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Comentarios
Pirueta no, significa que no pondría la mano en el fuego por nadie, pero ERC me parece de lo poco decente en España.
Porque si hay algo en lo que me muevo fatal es en el ambiente de banderas, tribus, patrias y cosas parecidas. Todas esas cosas tienen más que ver con los sentimientos. Uno es patriota porque su "patria" es el motor de su acción política. Yo no funciono así. Para mí, el motor de la acción política tiene que ser saber qué pasa con la sanidad, la educación, con el bienestar de Pepe, de Juan, de Pedro, de Jon y de Carles. Y, de la misma forma que cuando estoy en el País Vasco en verano (y lo he dicho aquí alguna vez) me he sentido en ocasiones agobiado presenciando desde la acera (en silencio y cabreado) alguna "puesta en escena" de los batasunos con sus banderas y banderones XXL, sus boinas y sus casi-pasos-de-la-oca, también me siento agobiado e incómodo moviéndome con gente que saca las banderas rojigualdas.
Y, por eso, siempre he pensado que el nacionalismo tiene mucho de misticismo religioso (la importancia del catecismo, la importancia de los dogmas, el sentimiento de pertenencia al pueblo elegido, la búsqueda de un paraíso que no se sabe muy bien si está en este mundo o en otro, etc.), todo eso aproxima el nacionalismo al fundamentalismo religioso.
Y un servidor que creía que era un signo de progreso moverte en coordenadas laicas por la política. Tremendo error. Las religiones, sean éstas del tipo que sean, son el motor del mundo. No hay más que abrir el períódico cualquier día (hoy, por ejemplo) y ver de qué tratan la mayoría de sus noticias.
Vamos, que a una parte le gustaría putearnos a los catalanes todo lo que pudiera, a otra le gustaría silenciar de una puñetera vez a todo el que tenga alguna queja, otra nos considera unos paletos y para otra directamente somos unos borregos.
Jolines!
Tanto ante una pregunta con 2 respuestas, como con 3, el avanzar y dejar atrás el centralismo y el españolismo gana, según los últimos sondeos.
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/resposta-per-indecisos-2700189
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/52-catalanes-favor-independencia/csrcsrpor/20130911csrcsrnac_2/Tes
La opción "quedarnos igual" no tiene nada que hacer frente al federalismo y al Estat Propi. O eso parece, claro, que después a la hora de entregar la papeleta puede pasar de todo.
Con el pequeño matiz de que por queja entendemos el separarse de tu país, en general se podría decir que sí.
Pues o mucho me equivoco, nada dificil, o creo que la "solucion/parche" ira por esa via, nuevo sistema de financiacion mas reforma del Senado, la "santa indignacion que durara 3 telediarios" de los demas peperos es tambien parte de la "solucion/parche".
Un saludo
Parece decidido que el impuesto sobre depositos bancarios sera para las autonomias, asi que me alegro por los funcionarios de la Generalitat.
Un saludo
Pues alegraté también por los funcionarios de Madrid, Baleares y La Rioja y sienteló por los de Andalucía, Extremadura, Murcia, galicia, La Mancha, Aragón y Asturias.
Un saludo
Bueno, pues CDC ya se define como fuerza política independentista. Vamos, a mí me parece que le están enseñando a UDC la puerta de salida.
Me sigue intrigando lo del compromiso continuo de Mas de una Cataluña independiente en la UE cuando las cosas son como son.
Vale, entonces no es corrupta ¿no? (esto lo pregunto sin saber si lo es o no)
Pequeño recordatorio sobre esto. Corrupción en las listas electorales de ERC:
http://www.vozbcn.com/2011/05/15/72262/lacra-corrupcion-listas-22m/
Y en la actualidad, mientras esperamos sentados a que se demuestre la más que evidente financiación ilegal del PP, ERC es socio de gobierno de CiU, partido cuya financiación sí se ha demostrado ilegal. ERC es socio de un partido que la justicia ha demostrado que roba a los ciudadanos catalanes.
Yo hasta que no esté claro y certificado lo que pasaría con Europa si me lo permites consideraré estas encuestas como paper mullat
Bueno, creo que tú y Sil habéis interpretado mal la cuestión. Sil ponía en duda que una inmensa mayoría de los catalanes no quiere continuar en las mismas condiciones y eso no significa que esa inmensa mayoría quiera la independencia sino que eso, que quiere y demanda otro proyecto, otra relación u otro modelo de estado.
Vamos, que es una minoría de catalanes los que apuestan por dejar las cosas como están.
Y la cuestión es esa, que el No significa que las cosas se quedan como están.
Hay mucha gente cuya demanda es cambiar las cosas sin que la independenciao o la unión sea el objetivo.
