabeza la Sánchez-Camacho o Albert Rivera, no Tardà ni ERC, pero si concretas en algo podré opinar.

    Desde que hace casi una décacada exigía que España pidiera perdón por haber usado armas químicas en la Guerra del Rif le he visto soltar unas cuantas (como lo de "muerte al Borbón"). Si quieres te busco más :chis:
    Ésta de las empresas nazis es para, al menos hoy, darle de cenar aparte.

    Bueno, que digas esto te honra, la verdad.

  • editado febrero 2014 PM
    Seguimos con las comparaciones idiotas y salidas de madre. Después de Gandhi, Martin Luther King, la esclavitud e Israel llega... ¡¡Ucrania!!.


  • Ayer Ciutadans quiso elevar a la décima potencia la boutade de Joan Tardà, y siguió banalizando el Franquismo. Al PP le ha dado por banalizar el Nazismo (Cospedal, etc... hablando del clima nazi en Cataluña), y Ciutadans sigue con sus gilipolleces de comparar a ERC y a CIU con un régimen que fusiló a más de 40 alcaldes de ERC, y a casi 800 militantes de este mismo partido en la posguerra.

    http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/02/12/catalunya/1392206772_196665.html
    http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/02/12/catalunya/1392206772_196665.html
    http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/02/12/catalunya/1392206772_196665.html

    Ciutadans es una vergüenza para el Parlament de Catalunya.
  • Pero eso de "Un país, una lengua" es un lema que se ha utilizado? Porque si es así, sí que suena bastante franquista xD
  • El lema de Som Escola es "Por un país de todos, la escuela en catalán".
    tumblr_lrgfnvqlzg1qkm7zj-29037.jpg

    Pero también es cierto que ese otro se ha visto en manifestaciones. A mi no me gusta, puede que a Ciutadans tampoco, pero banalizar continuamente el Franquismo y el Nazismo como lleva haciendo dos años el nacionalismo español en Cataluña, a mi ha pasado de darme vergüenza a preocuparme, con qué tipo de gente hablamos?

    Y éstos són los que luego hablan de convivencia?
  • editado febrero 2014 PM
    Estás seguro de que si cogemos el número de veces que se usan referencias al franquismo desde el lado españolista y desde el catalanista sale perjudicado el primero?
  • editado febrero 2014 PM
    Sin duda alguna.

    Y una cosa es llamar Franquista a Llanos de Luna que reparte medallas a los "Veteranos de la División Azul" siendo delegada del Gobierno en Cataluña, o al PP de Burgos que hace un homenaje al Teniente Coronel Yagüe, que entró victorioso en Barcelona con las tropas golpistas... hechos que son evidentes... y otra ir comparando la inmersión lingüística con la educación durante el Franquismo, o la voluntad de hacer un referendo con la Alemania nazi.

    A ojos de cualquier persona cuerda, claro. No a ojos de quien sea fan del populismo de primero de demagogia como el de Albert Rivera y Cs, o de las boutades sin sentido ni control de la Cospedal.
  • Breathe escribió :
    Sin duda alguna.

    Pues no sé, yo lo del franquismo lo he escuchado mucho del lado catalanista, que España no ha salido de la mentalidad franquista blablaba, me suena a argumento continuo por parte del catalanismo, es parte del discurso.

  • No encuentro :( Aún así mantengo mi opinión porque rectificar es de necios.
  • editado febrero 2014 PM
    Hace diez años ERC -por boca de Tardà, claro- exigió que las instituciones del Estado español pidieran perdón a los descendientes familiares del presidente [de la Generalitat en 1939] Lluís Companys y al pueblo de Cataluña representado por sus instituciones nacionales, lo que evidentemente equivale a identificar la España actual con la franquista.

    Seguramente se comentaría en Debatalia y tal :chis:
  • Buffff, no por favor, de ese tema hablamos hace unos meses y es pesado.