Para ser sinceros, lo que cuestionaba es esa cosa tan de aquí de hablar de inmensas mayorías así a vista y calculando con el dedo alzado, pero vamos que da igual
De todas maneras y entrando a tus comentarios, lo que está claro es que ara per ara si hay consulta no será para preguntar "y tu que quieres chato", sino que será independencia sí o independencia no, por lo cual no creo que sea tan descabellado lo que dice Diver.
Sí, sí... véanse los ayuntamientos... por favor, qué estupideces dices, Breathe. Lo que habrá es una red clientelar mucho más enraizada. Lo que siempre ha querido el oligarca nacionalista, lo mismo que quisieron en su día los criollos americanos... controlar el "oro" y al pueblo que le den por el culo. Eso sí, usando al pueblo para luchar la lucha.
En fin, tanta ignorancia sólo merece que os estrelléis.
Y no puedo quitarle la razón en que ante una consulta así el resultado no está nada claro a priori ni tampoco que arroje muchas luces después. No tendría mucho sentido una transición hacia la independencia que obtuviera un resultado de mayoría contundente, algo así como 2/3 de los votos que supusieran mayoría del censo.
Lo que sí creo -como opinión personal- es que cuanto más se tarde en hacer un referéndum instalados en el inmovilismo, más crecerá la opción del SI por pura frustración. Creo que si hoy el referéndum fuera ¿Quiere Ud. que las cosas sigan como están? el NO ganaría con una rotundidad aplastante.
Y mira si creo que todo esto que digo es una realidad que ha habido un giro del PPC hacia una reforma y un giro de CDC hacia la independencia. Incluso C's empieza a reconocer el error del inmovilismo a pesar de ser su caladero de votos.
Eso sí, pensar que en una situación económica más saludable y saneada menguaría el SI de hoy sin más es muy voluntarioso pero irreal. Tan irreal como identificar el SI a hacer un referéndum con el SI a la independencia.
Irreal te refieres en el sentido de que no se puede demostrar? Porque lo que es por lógica, las crisis fuertes sí que generan tensión y confrontación, búsqueda de culpables o enemigos, si es posible exteriores, y tenemos la coincidencia temporal de la crisis con un empuje mucho mayor del independentismo en los últimos años.
O sea, es al menos tan voluntarioso decir que no menguaría como decir que menguaría, no?
Irreal porque el que tiene decidido el SI hoy no va a cambiar su posición porque se supere la crisis por mucho que su SI pudiera ser producto de ella.
En cualquier caso, es mi opinión, no deja de ser una conjetura, no es ninguna certeza ni ninguna convicción. Parte de mi propia experiencia con la gente con la que trato, más o menos cercana y con lo que puedes escuchar en conversaciones ajenas en la calle, en el bar o en un banco en el parque, no trata de dictar ninguna sentencia ni demanda ningún acto de fe. Incluso puede que sea producto de una estúpida reflexión, de una disorsionada percepción de la realidad, de falta de inteligencia o de haberme golpeado esta mañana con la taza del váter (aunque de esto úlitmo no soy consciente).
Dicho esto y lamentando haber insertado esta perogrullada, he dicho lo que he dicho, no lo que tú quieres que diga.
Bien, y lo que has dicho es que es tan irreal decir que el sí al referéndum no es lo mismo que el sí a la independencia (lo cual es evidente), como que la mejora de la situación económica no menguaría el porcentaje del independentismo, lo cual no deja de ser voluntarioso.
Para mí la situación económica lo normal es que sí influya en estas tensiones, como suelen hacer las crisis fuertes. En parte fomentado por el gobierno autonómico que busca dirigir el cabreo de la gente a "Madrid".
Supongo que como tienen mayoría en el Ayuntamiento, eso es suficiente excusa para hacer lo que les dé la nacionalista gana en los espacios públicos, destinados, supuestamente (muy supuestamente) al interés general.
Es de una manipulación e ignorancia tremendas pretender amparar esas conductas por una supuesta libertad ideológica y de expresión. En España (o sea, también en Cataluña) todas las ideas políticas pueden expresarse libremente, pero.... NO UTILIZANDO LO QUE ES DE TODOS. Un servidor no tiene absolutamente nada que decir si el concejal Pepito, el alcalde Juanito o el ciudadano o ciudadana X o Y colocan en sus balcones o en su cuarto de baño una bandera independentista o una foto suya en boina bailando desnudos, porque no les van a hacer esto:
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2013/10/08/ocio-y-cultura/que-mundo/condenan-a-latigazos-y-a-varios-anos-de-prision-a-tres-saudies-por-bailar-desnudos
Pero utilizar los bienes públicos para colocar esas cosas... no. Los bienes públicos no son bienes de libre disposición para la administración titular. El dominio público es de todos los ciudadanos y es necesario denunciar la arbitrariedad en su aprovechamiento.