    No equivale a nada, la España actual no permite revisar los juicios sumarísimos realizados por un jefe de estado como Franco, no permite revisar los consejos de guerra ni reparar esa memoria histórica, hablo del caso Companys, entre otros casos. No permite revisar porque durante la Transición se pactó así con los fachas. Y porque el Partido Popular no quiere revisar nada de lo que hiciera Franco, claro.

    Eso no es una identificación rara, es lo que es.

  • Como dijo un socialista (¿has leído el enlace?), "la democracia española asume los daños del franquismo, pero no puede asumir que es culpable por ellos, porque ni es ni puede sentirse heredera del régimen franquista".

    Exigir que el actual Estado español pida perdón por los crímenes franquistas implica identificar aquél como heredero de la España de Franco, y eso es falso. Lo que no entiendo es por qué lo de Ciutadans para ti es banalizar el franquismo y esto no. Ley del embudo de nuevo, supongo.

    Y luego la demagogia absurda de que además haya que pedir perdón "al pueblo de Cataluña", como si no hubiera habido catalanes en ambos bandos de la Guerra Civil (como pasó con el resto de los españoles, vaya).
  • El problema es que te creas que la democracia española ha asumido los daños del franquismo.

    Y un problema más gordo aún es que pongas al mismo nivel que ERC se cague en que en la España democrática no pueda anularse el consejo de guerra y juicio sin garantías en tribunal militar, y reparar de algún modo el fusilamiento del presidente de la Generalitat republicana por parte de los fascistas, con la comparación entre la inmersión lingüística y la educación franquista.

    Sé que en tu particular visión de España esto es habitual, pero es un problema.
  • Estás tergiversándolo todo, como siempre.

    Una cosa es anular los juicios franquistas (el de Companys y los de muchos otros) y otra que el actual Estado tenga que pedir perdón por lo que hiciera la dictadura.

    El problema del que te estoy hablando es lo de pedir perdón. ¿Ya?
  • Stern von Afrika escribió :
    Hace diez años ERC -por boca de Tardà, claro- exigió que las instituciones del Estado español pidieran perdón a los descendientes familiares del presidente [de la Generalitat en 1939] Lluís Companys y al pueblo de Cataluña representado por sus instituciones nacionales, lo que evidentemente equivale a identificar la España actual con la franquista.

    Seguramente se comentaría en Debatalia y tal :chis:

    Alemania y Francia lo hicieron. Así como creo que he perdido la cuenta de las veces que Alemania ha pedido perdón por el Holocausto. Y no creo que ello implique identificar la Alemania actual con el nazismo. En este contexto el "pedir perdón" se considera un desagravio y no una asunción de culpabilidad por parte del actual estado. No es tan difícil de entender...si se quiere.

  • editado febrero 2014 PM
    Catalanista escribió :
    Alemania y Francia lo hicieron. Así como creo que he perdido la cuenta de las veces que Alemania ha pedido perdón por el Holocausto. Y no creo que ello implique identificar la Alemania actual con el nazismo. En este contexto el "pedir perdón" se considera un desagravio y no una asunción de culpabilidad por parte del actual estado. No es tan difícil de entender...si se quiere.

    Tanto el régimen nazi como el de Vichy fueron los regímenes legales de Alemania y Francia, respectivamente. El régimen de Franco, sin embargo, fue fruto de un golpe de Estado y una guerra civil, el legal era el republicano. El actual régimen español fue refrendado por el pueblo, y por tanto puede considerarse con todo derecho como heredero de la Segunda República, y no del franquismo. Esa sutil diferencia quizá es la que se te escapa a ti.

  • editado febrero 2014 PM
    Stern von Afrika escribió :
    Tanto el régimen nazi como el de Vichy fueron los regímenes legales de Alemania y Francia, respectivamente. El régimen de Franco, sin embargo, fue fruto de un golpe de Estado y una guerra civil, el legal era el republicano. El actual régimen español fue refrendado por el pueblo, y por tanto puede considerarse con todo derecho como heredero de la Segunda República, y no del franquismo. Esa sutil diferencia quizá es la que se te escapa a ti.