En ocasiones, algunos de estos ayuntamientos alegan que los mástiles y la parafernalia correspondiente, han sido sufragados por asociaciones o por particulares y el ayuntamiento simplemente ha concedido el permiso para la instalación (suponiendo que, por lo menos, hayan respetado eso de que haya permiso municipal para ponerlo).
En este país existe una cosa que se llama Ley de Patrimonio de las Administraciones Públicas, que dice en su artículo 6 que, entre los principios aplicables a los bienes y derechos de dominio público, se encuentran la "aplicación efectiva al uso general o al servicio público, sin más excepciones que las derivadas de razones de interés público debidamente justificadas". Eso en su letra c). Y en la letra d) añade también la dedicación preferente al uso común frente al uso privativo.
La Constitución, por su parte, en su art. 103.1 establece que la Administración Pública sirve con objetividad los intereses generales.
Así pues, en mi opinión, estos Ayuntamientos interpretan mal su legitimidad democrática. La democracia no consiste en hacer lo que la mayoría quiera durante 4 años (eso parece que todos lo tenemos claro cuando hablamos de Rajoy, pero no cuando se hablan de otras cosas, como esta). Un triunfo electoral permite dirigir la acción administrativa durante el mandato legal, pero siempre con el respeto al ordenamiento jurídico y a lo que es de todos.
Por lo demás, con la colocación de estas banderas se pretende oficializar e institucionalizar una concreta opción política, poniendo en situaciones sumamente incómodas a quienes no la comparten. Eso se llama desvirtuar el procedimiento democrático, por si alguien no lo sabía.
En fin, concluyo ya. Esto no es sino una muestra más de que el nacionalismo catalán no parece muy proclive a respetar las reglas democráticas que tanto exige respetar a los demás. Y también demuestra que el rollo de lo maravillosa que es la sociedad civil catalana no es sino una leyenda, al menos, cuando se trata de controlar la acción política del nacionalismo.
Y, segunda parte de la reflexión: que alguien me cuente, por favor, por qué los partidos socialistas agrupados bajo las siglas del PSOE (PSE, PSC, PSN, PSG, PSIB, etc.) se pasan la vida votando este tipo de cosas junto con los movimientos nacionalistas de sus particulares territorios. Porque muchísimo culpa del desprecio a la ley que muestran los nacionalistas hay que apuntarla en el debe de la familia socialista. El problema separatista sería hoy mucho menor si no hubiese contado en muchísimas ocasiones con la complicidad, cuando no apoyo directo, del PSOE. Y el miedo cerval del PP, todo hay que decirlo.
¿Qué por qué el PSOE sale tantas veces en estas películas? Deberían preguntárselo a ellos, porque yo no lo sé. Quizá porque ya son postnacionales, por cálculo electoral... Ni idea. En cualquier caso, en Ferraz reside mucha culpa de estos problemas.
Y ná más por hoy.
Estoy hablando de SI decidido, no del que se plantea votar SI. Y te repito que parte de mi experiencia personal. Dudo mucho de que el que hoy está convencido de votar SI vaya a cambiar su convicción porque se supere la crisis económica aunque esa convicción sea consecuencia de la crisis.
Yo es que creo que un tercio de los catalanes no tienen una decisión tomada y que gran parte de lo que está convencida de que lo que hoy no votaría es NO.
Y esto es tan irreal como lo sea extrapolar esta experiencia personal pero lo único que puede tener de voluntarioso es eso, que sea extrapolable.
Chico, tú es que vas por libre como la Mari Trini. Pero como partes de la base de que los catalanes somos borregos, pues tampoco tiene sentido hacerte algún caso.
1.- Nuevo sistema de financiacion en marzo, es obligatorio por ley, que ira unido a publicar balanzas fiscales, quien piense que Sanchez Camacho ha sido una kamikaze o que su futuro como pepera esta acabado, se equivoca.
2.- Se deberian publicar todas las balanzas economicas entre las comunidades, no solo las fiscales.
3.- A pesar de todo algo se mueve, quizas llegue tarde, seguro que no gustara a un indepe hardcore, pero el futuro, para bien o para mal, no esta ya en el inmovilismo.
Un saludo
Pues no sé qué decirte, a mí me parece que "El nuevo sistema de financiación" y "Las Balanzas fiscales" son un plato de lentejas.
De todas formas creo que habra alguna reforma de caracter politico, quizas en el Senado, algo que sea aprobable en referendum, algo que de argumentos al PSC y UDC, evidentemente ni un plato de caviar beluga, ni una reforma radical de la Constitucion son ya aceptables por ERC o por Mas, por no hablar de la EI, Laporta o monjas indepes, hay que asumir que un 20-30% de los catalanes prefieren cualquier cosa, incluso el riesgo de ser un "estado-fallido" antes que tener un dni que ponga "español", ninguna reforma se hara pensando en ellos porque no aceptaran nada que no sea la independencia.
Un saludo