    Ah claro, y eso lo arregla todo. El único gobernante europeo asesinado con juicio-farsa por el fascismo en Europa, y 40 años después de la muerte del dictador, no puede reabrirse el caso porque claro, esa etapa es fruto de un golpe de estado. Y ya está... caso cerrado y tontería similar a que Ciutadans diga que la inmersión la podía haber firmado Franco. Chapeau!

    Aparte de lo comentado de Alemania y Francia, Italia pidió perdón a Cataluña por los bombardeos de Barcelona durante la GC, Mitterrand pidió perdón en nombre de Francia por la detención de Companys y su entrega a la Gestapo y a Franco, como Kohl, pero mientrastanto, aquí revisar un caso tan flagrante como ése sigue siendo algo que no hay que hacer, porque una de las condiciones para pasar a la democracia era firmar esa "Ley de Amnistía de 1977" que aministiaba o exculpaba a todos los funcionarios, mandos, gobernantes que durante el Franquismo hubieran atentado contra el derecho de las personas.

    Borrón y cuenta nueva. Da igual que esos funcionarios y jefes del Franquismo siguieran en el ejército, la policía, la judicatura, los ayuntamientos y los partidos, esa etapa es como si no hubiera existido.

    Y bien, tú puedes tener tu opinión y creer que la Memoria Histórica no toca, que lo que pasó pasó, y yo puedo hasta respetar tu opinión, tú sabrás... pero que saques este tema en plan comparativa cuando hablamos de boutades de Ciudadanos hablando de Franquismo en el Parlament, encima en contra de ERC con la de fusilados, represaliados y exiliados que tuvo ese partido, pues me parece demasiado retorcido hasta para ti, sinceramente.

  • Lo retorcido es que tergiverses mis palabras todo el rato, sinceramente. Que yo en ningún momento he dicho que no haya que reabrir el caso, coño. El de Companys y el de muchos otros, aunque no fueran gobernantes ni catalanes.
  • Stern von Afrika escribió :
    Lo retorcido es que tergiverses mis palabras todo el rato, sinceramente. Que yo en ningún momento he dicho que no haya que reabrir el caso, coño. El de Companys y el de muchos otros, aunque no fueran gobernantes ni catalanes.

    Eres tú que has traído al debate el asunto de Companys, cuando hablábamos de la banalización del Franquismo por parte de Ciutadans o del Nazismo por parte de cierto PP. Eres tú que te metes en fregaos y comparaciones que dan miedo.
  • Breathe escribió :

    Eres tú que has traído al debate el asunto de Companys, cuando hablábamos de la banalización del Franquismo por parte de Ciutadans o del Nazismo por parte de cierto PP. Eres tú que te metes en fregaos y comparaciones que dan miedo.

    Claro, tendré yo la culpa de tus falacias del hombre de paja.

    Por supuestísimo :chis:
  • http://www.heraldscotland.com/politics/referendum-news/yes-does-not-mean-yes.23438016

    Sorprendente giro y muy poco british por otra parte.
    Borrón y cuenta nueva. Da igual que esos funcionarios y jefes del Franquismo siguieran en el ejército, la policía, la judicatura, los ayuntamientos y los partidos, esa etapa es como si no hubiera existido.

    Claro que existio, de hecho un funcionario y jefe del franquismo obtuvo la Medalla de oro de la Gneralitat de Catalunya en 1985. ;)

    Un saludo
  • Y es falso que Companys fuera el único gobernante europeo asesinado con juicio-farsa por el fascismo en Europa. Ahí está también Peiró, tan catalán por cierto como Companys. Pero claro, de Peiró no se dice nada porque era anarquista (o sea, formaba parte de la chusma anarcocomunista, como diría Briz :chis: ) y fue ministro del Gobierno central. Y porque ya me contaréis a quién tendría que pedir perdón España por la muerte de Peiró: ¿a sí misma?

    Ah, ¿se le exigió a Martín de Riquer -al que la Generalitat piensa homenajear este año- que pidiera perdón por haber formado parte voluntariamente del Tercio de Montserrat, esa unidad catalana que contribuyó a la victoria franquista en la Guerra Civil?
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